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Re: [新聞] 市值蒸發19.7兆!輝達聲明:DeepSeek未

看板Stock標題Re: [新聞] 市值蒸發19.7兆!輝達聲明:DeepSeek未作者
su35
(謠指部-指揮官)
時間推噓48 推:68 噓:20 →:297

※ 引述《huabandd (我是阿肥巴你頭)》之銘言:
: 沒什麼好恐慌的
: 中國算法優秀,還是需要有硬體來使用
: 除非可以做到不需要專用晶片依然能有成效
: 到時候再來跑也來得及
: 該恐慌的是那些投入大量資源搞AI軟體的公司
: 不過話說回來,禁令似乎也沒什麼意義了
: 反正中國有的是辦法搞到這些晶片


需要算力沒錯
只是根本不需要這麼多
原本預估要10000台才能學完
但我發現只需要將資料先預處理
挑出重點再去學習
發現只需要500台就能學完了

所以結論就是我的確需要更快的GPU跟內存容量
但我不需要買那麼多了



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.228.11 (臺灣)
PTT 網址

tomaschang 01/28 20:09所以會有更多公司加入AI行列

idletime 01/28 20:09好還要更好 對那些想走前面的公司,還是會想買

SRNOB 01/28 20:10會嗎?

vicklin 01/28 20:10先定義"學完"

poisonB 01/28 20:10原本是3巨頭*1000台 現在是人人有功練100家*50台

我猜是10000家*50 接著變成50*10

wxyz7819 01/28 20:11現在又不是終點 如果有新的應用出來 更多人用 還是

wxyz7819 01/28 20:11要有算力

YandereLove 01/28 20:11AI不只LLM,可以拿去算其他項目

NovaShin 01/28 20:11確實 現在就反應 寫寫文章 到底要什麼算力

NovaShin 01/28 20:11人家小米家庭已經飽和了,apple生態圈就那點東西

※ 編輯: su35 (36.233.228.11 臺灣), 01/28/2025 20:20:11

NovaShin 01/28 20:12深度跟廣度 自己選一個 不要跟applevision一樣

patrol 01/28 20:12學完了歸學完了,要面對數億人還是需要大量鏟子,不

patrol 01/28 20:12然就是當機還裝成被駭客攻擊

NovaShin 01/28 20:12弄一個好棒棒的結果沒人要買

pt993526 01/28 20:13AI軍備競賽開打 算力這種硬實力越高越好吧

ab4daa 01/28 20:13

wind93 01/28 20:13搞不好是特定題目算的很厲害而已

jaricho 01/28 20:14iPhone停在16就夠用了 s25當最後一代差不多了 製程

jaricho 01/28 20:14不用推什麼2nm 也許14nm就夠了

johnney 01/28 20:15拿DS預處理資料然後餵給其他AI練功 選我正解!

poisonB 01/28 20:16用什麼iPhone 照某些人的說法 用小米就好了

loveadu 01/28 20:16根本不需要每個人都有100台,怎麼還停留在硬體,ai

loveadu 01/28 20:16全新算法

hbkhhhdx200601/28 20:16這邏輯就好像說任何晶片根本沒必要繼續研發

sdbb 01/28 20:16台肯,大家應該用14400 bps modem上網就好

redbeanbread01/28 20:16再多的小公司都買不到原本七巨頭要買的

dongdong040501/28 20:16看了傑文斯悖論後…大膽抄底

sdbb 01/28 20:1614400 bps可能還太快?

loveadu 01/28 20:17你用微積分難道是100計算機算出來的?什麼叫算法跟

loveadu 01/28 20:17算力

loveadu 01/28 20:18別人是空間到空間,你還在光速要多久

madeinheaven01/28 20:20你說的是訓練 還有推理晶片這東西好嗎 = =

qwert123456 01/28 20:20誰知道後續AI會用多少?大家也只是囤貨而已

madeinheaven01/28 20:20後面你還是要買推理晶片

poisonB 01/28 20:20用99乘法表能解的題目跟實際運算還是有差別

waterjade 01/28 20:21學完怎麼定義? AI這麼快就到盡頭了嗎?

