Re: [新聞] 市值蒸發19.7兆!輝達聲明:DeepSeek未
簡單說明一下為什麼NVDA暴跌
很多人一定覺得很奇怪,然後各種文組出來表演秀下限
簡單說NVDA能在40系GPU出來的時候打爛AMD , 就是因為他們的AI級伺服器GPU , 例如A100 還有H100
然後Deepseek現在告訴你 , 這些為了AI打造的GPU都是垃圾
接下來我舉個簡單的例子,Intel曾經想推動WiMAX 來一統高速無線網路
結果最後WiFi統一江湖
如果這時候Intel出來喊話 , 你們還是需要我的centrino (專門的WiMAX 晶片),市場會買單嗎?
當然不會阿 ,因為你的科技樹就點歪了
市場當然不會為了你點歪的部分買單
這不是說NVDA沒用了 而是說他們2022-2024 整整3年的科技樹都長歪了
等於deepseek憑一己之類 就讓NVDA領先3年的AI CUDA拉回起跑線
再加上MoE與訓練模組 , NVDA會從主導地位回到原本的供應商角色
他的這個市值是建立在業界領頭羊
而不只是top 1 供應商
簡單說如果deepseek沒有重大缺陷的情況, 講求耗電CP值與成本的GPU會重回巔峰
而領導AI的摩西會從硬體變成訓練演算法&各種創新視覺架構
所以NVDA的暴跌才剛開始 因為華爾街開始抽銀根去找下一個NVDA了
這不代表NVDA會HTC化
因為他只是從天上俯望眾生,變成回到起跑點 而不是直接被打爛
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回檔個10多% 都漲多少了
Ai本來就是假的 根本都是炒作
DS修正了AI比賽起跑點位置
用h100然後結論是nv科技樹點歪?
Ai股只值現在的10趴
我比較好奇DS用哪種型號跟數量的晶片去training ,
標榜只花了560萬美人人會喊。
“The more you buy, the more you save”
是在講什麼……
他也沒辦法說有使用禁運的型號
他開源的東西有公司下載去測試了啊,沒有領先啊,
就差不多的東西,gpu數也沒比較省,是哪邊有問題
屁話一堆 空單在哪裡
這篇正確 nv會把超漲的部分吐出來 回到合理價
現在就是資金亂砍 等一陣子就發現越來越不對勁
分析得很好 只要ds為真來說這分析成立
現在問題是ds到底有沒有灌水
除非amd跟博通把東西像nv一樣簡單化
大旱 我等著看這篇會不會被打臉
沒什麼參考價值
其實就是提前先漲了 只要未來不符合預期 就會下來
不然你現在要訓練還是要買nv
希望後天5090好搶一點QQ
吹噓沒辦法持久的
現在人家不選amd的mi就是因為support的軟體太爛
垃圾那個你要不買看看5090市場會給價格
等月底的5070ti
虎爛什麼 中國半導體都被打趴 然後你說硬體不重要
?
中國有euv沒耗材也沒辦法生產啦,所以也不懂為什麼
還有人說中國還有5/7奈米
川普要救只能禁止中低階晶片給中國 南京廠收起來
華為都想辦法用白手套偷渡了
先等它們真的公開用了什麼硬體再來吹吧
你確定DS不是靠 5萬片 h100做出來的?
已經蠻多專家出來指正DP宣傳的600萬美金跟少數低階
輝達晶片就能創造不亞於ChatGPT-o1模型的效果極可
能是宣傳造假
不過這應該改變不了輝達神壇一時被撼動的市場情緒
接下來就看老黃跟美國AI廠要拿什麼招式來反制
真的有用也不敢說啦 美國就禁運高階顯卡啊
那它幹嘛屯五萬片
馬斯克自己也不相信DS的成本那麼少
不過五萬片h100怎麼買的
如果最後證明Deepseek 的確造假 那就是重演超導體
笑話 一切在股價翻騰完之後又回歸原點
如果軟體都一樣優秀那有好的硬體搭配不是更好
以後中國有優勢就是 禁運顯卡下 AI持續創新
就有人說了模型沒比較強
目前他的強建立在他是繞開顯卡本身對AI的限制 簡單說就是其他模型是利用NV的強大AI運算CUDA 但DS現在跟你說其實不需要這些AI運算單元也可以 所以受傷的自然是這兩年半主打AI運算的NV
撲 過幾天漲回去這篇還在嗎
誰知道他有沒有啊
如果有第二家甚至第三家非中國公司真正的照開源模
型搞出不亞於o1模型的Ai 那才是確立這篇說的
競爭對手又不是nv 是科技巨頭被打亂 不一定買這麼
多 沒嚇趴應用等於無底洞
覺得他強是因為成本低效果接近
你的意思是AMD利多嗎?
