Re: [請益] 玩股票績效輸給炒房,該堅持下去嗎?
說真的 一般人 我反而比較推薦股票
拿這兩者來比 經常是搞混了短線長線的問題
股票跟不動產都是極其優良的資產 兩者在美國市值也經常分庭抗禮
只是性質不同 你硬要比較就顯得不倫不類
這邊就不討論 風險報酬圖
股票有 藍籌到投機 債券有 ABC等級
對應有不動產有 Core/ Core Plus/ Value-Add / Opportunistic
還有住宅 商辦 廠辦 觀光娛樂
正常來說 股票報酬率會好一點 因為 不動產有居住這硬需求 這也是反應風險報酬
大家討論的其實主要是
第一間要買房 還是投資股票 後面有錢 幾乎都是兩棲 比例問題而已
你會覺得股不如房 那是因為很多人在股票市場性質就是
我要天天吃漲停 美股一天20 30%
而買房的人通常就是求穩
那比例上來說 買房賺錢比例>買股賺錢比例 這就是很正常現象
要是你買股票 就跟買房子繳房貸一樣 每個月固定本利和5萬 什麼VTI AOA的 照著買
不可能會輸房地產 是自己敗在人性 就是貪
像我就不推薦投資房地產 也不是什麼輸贏問題
單純就是 "生活品質"
你會覺得輸 那只是帳面 不動產有個很大問題 就是紙上富貴
只是你懂得 中年男子 只剩下自尊嘛 所以整天都要說 欸 我哪裡買了一間兩間 賺多少
他媽 帳面而已啦 心裡爽度
2018 19 20 房地產低點有在竹北買個8間嘛
我看也沒幾個人有膽吧 不然就是小賺就跑
等到你新房拿去出租 沒有放個10年 等租金漲上來
一開始每期大概就是利息 頂多一點點本金COVER
這還是 買了幾間住宅的金流問題而已
我現在手上房子 鳥事一堆
1.有兩間在漏水 要找水電 水電現在是最缺工種吧 我操
2.有兩間店面在花蓮 太遠想要處理掉 之後要去市調
3.今年有4間租約到期 又要談 每個都只會哭窮 明明我看他賣東西漲價漲很爽
談講實際很累人 不是什麼電話一通搞定 四種人 四個時空間不同再跑
4.有一間廠房正在興建中 之後出租
5.很多要交屋 金流要抓好 要去看工地繞一繞 確定興建狀況
6.各種雜事 跑銀行 建築師 包商 設計師 會計師 什麼洨事一堆
說真的 事情真的滿多又很雜
丟出去給人又沒比自己操刀穩定
要是做股票債券投資的
應該都在會所嫩模了吧 我操
五星級飯店 無邊際泳池 旁邊還有一個175大奶長腿
進行米其林摘星之旅 超跑呼嘯而過
羨慕 真的羨慕
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補個股點
1.我還是覺得美國公債能買 只要有3% 我就覺得便宜 房子隨便押 套利都爽
2. 最近都在用QQQ 賺權利金 因為現在利率高 所以滿賺的 而且QQQ流動性超高
每天都結算...
我作法就是 手上買1000股 QQQ現股 成本大概279 套牢中 哭啊
做COVER CALL 20號 10股(100*10) 賣CALL280
然後我會現價*1.1~1.2 放遠期 2月305 3月315 4月325之類的 各三股 小貪一下
當然啦 會有一點風險 因為畢竟你賣出超過現股
不過仗著 每天都有結算 又是QQQ 憑藉目前高利率天花板壓力
不可能QQQ一天漲20%吧 我操
要是被執行 當然要補回1000股就是了
以上
--
嗯,那是7年級人數還可以啊,我不就說每隔十年掉一
階
錯篇sry,手機真難回
意思是定期定額0050之類的就可以贏過買房的嗎?