waterjade 01/28 20:21而且廣範圍運用的話也要很多伺服器或工作站啊

loveadu 01/28 20:21推理晶片對的,所以我買世芯沒有買NV

yangte 01/28 20:22你是不是沒搞懂AI

spa41260 01/28 20:26算力還是需要,只是大家會思考有沒有必要溢價去追

spa41260 01/28 20:26求算力,尤其是現在買進最新的硬體,不到兩年可能

spa41260 01/28 20:26打骨折都沒人要

breathair 01/28 20:26除了學,你還要有提供服務的算力支援

breathair 01/28 20:26不然就是像DS當機

brella 01/28 20:27很壯喔

qxpbyd 01/28 20:28跟我念三次 AGI AGI AGI

a22530722 01/28 20:28學完什麼?你的大一微積分嗎???????????????????????

IBIZA 01/28 20:30念AGI要幹嘛

loveadu 01/28 20:30AI這種東西快一步只會快更多,美國算法落後,再多

loveadu 01/28 20:30計算機也無用

bitcch 01/28 20:31老黃每年都在提升硬體性能大家GPT有越買越少嗎

IBIZA 01/28 20:31美國算法不會落後 這種東西就是一家找出方法

IBIZA 01/28 20:31其他家很快就會跟上

bitcch 01/28 20:32*GPU

FFFAAA 01/28 20:33實際兩者使用就知道差別,一個像似前5篇文章統合結

FFFAAA 01/28 20:33果,另一個前100篇文章分析統合,如果前5篇文章就是

FFFAAA 01/28 20:33重點,那後者分析確實浪費資源與時間,資料庫與資訊

FFFAAA 01/28 20:33來源變成節省算力的主因。

peter0625 01/28 20:33同意 市場為什麼會恐慌 不就是這個原因原先輝逹估價

peter0625 01/28 20:33價 就是依據市場需要那麼多GPU去估的 現在看起來

peter0625 01/28 20:34就是可以不需要那麼多 除非有什麼其他依據跌不會停

q2825842 01/28 20:34現在根本沒法預估5-10年後ai需要多大的硬體規模。

q2825842 01/28 20:34巨頭之前給出的天文數字其實也是主觀判斷

IBIZA 01/28 20:35DeepSeek並不是靠什麼統合文章節省算力 不要胡說

q2825842 01/28 20:35要能估算個大概,至少要等商業模式和應用層的探索

q2825842 01/28 20:35都進行得差不多

supereva 01/28 20:35什麼叫「學完」 我期待的完全自動駕駛和ai機器人

supereva 01/28 20:35幫我煮菜洗衣服都還沒看到耶

yiersan 01/28 20:35中國放開源 注定無法賺錢 中國繼續捲死自己

supereva 01/28 20:36你以為的學完的ai是什麼樣子?

IBIZA 01/28 20:36DeepSeek是用了有別於OpenAI開創出來的訓練方式

yiersan 01/28 20:36把結果給7巨白嫖 簡直佛

supereva 01/28 20:36我能不能用ai描述一個世界 就用vision pro讓我在

supereva 01/28 20:36裡面探索呢 現在還差得遠吧

visadanny 01/28 20:37這個結論是ai已經是成熟的產品 已經沒辦法有太大進

visadanny 01/28 20:37步 問題是ai剛起步欸

loveadu 01/28 20:38老闆如果可以只請一個馬斯克,會請100個留美的嗎?

IBIZA 01/28 20:38OpenAI的訓練分成四個階段

IBIZA 01/28 20:38預先訓練 監督微調 獎勵建模 強化學習

loveadu 01/28 20:38幾百個臭皮匠敵不過一個諸葛亮,差別就在於腦袋(

loveadu 01/28 20:38算法)

