Re: [新聞] 市值蒸發19.7兆!輝達聲明:DeepSeek未
※ 引述《steven961302 (阿哲)》之銘言:
: 我認為關鍵是高階晶片的成本、功耗跟其邊際效應的問題
我認為並非高階晶片成本的問題,是做事方式的問題
長期以來軟體工程師並不以最高效率完成一個功能為目的,因為算力過剩
中國因為算力不足,無法用無限的預算去燒,所以精進算法
簡單說算力不足有算力不足的作法,彎道超車成功
那算力重不重要?當然重要,如果今天中國算力充足,又使用DeepSeek的算法,那就真恐怖
而現在真正該恐慌的是那些搞AI的軟體工程師,現在為了省「錢」,矽谷老闆們會開始壓榨
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.154.70 (臺灣)
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這就跟當年蘇聯火箭一發打醒了還在吹口哨散步的美
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國一樣
這形容真好!
※ 編輯: yingjeou (101.12.154.70 臺灣), 01/28/2025 16:06:30→
一個寫C# 一個寫embedded C
推
算力重要也不可能無視成本堆上去呀,找到對的做事
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方式可以達到目標後剩下不就是高階晶片成本問題
推
其實算法優化這個問題一直在那裏,畢竟照ds前的狀
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況來說設想模式每年都在大幅暴衝算力投入,然後一
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併卡到驚人的能源需求問題,優化應該是有人做,只
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是的確意外的是中國那邊先丟出來,大概的確是因為
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不缺資源所以路徑依賴
雖然我不喜歡中國,但是真的佩服 很「華人」的做事方式 人手不足,那靠加班、靠想辦法解決 有這種感覺在 所以我倒不是那麼意外中國走這個路線 是意外能夠用少這麼多的成本做到這種程度
※ 編輯: yingjeou (101.12.154.70 臺灣), 01/28/2025 16:18:06推
很好 ,現在各種看法都出來表態了, 在大談軍備競
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賽的時候怎麼都沒說呢?看山說山嗎
推
問題是他公布的低成本你相信嗎?
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簡單說明一下為什麼NVDA暴跌 很多人一定覺得很奇怪,然後各種文組出來表演秀下限 簡單說NVDA能在40系GPU出來的時候打爛AMD , 就是因為他們的AI級伺服器GPU , 例如A100 還有H100 然後Deepseek現在告訴你 , 這些為了AI打造的GPU都是垃圾 接下來我舉個簡單的例子,Intel曾經想推動WiMAX 來一統高速無線網路9
如題 我覺得大家不要太慌張 幾個點幫大家分析一下 首先 做出deepseek的公司叫深度求索 是由中國對沖基金 幻方量化出資成立的54
Deepseek用更多輝達晶片有兩條路 第一、用更多H100,輝達跟這個ai產業鏈股價崩盤, 現在市場給輝達跟Ai產業鏈的股價是基於必須生產更高階的晶片, 如果Deepseek證明大型ai模型只需要H100等級的晶片就足夠, 那市場還會買單gb200、gb300甚至輝達說一年隔代一款ai伺服器的構想嗎?29
我之前有Po張大型主機的圖 主要就是抨擊現在搞AI的方向不對 幾百億美元的硬體加上數億的電費 這就是當時電腦的狀況 大型臃腫 走不進民間 AI如果是堆一堆硬體的算力而來,能用得安心嗎?77
: 我認為關鍵是高階晶片的成本、功耗跟其邊際效應的問題 這邊先聊聊協和號的故事: 他從1969年首飛,1976年正式商用,協和號從巴黎到紐約只需要3個半小時,同樣搭乘波音726
這到底有什麼好恐慌的 妳說邊際效益遞減 那是在已經成熟的市場下才會有這個效應 搭飛機的例子 紐約到倫敦6
沒什麼好恐慌的 中國算法優秀,還是需要有硬體來使用 除非可以做到不需要專用晶片依然能有成效 到時候再來跑也來得及 該恐慌的是那些投入大量資源搞AI軟體的公司48
需要算力沒錯 只是根本不需要這麼多 原本預估要10000台才能學完 但我發現只需要將資料先預處理 挑出重點再去學習
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Re: [請益] Deepseek v3 對台積電有影響嗎所以我認為晶片需求是不會減緩的, 1. 假設 deepseek 是假的,當然喧鬧一陣後就回到原狀 2. 假設 deepseek 的一切,包括超低的硬體成本都是真的, 那只是表示 AI 業將要進入一個新時代 : 既要拚硬體,還要比算法。 沒有人會因為算法革新,就主動降低自己的算力,22
[問卦] deepseek超低成本計算是真的嗎?deepseek賣點就是不堆算力 改進算法用少量算力做出很大的成果 不過有人說是唬爛的 財經網美說deepseek偷偷用了五萬顆H100 光這成本就幾千萬美金了14
Re: [心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包先說結論 NV股票還是會漲啦 這十三年來在這大世代裡各個小世代AI進步頂峰幅度對應精確度 總結下來 因為這世代AI是用猜的 如要減少50%的錯誤 就要提升2的20次方算力 也就是Ai要提升一倍精確度 需要100萬倍的算力 這次DeepSeek只是讓這曲線抖動了一下 算是這個小世代AI算力最佳化的巔峰了2
[討論] 有一說一 deepseek 話題是為了臭數位部?有一說一 deepseek 話題是為了臭數位部? 三天前 我還不知道 deepseek是三小 只知道AI模型到處是 最有名的就CHATGPT 也知道美國禁賣高階全功能顯卡是為了防中共搞出強大的AI模型出來動搖美國的 科技地位5
Re: [問卦] 高階晶片不是制裁中國??ds是怎樣當初拜登搞封鎖晶片禁止出口中國,就是想封殺中國在AI上有所進展 因為美國相信大力出奇蹟,猛砸算力就能做出AGI 結果老美沒賺到太多算力晶片的錢 還倒逼出中國在算力受限的不利條件下,只能優化算法及數據資料2
Re: [問卦] 所以台積電是跌甚麼大家都要發展AI不是嗎我覺得股價有可能會緩慢跌個3成。 因為美國老早就限制了中國高端晶片, 結果現在中國使用的是老舊的晶片H800晶片,不在美國限制的高端晶片裡, 跌破大家眼鏡,所以deepseek整體以不到600萬美元的成本完成訓練, 成品就是一個媲美ChatGPT的產品,各項成本都低的誇張。
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