Re: [新聞] 市值蒸發19.7兆!輝達聲明:DeepSeek未
Deepseek用更多輝達晶片有兩條路
第一、用更多H100,輝達跟這個ai產業鏈股價崩盤,
現在市場給輝達跟Ai產業鏈的股價是基於必須生產更高階的晶片,
如果Deepseek證明大型ai模型只需要H100等級的晶片就足夠,
那市場還會買單gb200、gb300甚至輝達說一年隔代一款ai伺服器的構想嗎?
股價肯定會修正。
第二、Deepseek用上gb200甚至未來更高階的晶片,
那其他大型ai模型的公司全部會被Deepseek卷死,
就像電動車、太陽能、記憶體、面板一樣,
大陸要做的產業沒有一樣不會被卷死…
我認為這就是為什麼現在美國ai產業會這麼恐慌的原因。
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投資上百億比不上中國低階晶片 笑死
所以中國繼續用現在硬體作下去 超英趕美
https://reurl.cc/1XE1yQ 曼報Manny談deepseek
一樓H800, 可不是低階, 而且是nvidia產品, 說謊
哪是, 中國低階晶片.
到頭來還是NV產品 等用中芯的晶片再來擔心
講的好像美國不會進步只會坐以待斃
沒事兒 川普會禁晶片禁更兇的
DeepSeek-V3研發團隊表示使用輝達(Nvidia)相對落
講的好像中國能輕鬆取得大量gb200一樣…
後的 H800 GPU晶片進行訓練 說謊說上癮了?
DS已經開源,代表全世界都可以用在更高階的GPU上訓
練。
搞不好明天H800就被禁賣 再閹割一次H80算力1/10然
後同樣價格~
其實nv還是可以像當初賣顯卡一樣 一直賣賣更多 只是
無法獲取暴利而已
中國以後用低端晶片就可以產出高端效果
市場需要更多算力 但是太過昂貴的算力 是否能回收成
本是很重要等問題
對使用者來講很讚,平民化了
算力不夠,模型來補
確實對於一般人而言 更好了 ai其實更便宜
以前大家以為花錢nv產品就行 現在只是提供一條更便
軟體演算法,真的是突破了.就看需求是否要更高端硬體
宜的路而已
nv確實還是處於主導地位 只是股價無法超漲了
不用花大錢被剝皮買體驗了
nv現在就是賺暴利 然後被DS戳破泡泡
雖然是用上一代的H800但data多慢慢磨..製造還是相
對好上手的,慢慢等到中芯能開始生產..
nv產品的需求還是會在 但不會像現在大家不斷加價搶
失去定價權的nv就回歸市場議價而已
變成花錢的是大爺
巨頭會去找別人做GPU NV也可能要求TSMC降價
TSMC降價等於利潤變低 利潤變低營利就變少
軟體演算法, openAI是不是一堆人認為, 不會進版本?
失去定價權的輝達可能雙利雙殺吧
對於更多算力需求還是在阿 這點不用懷疑 差別是你有
多急
巨頭會去找別人做GPU -> 找誰?????不要跟我說intel
也不一定會找別人啦 nv領先地位還是在
停產gb200 大量供應h100並且漲價 這很難?
只是現在可能把錢省下來去刷軟件 不在是單純一直堆
算力
疫情期間沒技術的成熟製程都可以因為需求爆發而漲
價 現在DK是真貨代表H系列需求會爆發 那對台積影響
有限
DS出來後的輝達跌勢讓大家都忘了拜登最後對中國的半
導體限制令是輝達反對最兇的,這時後的跌勢反倒讓一
堆人成了股市明燈......
如果回頭用H100就是最大利空
想要做到AGI是一定要更高階的晶片,現在的AI跟人腦
差距還非常遠
就一堆人覺得現在這種白癡聊天機器人就是AI終點
超好笑 什麼硬體已經夠用了 要達成AGI現在的軟硬體
都還遠遠不夠好不好...
同樣的DS放在H100和GB200出來結果會完全不同嗎?