IBIZA 01/28 20:39預先訓練就是給AI大量文本 讓他學習語言跟知識

loveadu 01/28 20:39公司還是需要臭皮匠阿,廢話,但不需要這麼多了

IBIZA 01/28 20:39監督微調 就是用人工貼標籤的方式 去糾正預先訓練中

IBIZA 01/28 20:39AI產生的認知

qaz630210 01/28 20:39昨天看到一種說法說開源也是無奈之舉,不開源沒人信

yiersan 01/28 20:40DS離AGI還扯不上邊 除非小女孩能低成本用演算法搞

yiersan 01/28 20:40出AGI 那才是真的了不起

qaz630210 01/28 20:40只好開源讓大家抄來證明實力

IBIZA 01/28 20:40獎勵建模 就是 建立一個獎勵模型 當AI做出正確推理

IBIZA 01/28 20:40機制獎勵他

visadanny 01/28 20:41開源只是他也有用別人開源的東西……少講得好像很

visadanny 01/28 20:41委屈

IBIZA 01/28 20:41強化學習就是讓AI模型自己跟自己練習

abiggun 01/28 20:41距離AI無所不在 還有很長的距離

IBIZA 01/28 20:41這個是OpenAI建立的訓練方法 OpenAI出台之後 各家

liangnet 01/28 20:41硬體需求變低,相對就能讓原本負擔不起的公司變成

liangnet 01/28 20:41負擔的起,簡單的說,就是更好銷售硬體了,不再只

liangnet 01/28 20:41有那幾家客戶才會買

supereva 01/28 20:41如果你覺得ai現在已經很成熟沒什麼新把戲 那算力

supereva 01/28 20:41才會嫌多吧

IBIZA 01/28 20:41LLM基本上都照做

SuGK 01/28 20:42原本以為要大撒幣才能玩AI 現在發現好像小資族也可

SuGK 01/28 20:42以了

supereva 01/28 20:42像汽車 或是手機這樣

IBIZA 01/28 20:42DeepSeek是把四個步驟的監督微調拿掉 不人為介入

IBIZA 01/28 20:42告訴AI怎樣才是對的 而是用強化學習讓AI自己跟自己

IBIZA 01/28 20:43練習 自己找出怎樣是對的

yiersan 01/28 20:43NV的digits迷你超級電腦會大賣吧 三千美元而已 中

yiersan 01/28 20:43國也會想辦法走私

IBIZA 01/28 20:43這個基本上就是AlphaGo跟AlphaZero的差別

q2825842 01/28 20:43開源又不只它一家,meta也推出過開源模型,怎麼就

q2825842 01/28 20:43這次藉口特別多,還有外行的在吹開源代表它領先競

q2825842 01/28 20:43爭對手好幾代

Samurai 01/28 20:43現在的AI你覺得已經是終點了???

SuGK 01/28 20:43現在就看小資族AI夠不夠用 但沒人知道什麼叫夠用

IBIZA 01/28 20:43AlphaGo是用大量人類棋手的棋譜訓練的

lusifa2007 01/28 20:43學完?AI的極限已經到了哦?短短兩年

IBIZA 01/28 20:44他的棋路就是會照人類棋手的思路

IBIZA 01/28 20:44AlphaGo是自己跟自己練習出來的 所以會走出人類覺得

IBIZA 01/28 20:44不合理的棋

loveadu 01/28 20:44馬斯克有說AI已經學完人類的資料,現在都是自己生

loveadu 01/28 20:44成自己學習

IBIZA 01/28 20:44但結果是AlphaGO棋力更強

IBIZA 01/28 20:44打錯 但結果是AlphaZero棋力更強

IBIZA 01/28 20:45DeepSeek的訓練方式也是一樣 電腦自己跟自己練習

IBIZA 01/28 20:45不人為介入告訴電腦對錯

supereva 01/28 20:45學完人類的資料只是記住而已 那他自動駕駛怎麼還

supereva 01/28 20:45沒完成

zxm00038 01/28 20:46我認為,我以為,我…,好了啦

IBIZA 01/28 20:46結果照論文裡頭描述的 一開始DeepSeek的推理能力

klwei 01/28 20:46你以為會跟你聊天就學完了嗎?