SP500 可能會比0050好 我覺捯
空之王推就對了
0050的問題是台積電占比太大了
台積電不好 0050就很難好
SP500產業算非常平均
0050或sp500沒辦法,光是房子是第一筆幹五倍進去,e
tf就跟不上
美債20年ETF 最近看應該有3%
房租可以做到irr 10%,跟sp500接近
但房子啟始金額就5倍
有長線才能保護短線,沒有長線萬一短線被套就會越套
越深
算了,我放棄用手機回了,回文亂跳
房產算防禦型 問題是房子要維護成本
股票買防禦型 只要不虧損幾乎不會賠如中華電
三四十年前買房放到現在確實翻至少十倍
但防禦性的股票,獲利很低,除非你是貸款買
再加上買房開槓桿 一百倍都可能
買防禦型股票也可以貸款買 甚至質借 抵押 等等
拿我老家附近 40坪透天 鄰居記得當時買三百萬內
現在開兩千萬左右
但,買股票沒辦法第一筆就五倍槓桿上千萬幹進去
當時貸款也才一點錢 翻到現在也好幾倍
一般來講,五萬月薪,借個100萬投資股票有可能,但
房貸的話,可以借上千萬,條件也大不同
看個股大小 就算小股也可以學陳爸慢慢買
一般人定期定額買股票,股票也穩穩成長,累積到千萬
20年就過去了
主要是台灣房地產有其獨特性 很多人沒參透
持有稅太低了 容錯率太高
那定期定額五倍槓桿期貨呢?
期貨跌會炸開吧
推 研究一下就知道台灣房產勝率超高
我買股票,一個小時就要獲利
事實啊,普通人只會聽喔這裡漲多少
換成是你金流早爆了
然後還要最後才發現他媽原來根本不是這個價
雙北房不貸款買比中華電投報率低多了...
台灣房屋有央行護航 黨幫你
會討論房地產的一定是開槓桿玩啦
玩房地產不開槓桿 比債券還爛
M大都買新房或大樓也漏水?
確實,水電這種作件的跟包工程內件一樣,硬要做月
收60-80k跑不掉
但是就缺人
手上很多舊房子啊
房是一定要有的 一開始以房投資也很好 就是因為不
動產在台灣就是極穩定又能開五倍槓桿的投資工具
但隨著間數增加投資效益就越來越差 終究要回到股市
的
以新竹的漲幅來說我不認為定期定額兩年股票普遍會有
這麼誇張的漲幅耶XD 但若不是炒房,其實買房有一個
@jerrylin 市值問題
問題就是有居住功能若是自住沒辦法像股票獲利想賣就
賣,會考慮多點
推空之王
這篇討論好
很理性,推
搞定房客真的蠻煩的,出租店面更煩
推文中的IB大和MFCK大講到重點 一般人如果只是定期
定額0050是會賺 但是會想要定期定額 都是看到大漲
後的年度才想到要定期定額 又常常直接套高點 就開始
不定期定額 又或想要停損 房子是5倍開下去 強迫你
長期定期定額 管你國際情勢 台灣經濟面 你都得每
月房貸繳下去 長年下來你就是開5倍賺錢 反觀股票就
是有人性問題
股票入場容易的點在於:人人都可以無腦投資大盤
買房入場很難的點在於:認識房市選房和資金,絕大多數
人沒有辦法看幾篇房闆說多好賺的文就買的了投資房
就是知易行難(股)和知難行易(房)的差別
處理房子完全就是麻煩,這篇文章寫得很透徹
買房沒辦法定期定額XD
想請問 房子租客問題為什麼不用政府或包租代管公司
解決?
覺得股票多人玩只是跟賭場為什麼多人玩差不多,不
然根本不能解釋融資風險又高利息又貴還有人敢玩
租客問題有很多種,不是只有換燈炮補漏水而已;出
租的房子不夠多,就不會想找包租代管公司
我爸某位朋友在淡江大學旁邊有十間出租學生套房,
持有了快廿年,去年趁新台幣 27.x 那段時間全賣光
換美金了(他有美國銀行帳戶)
他是說淡江大學旁邊的學生出租套房早已經飽和,招
收的學生數目一直掉,沒有未來性
文化大學、世新大學、實踐大學,... 等校的招生人數
掉的比淡江凶多了
這還是只算大台北地區的喔,其他地方的私立大學、
科大更不用說了,一堆會直接倒掉
定期定額不可能贏過買房因為買房槓桿高
買房容易做到看對下大抱住的教主策略
我真的覺得你是少數敢說真心話的人XD