Dee 是戳破原來ai 都是你們幾個美國巨頭自己埋頭在
花大錢搞軍備競賽推升自己股價跟美國市值 的騙局
,明明不需要花那麼多錢 你拿十倍的錢養達輝然後達
輝也配合演出一起造ai 很貴的夢,但dee 證明你們都
是在搞小圈圈自嗨耍人的意思
應該說,用DS的架構,GB200可能可以做出更大的mod
el,推理能力強更多
DS大概一個gb200抵很多片h800 你問梁文鋒要不要 他
肯定會要
一的話 其他中小企業會很開心 省錢
只是說滑不划算這樣
至於dee 對ai這個項目就是終端利多囉,以前用不起
的中小企跟普通人也可以用了,但普羅大宗都用得起
的ai 利多,跟我上面說的邏輯是牴觸的 ,因為美國
巨頭就無法閉門造車然後跟社會大眾說,你看ai 很貴
,只有巨頭玩的起,結果這句話被dee 戳破 。真正的
跌是背後的這層心裡邏輯
二的話 玩得起的就那幾家大公司
大家都用得起才能把餅做大也是好事 蘋果vision pr
o停產就是因為賣太貴
能夠用便宜的,幹嘛要用貴的? 反正效果差不多
未來所有手機上都有一個免費的專業等級的AI服務 應
該很爽
假設DS架構效率真的如其所宣傳,那就是類似之前20
17年發明Transformer model,遠超過RNN的訓練與推
理效率,AI應用更進步,硬體需求反而更高
沒有差不多哦 目前沒有人講到DS配上gb200有什麼成
果 因為DS拿不到gb200 他們也很想要
放錯重點,關鍵是AI競爭被推進白熱化,只有軟體的
獲利能力決定硬體需求
![圖 市值蒸發19.7兆!輝達聲明:DeepSeek未](https://i.imgur.com/N5n7y8O.jpeg?e=1738455037&s=neHHzZ0r_MHXPCclqpT6xw)
白話點就像賣鏟子的人把鏟子吹成鏟子是黃金做的,
只有黃金鏟才能做出ai,然後買鏟子的說只有我買得
起黃金鏟,只有我才可以買得起黃金鏟做出高端ai,
美國巨頭跟達輝聯手演出,結果dee 說我拿鐵鏟也可
以做出跟你一樣東西的這樣意思
DS是跟大家說我用H800可以幹到這種程度 但它可從來
沒說我不需要GB200 既然DS是真貨且開源 我們可以期
待未來美國企業用DS配GB200有什麼成果
召喚教主
可以期待之後改良的DS架構,就像現在各種transfor
mer model 的進化
如果dee 用GB200能做出比現在ai 還要屌十倍的東西
,那dee 就又證明了,你們美國這些巨頭就是在製造
騙局
討論那麼多 還不如直接看股價變化
為啥是騙局??阿不就表示GB200很屌
ds開源代表什麼你知道嗎
鏟子股沒那麼好賺了啦,我有這種感覺
做出比現在屌,只說明軟體確實有獨到之處
輝達、博通就是未來的台塑四寶
出口封鎖下 DS短期內沒有拿到gb200的機會 但DS開源
反而是美國企業看DS有料會立刻抄過去用 gb200搭D
S開源架構應該近期就可以看到
所謂騙局不是ai 騙局,所謂騙局是你們這些美國巨頭
在製造ai 只有你們這幾個巨頭玩的起的騙局
去爭誰是騙局無意義了,反正誰第一個做出AGI就是贏
家
,而硬體算力依然是最關鍵
台塑四寶都出來了,到底是有多吹
還不就美國開源公司open ai 太廢,你會九陽神功,人
家野球拳就把你幹翻了
中肯
更多的晶片 更多的電費 更多的廢熱
即便是DS也是在喊算力不夠 一個理想的AI應該是優秀
的軟體加上優秀的硬體 美國有優秀的硬體 現在DS證
明中國軟體更優秀 其實不妨兩邊合作 用優秀軟體配
上優秀硬體 看能不能直接實現科技奇點
如果dee 拿gb200做出aig ,但美國巨頭做不出來,你
覺得是誰在騙了
巨頭:資本支出先拿去優化演算法,鏟子已經太多了
,先不買
美國大可取消ai禁令,GB200也賣吧賣吧賣吧
不過不知道deepseek會不會低估開發成本
連AGI都寫錯,建議某樓不要再亂寫了,另外中國公司
拿不到GB200的,起碼未來幾年內都沒有
DS不是LLM嗎? 怎麼一直扯AGI
DS已經開源 GB200還在管制 DS搭配GB200這種情況近