supereva 01/28 20:46有這deepseek我覺得還會加速哩

IBIZA 01/28 20:46發展很慢 結果有一天就開竅了 論文稱為aha moment

IBIZA 01/28 20:47中國那邊翻譯做頓悟時刻

bnn 01/28 20:47問題其實就是那個aha moment是不是人動了手腳

newstyle 01/28 20:47如果沒有給AI道德觀,繼續發展下去蠻可怕的

strlen 01/28 20:47讓AI自己訓練自己 我自己猜 OpenAI早就已經在做了

IBIZA 01/28 20:47DeepSeek就是不人為介入啊

bnn 01/28 20:48又或者你其他問題上誰知道花多少算力時間才aha

IBIZA 01/28 20:48要介入就是OpenAI的訓練了

IBIZA 01/28 20:48花了多少算力時間V3是有公布的

IBIZA 01/28 20:48用2美元一小時算 就是580萬美元

strlen 01/28 20:48去年聖誕節時期釋出o3 工程師就再興奮要AI自己產程

supereva 01/28 20:48這個概念特斯拉幾年前的ai day也有講過

bnn 01/28 20:49然後他aha出來的搞不好很突破人類下限 就(ry

strlen 01/28 20:49式自己改進 他這樣講是已經在做了 奧特曼聽到嚇尿

supereva 01/28 20:49只是比誰做得更好

strlen 01/28 20:49怎摸把作法不小心公開 母湯喔 又要被學走了 XD

agpc 01/28 20:50沒有最好,只有更好;科技產業就是如此。

supereva 01/28 20:50自動駕駛也需要ai自己生成場景去訓練 不然靠人類

supereva 01/28 20:50的駕駛很多極端狀況的數據根本不夠

supereva 01/28 20:50也不是科技業都這樣 像手機車子就沒啥新把戲 ai

supereva 01/28 20:51可是起步中的起步

bnn 01/28 20:51然後他就aha出水溝蓋可以跑(ry

basslife 01/28 20:51很多問題 包含那個aha 反正他號稱是開源 自然會有

basslife 01/28 20:51人去嘗試然後公布 讓子彈飛

ccc52168 01/28 20:51除非DS的成果是大家認為的AI極限,不然還是要靠算力

ccc52168 01/28 20:51往前推進

IBIZA 01/28 20:51不是580萬 是557.6萬

supereva 01/28 20:52今天你要拼命想才有一個很雞肋的新點子 那ai才是

supereva 01/28 20:52成熟了 像什麼小米汽車可以跳過坑洞那種

strlen 01/28 20:52要說DS對整體降本增效有功絕對同意 但極限 遠遠不及

IBIZA 01/28 20:53這篇其實講錯 不是甚麼學完

strlen 01/28 20:53我測太多東西了 真的不行 差得遠了 o1都不太滿意了

IBIZA 01/28 20:53而是如果各家開始學習DeepSeek的方法 各家AI的效率

strlen 01/28 20:54我講白一點 覺得r1夠用的人 其實只要用臉書的拉馬

IBIZA 01/28 20:54都提升 那目前佈的算力是不是已經超過短期的商業需

strlen 01/28 20:54也夠用了 根本一毛錢都不用花 超輕度用戶

IBIZA 01/28 20:54

z23061542 01/28 20:54DS就小模型== 到時你要接起來還是要大量算力

IBIZA 01/28 20:54事實上大部分的算力並不是用來開發AI模型

strlen 01/28 20:54提升要看程度 先讓國中數學解得出來再談

IBIZA 01/28 20:55是模型建立之後 把模型佈在平台上 提供商業應用cal

IBIZA 01/28 20:55l的

strlen 01/28 20:55大多數算力就是拿來推論的 但推論便宜了就有更多算

IBIZA 01/28 20:55昨天就說過 以Meta來講 訓練的成本不過30億

IBIZA 01/28 20:55但平台的資本支出是650億

strlen 01/28 20:55力來研發 可以越快訓練出可以解決國中數學的AI

IBIZA 01/28 20:56絕大部分的資本支出 其實是提供商業應用 而不是訓練

IBIZA 01/28 20:56核心

strlen 01/28 20:56那些爛AI拿來商用 難怪沒人要用

IBIZA 01/28 20:57算力效率變好 那應用需求能不能跟上?