原因很簡單 你包租代管 他們就是不夠上心啊 出社會一段時間啦 看一看就知道 有些人注定就是資本主義的輸家 吃苦耐勞 用心學習 克勤克儉 什麼好的成語 他們都沒有 吃喝玩樂都是跑第一 講實際老祖宗的成語 都說明很多事情了 隨便套用都中 認真來說 你包租代管 比較像是 一整棟可能50間 學生套房 那種妳花4萬請一個來管 OK 但是我剛好是散落在桃竹 然後你隨著持有年分 都有自己歷史 有鄰居問題 當地法規 鄰里長 淺規則啦 目前市價啦 租金漲幅啦 各種屎尿 當然啦 不動產 只要沒遇到系統風險 後期是越戰越強 因為租金會一直漲 但是你當初成本就鎖在那邊了 當然你房子老舊 租金會有差 但是通膨會強行CARRY 不然你隨便看板上有沒有台北老公寓出租的 跟當年30年前買價比 投報可能有一年10%~15% 還可以不塗銷 隨時借貸 轉貸 增貸 不過真的是很辛苦 生活品質嚴重下滑 國稅局、調查局鎖定黃勇義炒房標的偵辦,搜索後,發現他涉及的炒房件數更多。依照國 稅局估算,黃勇義逃漏營業稅1億6501萬5553元,逃漏營利事業所得稅9484萬8261元,逃 漏綜合所得稅17億7447萬8289元,總逃稅金額高達20億3434萬2103元,國稅局與黃正打行 政官司。 黃勇義、郭枝芬儘管炒房無數,獲利驚人,但檢調人員去年搜索他台北市士林區葫蘆街的 住處和他專為炒房而成立的「天義」公司時,卻發現他生活品味很一般,家中並無奢侈、 炫富的家俱,還擺有陳舊破爛的桌椅,很難與他的資力連想在一起。 做這行很容易這樣 我最近剛搬家 就只有我沒花錢裝潢 XD 都自己組 QQ
※ 編輯: mfcke (111.243.108.191 臺灣), 01/20/2023 22:17:09^過去四十年
定期定額會贏的,但時間要夠長
不過買房可以把錢再貸出來定期定額,那就買房贏
房子五年可以重槓桿,定期定額幾乎不可能贏
房屋出租,只要你一直能找到適合標的,基本上五年金
流可以擴張一倍
擴張到你管不來為止,但你也可以換比較好管的產品,
這樣你規模可以再更大
不過出租,一個人的管理能力一定有上限,所以會有sc
ale up的問題,其實這些在房版都經常在討論
要比較基準應該是 當一個人30歲 手上有100萬
然後他選擇哪條路
一個人能管理的上限大概40間
當然我是預設買股那個不用房租啦 畢竟現實就是
住家裡很多
管理上限跟你手上材料有關 很難說
我現在主力就是蓋房子 大幅壓縮能管的數量上限
其實要看你的目標是什麼,二十年想累積1000萬,定期
定額買股就行
但當包租公,辛苦一點,20年有機會讓你弄個5000萬,
而且不用太大風險
但你的目標如果是五億,包租公大概就沒辦法
一個人30歲要是買第一間 通常沒有個35以上
很難買第二間
正常看來看去 大概60歲 就是個3間~5間
差不多,標的合適的話,5年兩倍
而且這些年日子就過比較苦
五年兩間,十年四間,十五年其實可以八間
但還得看市場情況
骷髏怪是10年從1間到9間
s26十年四五間,我不確定
15年沒辦法八間啦 除非你是買小房子
我就是假設每次都買正三房
你一堆套房都是賺勞力財
本來就勞力財啊,沒人否認
八間可以的,只是你真的要很積極
然後,還有就是要處理選擇性信用管制,以前沒那麼多
管制
每五年剛好一個頭期款,可以貸出來再買一倍數量
我大過年不想跟你爭辯太多 看你討論過幾次 變成大戰我很懶 我假設給清楚 看有沒有後續有人要繼續討論 以一個30歲 9職等(很難..) 年薪120萬公務員 生活費一個月抓30000 全包一天1000 一年我給你85萬 都不去吃喝玩樂 全力買房 過像我們大學宅男生活 每間房都買1200萬就好 我也不計算通膨了啦 15年 八間 都是1200萬 薪水我也不漲了 比較好算 公務員死薪水 30歲9職等很猛了 房租一間我算你25000月淨拿 管理費三小都不算了 所得稅我也不算了啦 房貸利率固定2% 30年期 即使不討論第3間只剩4成 銀行怎樣想都不會給第 4 5 6 7 8放貸吧 後續不再回了 跟你會討論到年底的 哈哈 新年快樂
※ 編輯: mfcke (111.243.108.191 臺灣), 01/20/2023 23:06:31你可以直接找骷髏怪 他就是實際案例 而且為什麼銀行
會不想放貸? 每一間房租都增加可認定的收入啊
最主要就是怕買太多銀行認定是炒房而已
大過年的跟建商二代揪竟有什麼好爭的呀XD
靠北 兩個都是 你是講誰 XDDD
樓樓上只是想找人抬摃 可以無視
mfcke 網友識人很精,不會浪費小年夜吵無聊的架 ^^b
一路戰不停耶…新年不是要快快樂樂因,怎麼有時間
花在網路上
I大真的是寂寞難耐 (菸
根本沒人再吵架= =
※ 編輯: mfcke (111.243.108.191 臺灣), 01/21/2023 00:52:45在啦再!