期只可能出現在美國企業 那如果這樣搭配能做出AGI
應該是美國會先做出來
逆向去買amd也是好選擇
我的+10武士刀砍波利可以傷害10滴血, 賣一百萬,
結果隔壁初心者偷偷拿十萬買的+1武士刀砍波利也可
以砍-10滴血,這樣是不是證明我宣稱+10武士刀很屌
所以賣很貴是不是在騙人
https://imgur.com/XttT6ZV 可是美國說不能賣給中國
DS開源,代表全世界都不需要要買到nvidia最新最高
階GPU
H100跟H800也不用賣給中國了,恭喜輝達站著掙錢
可怕的事情是,中國在算力吃虧的情況下做出Deepseek
,如果大家更起跑點一樣,還看得到Deepseek的車尾燈
嗎?別忘了軟體也是會迭代更新,有更高的算力Deepse
ek迭代的速度就會越快。
hh的比喻只是證明了這初心者打雞血,武士刀都是一樣
的
而且最可怕的是中國開發幾個月的演算法直接打殘美
國大佬們開發好幾年的演算法
DS用美工刀追上美國的屠龍刀
拿不到gb200 XD 中國不是第三世界,他繞不了制裁
的禁令 他早就被美國打趴到變第三世界了,美國怎麼
禁但中國到現在還沒被打死,你就知道禁令是幼稚園
才會相信的事情了
美國就是太自大了,做出gpt就自以為天下無敵,之後
就沒什麼重大進展
比較像是量產機跟高階鋼彈打平手這樣
gpt也沒出多久...沒重大進展
結果初心者他把自己lv 提升到99等 拿+10武士刀砍波
利可以砍-100滴血,但我之前說+10武士刀只可以砍-
10滴血啊 靠北 那這樣是不是又證明我說謊了
看到各種吹中國DS就知道,事情沒那麼單純
這是一個心理層面的邏輯問題,ai 會更強大,但不是
只有你們這幾個巨頭可以玩 ,我一個初心者就可以幹
爆你們這幾年閉門造車造夢騙社會大眾的概念
中國吹牛者不用再強調了啦,就算你訓練成本較低,
你現在的硬體無法應付多人大量的使用,你的DS能應
付超過1億人以上的使用嗎?
高階賣有錢人,低階賣沒錢也想發展AI的人,通吃
帶政治腦就不用來討論了啦XD
要吹中國AI,但人家還是還是用 NV 貨啊;從另一個
角度來看,用更強硬體可以有更好表現嗎;原本的人
力又可以往其他方向發展啊
對啊 我沒有說不用達輝的東西 只是dee 證明,他拿
達輝低階的產品(+1武士刀),就能做出巨頭們宣稱
的效果(+10武士刀)
用h100有這效率 用GB不是更強嗎 不太懂為何會故步自
封
搞不懂何來騙人之說,只能說AI巨頭沒發揮硬體實力
導致最快增加效能的方式就是先堆硬體
改用GB可以得到10倍的效率 這不是很好嗎
美國巨頭使用+10武士刀(GB200)可以砍波利-10滴血
你dee 拿一樣的+10武士刀可以砍多少,就要看他表
現了,是戳破美國造的夢,還是戳破自己是個小丑,
就只能等時間來驗證了,比較可能現在中國確實還沒
有GB200在手上,就只能看中國如果繞這個禁令了
都開源了,美國公司也能用更好的晶片去研究啊
NV看大家都堆硬體當然高興
AI的血是無限厚的啦
現在的發展只是很初級而已
現在這些聊天機器人離AGI還遠得很 不懂一堆人覺得
已經發展到終點是想表達
騙人的意思 不是ai 騙人 這個定義要清楚,我完全沒
說ai 是騙局,騙局是美國巨頭把這場軍備競賽限制在
這幾間巨頭公司,參賽者只有你們這幾間巨頭公司,
不給其他間公司參賽的機會跟權利,結果某個初心者
偷偷買了+1武士刀去參賽,就幹爆你們這些人的意思
軟體寫的爛,硬體好也沒用,不是用gb200跑ai模型就
一定比h100好,前提是 ai模型的軟體水準要程度相當
。
Ai 巨頭是不想發展 ,還是不能發展 就差很多了,跟
某個牙膏廠一樣一直擠,不是沒牙膏,只是我不想擠
出來XD
你擠的出來但不想擠 還騙人家說現在的+10武士刀很
爛,我們還要把+10武士刀精煉的+100才可以做出更好
的ai ,你各位股東還要拿更多的錢供養達輝,這樣就
是在製造騙局騙社會大眾,讓你們掏錢給這些巨頭還
有供養這些巨頭的高層(meta那篇新聞說的概念)
如果這麼好滿足,那也不會有現在的AI浪潮了
這邏輯怪怪的 幹嘛要回頭買H100?