IBIZA 01/28 20:57原本預計每年投入多少資本支出 商業應用還是供不應

IBIZA 01/28 20:58求 但現在效率變好 會不會幾年內算力過剩?

strlen 01/28 20:58不能 因為AI就是蠢 不好用 便宜也沒用

bnn 01/28 20:58大部分其實不是訓練 是應用端場景一直加進來改

IBIZA 01/28 20:58這才是問題 不是甚麼10000片能學完 現在只要200片

IBIZA 01/28 20:58AI蠢不蠢 目前都已經開始有應用了

strlen 01/28 20:58企業要的是能滿足需求 再來談價錢 現在連需求都沒有

strlen 01/28 20:58滿足 爛

strlen 01/28 20:59有 但根本沒辦法普及 因為太蠢了

IBIZA 01/28 20:59DS並沒有帶來質的提升

strlen 01/28 21:00 現在就連o1的質也遠遠不及商務需求

IBIZA 01/28 21:01LLM也不一定是通往AGI的正確道路

IBIZA 01/28 21:01也許有一天會發現走錯了 目前佈的都是錯的

strlen 01/28 21:01如果好用 AI商用早就普及了 現在各行各業才在用....

strlen 01/28 21:01*誰

slothman 01/28 21:02我開100匹馬力的車也可以為啥需要200匹馬力的 你以

slothman 01/28 21:02為需求是有終點的喔

strlen 01/28 21:02就連麥當勞當年套個AI點餐機就被罵爆

DellSale999 01/28 21:02你可以說人不懂AI 但你也不懂老闆要的AI

strlen 01/28 21:02o1我看連麥當勞點餐都沒辦法 蠢得要命 還早得很

strlen 01/28 21:03要是有用 夠用 麥當勞早就去談了 店員全裁光

ai2311 01/28 21:03算力永遠不夠

IBIZA 01/28 21:03現在AI的需求沒看到終點 事實上連終點都還不知道在

poru 01/28 21:03巨頭囤貨就是在壟斷資源及價高後進者門檻.結果

strlen 01/28 21:03問題就現在AI太蠢了 超廢 連點餐都處理不了

IBIZA 01/28 21:03哪 但 真正的問題應該是 這幾年的需求是不是飽和了

sheep2009 01/28 21:03學完不用?

IBIZA 01/28 21:03畢竟現在AI能做的有限

TSMCfabXX 01/28 21:03所以我說那個醬汁呢 (X)

TSMCfabXX 01/28 21:03所以我說那個應用呢 (O)

ai2311 01/28 21:03太多東西 材料 蛋白 病毒 基本上算不完

vdrenike 01/28 21:04誰agi先出來就能吃下市場

IBIZA 01/28 21:04這個就像2000年的時候

hbkhhhdx200601/28 21:04需求飽和還是要繼續研發啊

strlen 01/28 21:04不是需求飽和 是你的產品根本沒達到需求

IBIZA 01/28 21:04那時候你能用網路做的事情不多

IBIZA 01/28 21:04是網路沒用嗎? 不是 是應用沒開發出來

iphone9C 01/28 21:04你要先有別人幫你整理才能分類

IBIZA 01/28 21:042000年那之後的兩三年的泡沫 不是因為網路沒用

sdbb 01/28 21:052000年網路應用沒開發出來,部分原因是不夠快

IBIZA 01/28 21:05而是當時的應用不夠 所以當時的網路需求上不來

hbkhhhdx200601/28 21:05等到應用出來才去搞算力就不知道落後多少了

IBIZA 01/28 21:05不是 當時就真的沒甚麼應用

takase 01/28 21:05我想到個老笑話: PC只需要640kb的記憶體

sdbb 01/28 21:052000年的網路,能想像視訊通話、Netflix嗎?

IBIZA 01/28 21:06那時候就是e-mail 簡單的靜態web

bnn 01/28 21:06嗯 那時候網路一部分是不夠快沒法讓影音起來

fedona 01/28 21:06你知道agi需要的算力嗎

GHowPan 01/28 21:06學完是什?