羨慕在台灣能自己管,在美國法律尤其加州,有夠偏
房客。看過很多很慘的房東鬼故事,就決定花收租的6%
給人代管了…
有感給推
股票和房產都玩,是很好的組合。年輕人還在5000萬
資產以下時,房產貸款資金運用很重要。
房子就是紙上富貴沒錯 尤其是只有一間的XDDDD
不過有投資眼光的人 其實買房可以擴充現金流就是
一般人無家底的,就是一間自用然後增貸出來投資吧
但是你對房地產比較有心得
炒房也是要有人脈的 股票不用
有的銀行真的會放第345678間 找對家才有自住利率
喜歡 我操 這幾句
所以再擴張也行 我以前也不太信 實際執行是可以
股票有多少人敢跟買房一樣開5倍融資,預售屋槓桿更
高
同意這篇 房子賺比較多 但是太累 在股市輕鬆賺就好
各玩各的 何必爭死活 玩股樂趣多 買房又不能整人
幫懶人包 175大奶長腿
講紙上富貴的人真的沒房地產實戰經驗
你以為大家第2、3、4間的頭期款怎麼來的?
炒股你沒人脈9成輸否則股版為何都是房市空空
炒房你沒人脈9成贏
他們大神講的問題等你有七八間房子再來煩惱不持,
一堆資產沒千萬的講什麼炒房太累
巴菲特都說最好的投資就是自住房你們有體會到股神
這句話意義嗎?
拿100萬炒房頂多換到一棟房
炒股只剩一張紙
噓你
強
52
首Po2020年股市大多頭,房市也是大多頭 ,玩股票有停損停利機制,也有金額配置,鮮少會一次All in一檔壓滿抱很久 ,很容易被洗出去,導致績效有30%就算很不錯 ,房市則是1抱就是抱1年以上,而且槓桿開到最大,只要付簽約金就能簽下1千萬的預售屋 ,拿竹北為例2020年一坪20萬,現在翻300%23
炒房真的比炒股簡單太多! 韭菜如我 30買進長榮陽明 40塊賣出 90塊買進 70賣出 130塊買進 180塊賣出51
很多人都忽略一點 股票你可以現金買股 也可以開40%~60%融資券 當然也有人開更大80%~90%借錢來玩 而炒房地產基本上只有一種7
因為你不會玩,一堆少年股神ALL IN 一檔海運 翻了好幾倍 : ,很容易被洗出去,導致績效有30%就算很不錯 : ,房市則是1抱就是抱1年以上,而且槓桿開到最大,只要付簽約金就能簽下1千萬的預售屋 股票也可以槓桿開下去. 買房你就敢開槓桿是因為不開你買不起 :D79
不管買股買房, 本多終勝都是不用辯解的真理 買房只要你能付得起房貸 不管你槓桿開的多誇張 也不會被斷頭
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[請益] 1字頭的低利貸款要去哪找?大家好,我股票投資是非常穩健的定存股路線 我只要下手的股票年殖利率都是5%以上 且下手點非常精準,都會買在相對低點,精準率85~90% 手上股票都是興農、群益證、玉山金、中信金、中鼎、國票金、台中銀、永信這類.... 我不玩航海王,也絕對不喝紅茶...都是扎實的基本面存股45
[請益] 無限qe時代,股房的選擇?請教股板板眾們, 在這無限QE的年代, 不動產跟股票這兩個標的, 板眾們會如何看待?會如何選擇(配比)? 接下來這兩個標的,板眾們覺得哪個表現較佳?32
[討論] 資產配置該不該納入房地產?我指實質的不動產,可貸款,但不是指REITs。 資本少的話當然不用考慮。但若多到某種程度,可以用某個百分比持有不動產,收租等 待增殖的話,從資產配置的角度來看,納入是利大於弊,還是弊大於利? 或是在什麼情 形下較適合納入,有大大願意分享想法嗎? --23
Re: [請益] 為什麼這麼多人推買房? (股VS房 試算請問股市怎樣不用看盤,可以一年穩定5-8%,持續20年 那一只標的...請告訴我 20年後小弟一定把利潤20%捐給慈善機構 房和股其實都一樣,求的就是投資報酬率 但不一樣的是...29