但如果是使用五萬片h100那就沒啥用了
h100買幾萬片沒多久就gb200
大哥都開源了好嗎,這次不是閉門自己亂喊耶,開源了
你自己可以去試啊,你覺得其他巨頭是不會去試嗎
超導當初也是開源啊 結果其他團隊試下去發現根本不
如當初宣傳
有人是不是把開源當萬靈丹啊?那當初超導你應該要
吹爆
不然你認為nv發這個聲明幹嘛?
開源後又要其他團隊照同等資金成本跟硬體驗證確實
可行才是真正認證有效
nv怎麼不發個聲明說這造假
就真的有公司去試了啊,結論就是中國誇大成本
NV只是針對他自己的股價波動發言罷了
是說覺得是真的你怎麼不自己去驗證呢?對吧
不是說開源了嗎?☺
不過臉書比較緊張才對
因為他們花大錢東亞還超爛
打個做菜的比喻:西餐各種花俏廚具,中餐一鍋一鏟。
沒驗證出來中國造假就是高層要準備走人了
最終還不是要買NVIDIA GPU 笑死人
勿忘 這裡就是買點 一個月後來看
蘋果科技點也歪了…微軟科技點也歪了
等下出一個免費的開源作業系統
營收公布又要跳空往上
其實微軟很硬
NV蛋雕,5090 2萬收
開源作業系統一堆 好不好
台積電也歪了
中芯28奈米就能做的
打個做菜的比喻:西餐各種花俏廚具,中餐一鍋一鏟。
擠牙膏的下場就是變牙膏
何必需要7甚至5奈米
你還不是要買他的東西算
是不是歪…我建議用股票自己的錢來證明最好
讓子彈飛一回兒
貼空單 我就信你 不然滾
又要有便宜的顯卡可以買了ㄇ
以前一方霸主intc都能殞落,被當垃圾,為什麼nvda就
不可能,盲信超好笑
聽你這麼說 你還不趕快壓身家做空?
開車不用開到法拉利,能開就好
那如果不是用H100會有多可怕嗎
有沒有可能DS+NVDA 效能會更好(?)
奇文共賞
兩個禮拜之後來看這篇文章
難怪美國要限制晶片 很難想像中國如果有最先進的晶
片會怎樣 大概現在中國人已經在火星上喝咖啡了
就類似大立光的高檔硬體鏡頭被軟體模擬取代?
中國都是抄別人的東西還少成本後搞爛整個市場再收
購源頭的技術啊 火星上喝咖啡?沒有人可抄他們無中
生有搞不出來的
輝達的硬體並沒問題 重點是賣太貴還一堆人哄抬
華西街說了算,表現在股價上
就大家思考鏟子能不能先別買這麼多
以後還是要買鏟子的
最後運算的還是GPU, 實在看不懂你在講啥.
會讓很多人開始想 到底搶買黃牛價這件事對不對
目前沒看到運算單元,從GPU改為中國自製運算單元消息
老兄…你以為這篇文章有比你口中的「文組」好到哪
裡去嗎…?
你在說什麼
推文還有人吹到28奈米就能run 真的不要笑別人文組
欸
這篇是在講什麼...
開頭先貶文組,結果整篇也沒講什麼有用的東西,浪
費2分鐘看篇廢文
WiMax是和LTE對比 不是被wifi打趴
所以它們不是用NV跟CUDA???
你就開開心心分享你們的成果就好了為什麼還順便搞
分裂?
真的有這種技術為什麼要公開?自己默默的賺才賺
WiMax和LTE是爭4g標準 跟wifi完全沒屁關係
你連這都搞不對 不要笑別人文組好不好
你說的都對
wifi更快 誰要用更慢的WiMax啊
完了 我看不出來你這篇是自介還是反串
看漲說漲 看跌說跌
過幾天漲回來是科技樹歪回來嗎
結論我同意 但中間的推導是錯的 什麼nvda技能樹
點歪 比文組還廢
>簡單說就是其他模型是利用NV的強大AI運算CUDA
這什麼文組發言...
https://reurl.cc/1XE1yQ 曼報Manny談deepseek
美國巨頭AI團隊都是垃圾?這方式就只有DS做得出來?