Mosskappa 01/28 21:06 https://i.imgur.com/2CwbrC2.jpeg perplexity C

圖 市值蒸發19.7兆!輝達聲明:DeepSeek未

Mosskappa 01/28 21:06EO

IBIZA 01/28 21:06講AGI都講太遠

haopig 01/28 21:06講得很好,以後不要再講了

IBIZA 01/28 21:06現在LLM的方向是不是對的都不知道 就在講AGI

bnn 01/28 21:06影音的應用是不知道嗎 不是 是用起來卡死不好應用

IBIZA 01/28 21:072000年那時候是真的很多技術都還沒有

fedona 01/28 21:07用常識屁股想也知道 agi 需要的算力

IBIZA 01/28 21:07沒有點對點的話 其實影音應用 到現在還是起不來

IBIZA 01/28 21:08串流

IBIZA 01/28 21:08你手機頻寬可能100M吧

IBIZA 01/28 21:08你能接受下載一部片再看嗎

bnn 01/28 21:08但很明顯現在的頻寬也可以暴力支撐老技術(ry

bnn 01/28 21:09當年下載色圖或mp3等多久都有人應用(X

IBIZA 01/28 21:09雖然不會太久 可能10幾分鐘

IBIZA 01/28 21:10當然 也是有人願意等 但等的人就少

bnn 01/28 21:10總之力大磚飛不見得不行 但DS幫他加速了進程

IBIZA 01/28 21:10不然固網其實很早就100M了啊

ahlolha 01/28 21:11成本降才能普及 頂尖的繼續去追求超高算力 一般人

ahlolha 01/28 21:11用不到那麼多算力 總不可能要一般人都去吃頂尖等級

ahlolha 01/28 21:11的成本 智慧型手機也是靠中低階大量普及

huabandd 01/28 21:11你看小了,演算法是可以進步的,才開始而已,並不

huabandd 01/28 21:11像人腦受智力上限限制

IBIZA 01/28 21:11其實不見得有甚麼進程

Mosskappa 01/28 21:11下一步是AI AGENT

IBIZA 01/28 21:11現在是要達到70B 也就是有意義的訓練量要很久

IBIZA 01/28 21:12要花很多GPU時間

IBIZA 01/28 21:12DeepSeek是大量減少需要的時間

SAMMY728 01/28 21:12有了技術,成本又能普及,資本市場自然會找到使用他

SAMMY728 01/28 21:12的方式。

IBIZA 01/28 21:12但並沒有優化

IBIZA 01/28 21:12達到一定的訓練量 能力成長就有限

IBIZA 01/28 21:13你灌幾倍的算力下去 也不會有甚麼進步

bnn 01/28 21:13所以說只有加速 LLM是不是朝向AGI也還不知道啊

IBIZA 01/28 21:13要真的有進步 可能還要找到其他方法

bnn 01/28 21:13能力成長有限 但並聯其實能增加覆蓋問題範疇就夠了

IBIZA 01/28 21:13也許根本不是LLM

bnn 01/28 21:14大概比喻就是你雇用一百個小學畢業工人跟雇用一千個

bnn 01/28 21:14他就是沒法提供研究所智力 但可能可以做到便宜事了

IBIZA 01/28 21:16是 現在的問題就是 市場有沒有需要這麼多勞動力

IBIZA 01/28 21:16以前勞動力供不應求 但現在一個工人可以做10倍的

IBIZA 01/28 21:16事情 會不會工人過剩

herrowui 01/28 21:16一堆東西沒學,當然砍半訓練

IBIZA 01/28 21:17一堆東西沒學(X) 現在的LLM模型能力就這樣(O)