就簡單一句話,大賺錢變成小賺錢這樣而已,不是不賺
錢
七巨頭比軟體打不過搞量化交易的小公司,不覺得很
驚悚?
開源, opensource, 其實不能說是中國的, 全世界工程
師, 其實都有參與修改. 邏輯上更像是開源/非開源的
差異, 如果DS一直強調是中國的, 未來參與開源的人,
會變少, 甚至抵制. 開源項目, 真的不要跟國家綁定.
Deepseek是中國發展出來的ai模型,開源之後其他的
分支散葉就是獨立個體,只要名字是掛Deepseek就是
中國的ai模型。
github上,至今沒見過,聲稱自己是哪個國家的code,舉
沒差 就獲利了結了 反正我輝達已經賺了10倍 已經夠
爽惹
個例,git,openssh... 可以聲稱,只是全世界參與修改
的人, 爽不爽? 抵不抵制的問題而已.
不要惹到全世界參與修改的工程師.
https://reurl.cc/Y4b0po 也是不強調哪個國家.
有200他們也會買200阿,留言智商堪憂,重點他們買
不到
這版就一堆邏輯死亡的 我真的笑爛了
這種就像以前cpu 玩超頻一樣吧,效能還是有一定的
上限,不可能往後幹掉更高階的
笑死 買不到 XDD 只能說活在自己想像的烏托邦裡面
的人對世界的理解真的好可愛
這裡人的邏輯是覺得 美國人:阿我們燒了幾百幾千億
還是燒輸了中國丐版AI 所以我們不買NV的晶片了 我
們要投降了 中國雙贏又贏兩次了 我真的笑爛 這什麼
邏輯
我就問美國vs中國 美國有沒有可能投降 如果不會 那
用什麼方法超越輾壓中國?
AI軍備競賽 被人用廉價軍武(還是美製)打贏 結果
得出的結論是我們也來用廉價軍武看看能不能也打贏
對方XDDDDD
腦子是很好的東西麻煩使用一下 用昂貴軍武都只能打
個平手了 這時候放棄昂貴軍武甚至不買了 那跟投降
有何區別 真的笑爛尤其在AI還沒大規模商業化之前
為什麼會有自己把別人的邏輯從a變成b的想法 先看
清楚別人在表達什麼在回會比較好XD
硬體迭代更新和堆疊基本上不會嫌多
確實
結果整篇只有hh800315點出事實
雲公司自己fomo拿錢互砸搞一個大騙局
你就看阿柴阿祖砍不砍單啊
不會賺錢的東西你自嗨跑贏別人有屁用 先賠一屁股
8
簡單說明一下為什麼NVDA暴跌 很多人一定覺得很奇怪,然後各種文組出來表演秀下限 簡單說NVDA能在40系GPU出來的時候打爛AMD , 就是因為他們的AI級伺服器GPU , 例如A100 還有H100 然後Deepseek現在告訴你 , 這些為了AI打造的GPU都是垃圾 接下來我舉個簡單的例子,Intel曾經想推動WiMAX 來一統高速無線網路9
如題 我覺得大家不要太慌張 幾個點幫大家分析一下 首先 做出deepseek的公司叫深度求索 是由中國對沖基金 幻方量化出資成立的29
我之前有Po張大型主機的圖 主要就是抨擊現在搞AI的方向不對 幾百億美元的硬體加上數億的電費 這就是當時電腦的狀況 大型臃腫 走不進民間 AI如果是堆一堆硬體的算力而來,能用得安心嗎?77
: 我認為關鍵是高階晶片的成本、功耗跟其邊際效應的問題 這邊先聊聊協和號的故事: 他從1969年首飛,1976年正式商用,協和號從巴黎到紐約只需要3個半小時,同樣搭乘波音75
我認為並非高階晶片成本的問題,是做事方式的問題 長期以來軟體工程師並不以最高效率完成一個功能為目的,因為算力過剩 中國因為算力不足,無法用無限的預算去燒,所以精進算法 簡單說算力不足有算力不足的作法,彎道超車成功 那算力重不重要?當然重要,如果今天中國算力充足,又使用DeepSeek的算法,那就真恐怖26
這到底有什麼好恐慌的 妳說邊際效益遞減 那是在已經成熟的市場下才會有這個效應 搭飛機的例子 紐約到倫敦6
沒什麼好恐慌的 中國算法優秀,還是需要有硬體來使用 除非可以做到不需要專用晶片依然能有成效 到時候再來跑也來得及 該恐慌的是那些投入大量資源搞AI軟體的公司48