中國這家明顯的就是在唬市場搞得AI晶片市場一團混亂
外行裝內行
支那沒灌水!這才是最大的問題
3年後回來看看笑話
文組發言
我覺得講的不錯啊,會說文組的大概昨天晚上都賠錢
吧,這些人正在氣頭上
工科生表示你說繞過就繞過喔?
你在講啥 現在還是用老黃的GPU 一樣護城河裡
DK還看著H100流口水 你就說H100是垃圾?信不信給梁
文鋒買gb200的機會 他會不顧一切去買
也不算歪拉 不過可能需要重新設計
供殺小 推論不用GPU?
欸不對 AMD 現在還是沒資格當NV對手吧 低階GPU有和N
V一戰能力?
看跌說跌
不要這樣 賠慘了過年心情很差的 哈哈
用蠻荒之力買五萬片,然後說硬體沒用,中國:真是謝
謝你喔
這應該是廢文
比喻滿爛的DS訓練還不是用你說的垃圾
你誰?還說明勒
講更直接的,GPT 如果是指用10台鑽機一天能挖出一
條十公里的隧道,現在deepseek號稱是他們的工法能
用一台鑽機一天挖十公里。現在有兩個問題,1.工法
才剛丟出來,還需要有人來做驗證是否可以復現(類
似超導也是花了十幾天才被打槍)。
2.如果確認可以復現,以商業角度來講你還是得買鑽
機,以AI 的許久量來講你現在還有幾十萬公里要挖,
鑽機數量還是不足。
大廠都沒你急XD
wimax跟wifi放在一起講 剩下的可以不用看了
結論很好 但是沒能保證你的前提是對的
看到科技書點歪就end 希望不要刪文嘿
中國又在造假宣傳,馬上被踢爆
DS不是只做語言模型 會用到CUDA嗎?
奇文共賞
才剛開始那你的空單勒
訓練五百萬鎂是電費吧 其他黨補助
超爛舉例,完全不同情況
WiMAX的競爭對手哪是WiFi
AI底層就學習,學習的基礎就人,個資中國最不值錢
也人最多,其它上層演算就是橫向發展,台灣個資和
演算最強的就詐騙集團
WiMAX跟wifi是同家族的, 都是IEEE制定的無線技術
wifi是IEEE 802.11, 是無限區域固定接入技術
WiMAX是IEEE 802.16, 是無線廣域固定接入技術
當年WiMAX的對手是國際電信聯盟ITU提出的3G
我信了
他們用的H800 不是也是nvda出的?也用cuda嗎?
9
如題 我覺得大家不要太慌張 幾個點幫大家分析一下 首先 做出deepseek的公司叫深度求索 是由中國對沖基金 幻方量化出資成立的54
Deepseek用更多輝達晶片有兩條路 第一、用更多H100,輝達跟這個ai產業鏈股價崩盤, 現在市場給輝達跟Ai產業鏈的股價是基於必須生產更高階的晶片, 如果Deepseek證明大型ai模型只需要H100等級的晶片就足夠, 那市場還會買單gb200、gb300甚至輝達說一年隔代一款ai伺服器的構想嗎?29
我之前有Po張大型主機的圖 主要就是抨擊現在搞AI的方向不對 幾百億美元的硬體加上數億的電費 這就是當時電腦的狀況 大型臃腫 走不進民間 AI如果是堆一堆硬體的算力而來,能用得安心嗎?77
: 我認為關鍵是高階晶片的成本、功耗跟其邊際效應的問題 這邊先聊聊協和號的故事: 他從1969年首飛,1976年正式商用,協和號從巴黎到紐約只需要3個半小時,同樣搭乘波音75
我認為並非高階晶片成本的問題,是做事方式的問題 長期以來軟體工程師並不以最高效率完成一個功能為目的,因為算力過剩 中國因為算力不足,無法用無限的預算去燒,所以精進算法 簡單說算力不足有算力不足的作法,彎道超車成功 那算力重不重要?當然重要,如果今天中國算力充足,又使用DeepSeek的算法,那就真恐怖26
這到底有什麼好恐慌的 妳說邊際效益遞減 那是在已經成熟的市場下才會有這個效應 搭飛機的例子 紐約到倫敦6
沒什麼好恐慌的 中國算法優秀,還是需要有硬體來使用 除非可以做到不需要專用晶片依然能有成效 到時候再來跑也來得及 該恐慌的是那些投入大量資源搞AI軟體的公司48
需要算力沒錯 只是根本不需要這麼多 原本預估要10000台才能學完 但我發現只需要將資料先預處理 挑出重點再去學習
78