IBIZA 01/28 21:17並不是算力丟下去 LLM就會飛天遁地

IBIZA 01/28 21:18現在LLM的智力就是4歲 你強迫他念研究所的書也沒用

strlen 01/28 21:18網路泡沫要到一堆空殼公司連產品都沒有就拿到資金

IBIZA 01/28 21:184歲小孩多看一點書會聰明一點 但總是有上限

strlen 01/28 21:18然後股市裡一堆中小AI群魔亂舞

bnn 01/28 21:18總之看記憶能力還能怎麼發展

LouisWOLF 01/28 21:18成本計算的真實性是個謎,但投資肯定是先閃為妙

strlen 01/28 21:18這兩年股票根本只漲七巨頭 中小死在地上

zerro7 01/28 21:19重點是"學完了"嗎

bnn 01/28 21:19但感覺需要的不是HBM 而是CPO到硬碟怎麼辦(ry

strlen 01/28 21:19除七巨頭哪家AI公司股價飛天的?還不就那些有業績的

IBIZA 01/28 21:19看你學完怎麼定義 如果以4歲智商能念的書

IBIZA 01/28 21:19應該是差不多唸完了

IBIZA 01/28 21:19蠻多AI公司飛天的啊

PureAnSimple01/28 21:20什麼算力不用那麼多 ?你知道自己在說殺小嗎?拼命

PureAnSimple01/28 21:20獻曝耶

zerro7 01/28 21:20沒看到阿斯拉或賈維斯出來前一律當作沒念完(O)

strlen 01/28 21:20哪一間空殼沒產品的股票噴飛天?

G8AJ 01/28 21:20結論:all in tsmc

IBIZA 01/28 21:20像各種機器人公司 從低點算漲三四倍不算多

IBIZA 01/28 21:21要看你定義的飛天是怎樣算

Mosskappa 01/28 21:21特斯拉跌到200那時候更慘,一堆人說賣車的估值這麼

Mosskappa 01/28 21:21高不合理

walelile 01/28 21:21DS節省的訓練的算力,沒有提到推論節省多少算力吧?

IBIZA 01/28 21:21RBOT也是還沒產品 但從低點噴四倍多

IBIZA 01/28 21:22當然 我是期待他產品真的有用 可以噴100倍啦

strlen 01/28 21:222000年納指四年漲五倍 現在兩年連一倍也沒有......

IBIZA 01/28 21:22其實很多喔

strlen 01/28 21:22這種公司數量遠遠不及2000年.....

IBIZA 01/28 21:22位階差那麼多哪能這樣算

MoonCode 01/28 21:22看衰的人 那你們要買什麼 還是要做空呢?

heinzblack 01/28 21:2310000人的工作500人就能做完?太棒了

heinzblack 01/28 21:23以後給他們20倍的工作量!

strlen 01/28 21:23位階跟這又沒關係 2000年可是沒有QE耶

tonyparker1801/28 21:24連2000年網路泡沫化都出來了 也太離譜

IBIZA 01/28 21:24我打開我的AI&Robot自選組合

strlen 01/28 21:24股市在高位沒錯 但泡沫 還早 那時可是一片樂觀

IBIZA 01/28 21:24我看大概有一半是沒產品 或是產品幾乎沒營收的

strlen 01/28 21:24老黃躺在這半年了 樂觀在哪?質疑聲從沒少過

fywei 01/28 21:25實在可悲 不為難空空的思想了

IBIZA 01/28 21:25QE是在AI爆發前 AI爆發之後一質都是QT

strlen 01/28 21:25看到板上 哪次老黃大跌不是半信半疑 這樣哪來樂觀

RaiGend0519 01/28 21:25合理的推論

Mosskappa 01/28 21:25機器人也要考慮中國的競爭呀,他們的機器狼是世界

Mosskappa 01/28 21:25頂尖

IBIZA 01/28 21:26從ChatGPT引發AI爆炸成長到現在 都是高利率+Qt

strlen 01/28 21:26話說八月那次也是拿泡沫出來講 結果勒

RaiGend0519 01/28 21:27再來就散戶公司進場,紅海化的速度越快需求越高鏟

tonyparker1801/28 21:278月那次喊台積電300-500的人呢

RaiGend0519 01/28 21:27子才賣得動

strlen 01/28 21:27重點還很剛好 每次都在財報前 還真的沒一次miss

strlen 01/28 21:28我記得23年底財報前也是狂殺20% 網路泡沫論也是滿天

akimu 01/28 21:28一個80分 一個60分 誰會願意花時間在60分那邊

tonyparker1801/28 21:284月盤中跌一千點喊一次 8月台指期跌停再喊一次 總

tonyparker1801/28 21:28有一天喊對AI泡沫

pippen2002 01/28 21:29總市值75.53兆 隨便就跌去1/4 台股!?神!!