需要算力沒錯 只是根本不需要這麼多 原本預估要10000台才能學完 但我發現只需要將資料先預處理 挑出重點再去學習
47
[討論] Deepseek就之前吹過頭了呀 XD來看看DEEPSEEK之前怎麼吹的 「DeepSeek R1的問世,宣告AI訓練與推理成本大幅縮減,在不到600萬美元的極低投入成本 和2048塊性能遠低於H100與Blackwell的H800芯片條件下,DeepSeek團隊打造出性能堪比Ope nAI o1的開源AI模型,相比之下Anthropic與OpenAI訓練成本高達10億美元。該模型每百萬 個token的查詢成本僅爲0.14美元,而OpenAI的成本爲7.50美元,成本降幅高達驚人的98%。16
[問卦]狂吹DeepSeek結果還是用NV的H100堆出來的?就是阿 版上現在狂吹 DeepSeek 這軟體 結果DeepSeek這軟體 還是用NV輝達的H100晶片堆出來的阿 聽說還用了5萬顆19
[問卦] 台灣在AI領域進度?中國發布deepseek 輝達和美積電股價慘跌 台灣在AI領域目前發展的進度到哪裡? 軟體拿的出手的只有點麵線嗎? 台蛙看到deepseek只要用低階晶片就跑出open ai性能是不是氣得跳腳阿 呱呱?10
[問卦] 青鳥:DeepSeek就是盜版的ChatGPT!欸欸欸, 那個啊, 北魯問了青鳥的人啊, 問說中國也做出了AI模型力抗ChatGPT,而且成本更低! 青鳥慢悠悠地說,7
Re: [新聞] 中國「DeepSeek」威脅美國AI主導地位?遭1. DeepSeek上個月就有了,R1也是20日就發布了,如果真的是AI晶片突如其來的黑天鵝的話,應該可以直接迎來一波直衝地府的大行情,但近期輝達股價怎麼會走成這種尿性? 2. 最近又被拿出來炒是因為站上了蘋果APP下載排行 3. AI晶片業務有分訓練跟推理,DeepSeek可能帶來影響的是訓練的部分,實際會不會影響晶片供需還要看OpenAI這些巨頭會不會想因為DeepSeek而調整策略;但近期看除了Meta有出來講講話,以及媒體替他們恐慌外,其他巨頭倒是沒有什麼回應 4. DeepSeek就是後進者優勢,已經知道市場喜歡什麼、測試者都在測什麼,針對重點去開發,當然能節省成本3
Re: [新聞] AI黑馬DeepSeek嚇崩美日科技股!輝達、台媲 : 美OpenAI性能的AI模型,震驚矽谷與科技界,輝達、台積電ADR、博通在週一(27日) 亞 : 洲早盤重挫逾5.5%,而輝達供應商日商愛德萬測試(Advantest)與軟銀股價週一盤中 更1
[問卦] 老黃飛去北京 是否就是為了運鈔?DeepSeek爆紅引熱議 傳偷用5萬顆輝達H100晶片 為了規避美國的管制 貨款肯定不能用一般匯款 細思極恐就能聯想到 難怪老黃要專程飛趟北京 是不是就是為了運鈔 畢竟專機可避開海關檢查 只是養虎為患賺短期 長期被撮破AI高價的泡沫
18
Re: [新聞] 去年12月總薪資平均近6.5萬刷新高 金飯15
[情報] 114年02月17日信用交易統計7
[心得] DeepReserch: 市值型 > 高股息10
Re: [請益] 台灣貿易順差超大 但為何台幣貶成這樣?7
[情報] 2032 新鋼 達注意標準 1月自結 0.0012
[情報] 00946 114/03/06 預估除息0.025元26
[情報] 3189景碩 113EPS 0.11(Q4 -0.55) 股利14
Re: [新聞] 首檔 ETF 分割來了!0050將重返發行價 49
[心得] 券商app年度回顧25
[情報] 2942京站 獨董彭振聲 因個人生涯規劃辭任11
[情報] 5864 致和證 113年EPS 1.98 股利 0.4+0.87
[情報] 8028 昇陽半導體1月自結0.431
[情報] 114/02/17 八大公股銀行買賣超排行1
[情報] 0217 上市櫃股票週轉率排行3
Re: [新聞] 川普「對等關稅」預計4月2日上路衝擊歐日1
[情報] 0217 上市櫃外資投信買超金額排行