Re: [閒聊] 200萬存款有買房與沒買房差別其實很多買股的人才真的是低估買股的風險 像這篇, 就認為買股只是手指按一按 買股最大的風險是甚麼? 是你根本無法對未來十年二十年的報酬有所預期 當然, 你可以查過去10年20年的報酬率, 但這無法預測未來10年26
Re: [閒聊] 股市隨便都賺,為何還有人要炒房這邊解釋一下,為啥房地產不像股票市場那樣操作. 其實我們投資客如果再做區塊炒作,你也可以視同是一種主力. 而理論上,炒作概念都很簡單,建倉,把價格弄高,丟給散戶. 然後炒作為啥要理由,那是因為,最後必須散戶接手. 因此...要嘛有話題,要嘛有新聞,要嘛價格很便宜,要嘛OOXX.18
Re: [心得] 這不是炒房,什麼才是炒房?感覺你不是來反串的 所以還是合理解釋一下目前房價問題 基本上 不動產是防禦性資產 他只比公債跟藍籌ETF風險還高 以報酬率來說 大概是 不動產年報酬大於等於VTI 小於公債 不過風險還是很低 這裡是說住宅方面 而且是美國 影響不動產價格 1.利率(通膨) 2.稅制 3.政策 4.其他15
[請益] 耶魯操盤手 非典型成功疑義想請教,書中有提到不動產風險高於股票,低於債務(如照片一),但股票的報酬相對不 動產不是來的高嗎(如照片二),這樣應該是股票風險比不動產高,我看不是很懂 想請 教大家,謝謝!!!8
[閒聊] 情境題如果你已經有自住的房子 手邊有3-500百萬閒錢 請問你會? 1. 買一間房子(出租投資養小三之類隨便) 2. 買股票(合一之類的)6
Re: [新聞] 打房第一步? 央行找6家銀行喝咖啡 要求先回應主題 政府 應該是會打房啦 畢竟最近真的太熱 在風頭上 滿討厭的= = 把市場弄成這樣 對大家沒好處 但是我猜就風聲大 雨點小的打一下 因為沒本錢打啊 不管怎樣 目前就是錢太多 你限制銀行放貸 這新聞
爆
[情報] 2330 台積電 10月營收79
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?64
[情報] 113年11月08日 三大法人買賣金額統計表38
[請益] 靠現股財富自由31
[情報] 太魯閣晶英酒店暫停營業29
[情報] 8069 元太 10月營收23
[情報] 1108 上市投信買賣超排行22
[情報] 6669緯穎10月營收 mom+2.5% yoy+86.7%22
[情報] 2731 雄獅 通過113年第三季合併財務報告21
[情報] 2002 中鋼 113年Q3: -0.01 累計: 0.1220
[情報] 2801 彰銀 10月自結 0.11 累計 1.1155
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?36
Re: [新聞] 聯準會再次落入川普手中,降息之路怎麼17
[情報] 6216 居易 113年10月營收15
[情報] 5225東科KY前三季EPS10.628
[情報] 3545 敦泰 113年10月營收11
[情報] 3189 景碩10月營收25.77億元 年增2.72%10
[情報] 5880合庫金10月自結0.09 累計1.139
[標的] 1786.TW 科妍 原來一針這麼貴多2X
Re: [標的] 長榮2603 台股送分多多多8
[情報] 5483 中美晶 前三季 EPS 8.7元10
[請益] 借券取回7
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?6
[情報] 3515 華擎 10月營收 MoM: 51% YoY: 66%30
[情報] 我國首檔綠色轉換公司債 11月8日於櫃買5
[情報] 6706 惠特 申購抽籤日程資訊5
[情報] 9907統一實 10月營收5
[情報] 台灣10月進出口數據5
[標的] 7769.TW 鴻勁 COWOS多12
[標的] 1795 美時 Q3 5.98 10月營收雙增