strlen 01/28 21:29絕對有泡沫爆掉的一天 但到時板上絕不會有任何看空

strlen 01/28 21:29直到那時 就真的完了 哈哈哈

tonyparker1801/28 21:30絕對是當大家瘋狂買進的時候才會泡沫 現在是一片看

tonyparker1801/28 21:30

bnn 01/28 21:30Cisco在網路泡沫爆掉的時候也沒比軟體股慘

bnn 01/28 21:31基建的基礎就是鏟子賣出去了就回收了

JOHN117 01/28 21:33學完XDD

GivemeApen 01/28 21:34覺得考95夠了就等著被靠120幹死 不懂救繼續當快樂寶

GivemeApen 01/28 21:34貝吧

RaiGend0519 01/28 21:34但是Cosco 2000年用一年時間從80元崩到20元左右

RaiGend0519 01/28 21:34*Cisco

strlen 01/28 21:3595太抬舉它們了 現在連60分及格都沒有 實用性的話

strlen 01/28 21:35GPT3就是個概念 新奇 但垃圾 GPT4改進一點 但沒用

strlen 01/28 21:36一直到了o1現在 才非常勉強可以用在特定工作上

strlen 01/28 21:36GPT4之前胡說八道問題太嚴重 現在越來越少

strlen 01/28 21:36我記得幾個月前 也一堆人擔心 AI胡說八道問題沒法解

strlen 01/28 21:36那一定會泡沫勒 現在呢........

gray2000 01/28 21:37那原本的1萬台不就可以算更多東西?

bnn 01/28 21:37NV先腰斬一次回80吧

xluds24805 01/28 21:37AI 又不是已經走到極限了,哪來學完

xluds24805 01/28 21:38你大學學完,腦袋就能丟掉了嗎

walelile 01/28 21:46從openrouter這個網站來看,DS v3 latency 6秒

ben1013 01/28 21:46你覺得現的功能可以嗎?

walelile 01/28 21:474o latency 0.6秒,這也是成本差距吧

borriss 01/28 21:54 GPT3都幾年了 這幾天去踹去吹的 也有說就GPT3.5

c8111136 01/28 21:58你不要買啊,你就看別人賺爛就是這樣而已

cablate 01/28 22:16然後大家都從500台開始,一路捲到1萬台,你覺得誰

cablate 01/28 22:16的比較強?

PoloHuang 01/28 22:20使用的人越多越需要買

dostey 01/28 22:20垃圾中國deepseek是面板套用人家gtp當輸出

dostey 01/28 22:20拿人家的結果當成自己的輸出 真他媽白標

BlueBird556601/28 22:51看到學完就覺得好好笑 拿OPEN AI來當目標的話 那當

BlueBird556601/28 22:51然有學完的一天 但事實上OPEN AI還有一堆缺陷

BlueBird556601/28 22:51智慧這種東西怎麼可能有學完的一天

jympin 01/28 22:52講的好像ds已經是最終答案了

skery3188 01/28 23:01猜AI練題完存答案 不用再run一遍

s0920151048 01/28 23:16確定?更多中小企業可以玩自己的i’ll了 算力需求

s0920151048 01/28 23:16是下降?

s0920151048 01/28 23:16llm

ChungLi5566 01/28 23:24不是喔 資料量只會一直變大

ChungLi5566 01/28 23:25就像以前以為電腦進步會越來越小台省電

andysun221 01/28 23:37看起來就是輝達晶片要賣爛了......人人有you

andysun221 01/28 23:37gpu

holien 01/28 23:52除非你覺得現在的AI已經完美不需再進化了,否則硬

holien 01/28 23:52體需求永遠無法滿足人類的慾望

LiamTiger 01/29 00:00那你繼續用十年前的顯卡CPU玩遊戲啊

HenryLin123 01/29 00:43為啥18124突然怎麼懂AI啊?

bring777 01/29 00:49直接買10年前的硬體,不是更省成本,為啥買今年的產

bring777 01/29 00:49品?

bring777 01/29 00:5010年前的製程成熟到爆炸,為啥買今年新上市的?

cityhunter0401/29 01:15500台不用錢嗎?你以為是一台嗎…

ElrosHsun 01/29 01:39更多小公司少量卡都能做 噴

q91126 01/29 01:42光看到學完就知道沒參考價值