[心得] DeepSeek將是刺破本輪泡沫的那根釘子從DeepSeek騰空出世,在到今天Nvidia (以下簡稱NV) 等一票AI概念股的下殺,這輪的科技 股估值修正才正剛開始,誰能引爆華爾街炒作了整整一年的AI神話泡泡?或許DeepSeek就會 是刺破本輪AI泡沫的那根釘子。 記得2021 Nvidia顯卡被炒作的神話嗎?那時候以太幣漲到一顆4500,NV的RTX3060顯卡從24 99美元被炒作到6000美元以上,後來的故事大家都知道了,隨著2022那輪幣圈的泡沫暴跌跟爆
Re: [新聞] 輝達H100晶片紓壓了 訂單大戶開始轉售你劃錯重點, 先不論這篇論文的可行性與實用性, 你真的劃錯重點了 算力重要嗎? 重要但是不是影響販售/採購晶片的主因,94
[請益] 解讀meta財測黯淡因為AI投資想請問一下今日META財測說目前還是繼續花大錢買鏟子挖礦坑 看起來會持續一段時間 很 明顯血被賣鏟子的吸乾了 還記得年初的時候有新聞寫Meta and Microsoft to buy AMD's new AI chips as alternat ive to NVIDIA 來源:81
Re: [新聞] 輝達最新AI晶片驚傳設計瑕疵 外媒爆出週末閒聊, CSP 幾個主要大廠就是微軟, AMZN, 谷歌, Oracle/IBM, 阿里巴巴, AMZN 跟谷歌一直都有自己的研發團隊研發AI晶片, 其中又以谷歌的TPU最有名, 谷歌CSP 對外提供NVDA GPU 與TPU兩種選項,76
[標的] NVDA/AMD 討論 多哪隻 別推SMCI了標的:NVDA.US/AMD.US 分類:討論 反正就是多頭 要多誰 分析/正文: 最近GG噴一段起來後看起來要進入整理狀態 想把持股出清轉進NVDA 或是 AMD 猶豫要多哪 隻67
Re: [標的] NVDA 怎麼了QQ身在業界, 還是良心提醒一下, 你可以看空NVDA, 空手旁觀就好, 千萬不要去放空NVDA, 我預估過不久(幾個星期到一個月內),55
Re: [標的] NVDA/AMD 討論 多哪隻其實我想說的還是一樣的東西, 所以昨天原本不想回文的, 但是快週末了, 還是來發廢文, 同樣的話: 美股TQQQ, 台股台積電 附上帳號, 歐印存股TQQQ:54
Re: [心得] 討論關於量子計算/代工閒聊量子電腦跟最近我個人看法, 先說我的結論: 1. 歐印QQQ, 定期定額TQQQ, 2. 如果NVDA 跌破120, 我就要開始買 3. 長期買入GOOG28
Re: [標的] NVDA/AMD 討論周末閒聊, 如果這兩支股票要選一個, AMD會是個比較安穩的選擇, 因為在可預見的幾年內, AMD一直吃Intel的市場就夠了,3
Re: [情報] Live 蘋果發布會 WWDC 2024看到推文很多人跟網紅說蘋果要當個平台商, 但是就我的理解, 蘋果這個操作是完全放棄當平台商, 蘋果無法當個AI平台商抽取蘋果稅, 因為蘋果直接使用OpenAI API,
56
Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據65
Re: [情報] Perplexity CEO:實驗性整合DeepSeek R1模32
Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據22
Re: [新聞] OpenAI:已掌握DeepSeek盜用模型證據2X
[請益] AI需求證明台積電當年押錯寶的話?9
Re: [新聞] 快訊/蛇年南鯤鯓國運籤出爐:下下籤「經59
[心得] 探討無腦硬體堆算力 是不是到盡頭了6
Re: [新聞] DeepSeek 遇大規模網路攻擊,暫時只支援2
Re: [請益] 為什麼中國越來越強?1X
Re: [請益] 為什麼中國越來越強?2
[創作] 技術分析 by deepseek7
Re: [新聞] 阿里巴巴發布AI模型,聲稱超越DeepSeekV3X
Re: [請益] 為什麼中國越來越強?15
Re: [請益] 為什麼中國越來越強?18
Re: [新聞] DeepSeek 遇大規模網路攻擊,暫時只支援