[標的] 做多TQQQ真的很蠢嗎?
1. 標的: US TQQQ
2. 分類:找買點多
3. 分析/正文:
賭博式投資,風險極高,可能龜苓膏
請評估個人風險慎思
版上之前也有些做多TQQQ的文章
這種槓桿ETF文一出來就會有人說 高點到啦
不然就是綠角派的會跟你說摩擦成本太高 但沒有人真正回測
其實之前版上
手上寫TQQQ的版友
也有貼出摩擦成本跟槓桿化下成長的差異
有興趣可以回頭翻
首先我拿我手上有上市五年的標的回頭來看前五年的報酬
TQQQ: 1288.63%
NVDA: 1270.09%
SHOP: 4695.21%
LULU: 418.73%
NFLX: 464.83%
TSLA: 1270.12%
APPS: 5596.43%
AAPL: 470.23%
AMZN: 381.89%
==
曾持有的
FB: 198.36%
GOOG: 258.53%
MSFT: 411.06%
QQQ: 219.53%
VOO: 102.92%
這種排列法好有Motley Fool招收會員的感覺XDDD
可以看到,假設你今天可以準確選中SHOP, APPS, TSLA, NVDA這種標的並且重壓
你不太需要開槓桿就贏過QQQ許多 甚至還可以比開了槓桿的TQQQ更好
這需要股神巴菲特或Saul般的選股能力跟心臟
另外可以發現一件事就是TQQQ的報酬遠遠超出QQQ三倍
這是因為複利倍數的效果 上漲的時候獲利翻倍 下跌的時候當然也一樣
摩擦成本在那麼巨大的變動裡面根本意義不大
現在瘋狗流整天抽插 也是消耗掉很大摩擦成本
但只要上了車就跟航海王一樣
==
以上都僅是樂觀的部分
而且會有人說不要看後照鏡開車XDDDD
(啊股債比8:2還不是看後照鏡開車來的理論 而且是50年前的後照鏡...)
悲觀的部分就是假設你買入TQQQ
市場就像.com泡沫崩跌
你的資產會怎樣
非常慘XDDDDD
Seeking alpha上面有個作者 用算的回推你從1999年買進QQQ/TQQQ至今的報酬
這個後照鏡也20年啦
(當然當初沒這種產品)
當你在1999年買入
因為泡沫前 所以恭喜你 泡沫的末升段總是非常誇張
你只要投入1000鎂 一年內最高點就可以來到66000鎂
然後泡沫破裂 一年內回到2000鎂 97%的損失
這還是好的 反正還有賺嘛
假設你是用66000鎂在最高點買進 一年後剩下2000鎂
我相信沒多少人笑得出來
正常股市投資人應該早就停損了
這是不該承受的風險
https://imgur.com/WegXVvS
可以看線圖
這筆錢假設你留著了 那就是dead money
反正他不會破產(BTW 不一定不會破產 莫忘元石油正二 當然公司規模並不一樣)
但他回來的速度遠比沒槓桿狀況下慢
美國經歷兩年走出.com的經濟衰退
而TQQQ要花近五年才追回QQQ的績效
所以看到前面回測績效很high的別太開心 你有很高機會買入後崩跌
結果五年後才跟原本起跑點一樣....
不過這個故事我還蠻熟悉的
對於那些抱了中鋼一抱10年的人 不是也是如此?
(看看手上的陽明跟長榮....)
買進個股也很有可能遇到一模一樣的問題
再來看下一次崩盤2008的金融海嘯
https://imgur.com/tDA4RP3
故事差不多 這次績效大概三四年才回來
最近這次肺炎就不贅訴了
這次肺炎中比較經典的應該是Joe大
https://www.facebook.com/joejoeyourmoney
他在去年三四月就喊進TQQQ
他進場的時候 fear and greed index 只有1 (恐慌到不行XD)
當然他不是buy and hold,他逢高會出場
選市場恐慌再低接
最後看假設你真的有本事從1999抱到2021
https://imgur.com/GJtELv9
非常可觀....當然當初沒有這個產品 這些是回推的
回到結論
比起你現在買進一些你不確定會在競爭下被扔出場或者的高成長股
假設你真的跌了97%
手上的持股你有足夠信心 不會信心炸裂隨便亂賣的有誰?
當然 假設你是波段高手 停損抓得很好 高賣低買 那自然也沒這問題
之所以討論槓桿ETF
主要想針對幾個主要迷思:
1:摩擦成本太高(其實比起報酬真的沒你想的高..)
2:為什麼不用期貨?
因為最大的問題就是你不可能預料97%的下跌
一定會斷頭,而槓桿ETF彷如權證
風險有限獲利無限 (風險就是歸零,其實不完全歸零啦,但跌97%清算下市意義差不多)
而就算你用Leap Call也不能讓你長期持有到五年
3.0050正二?我覺得風報比比較不好,而且依據你可能會賠五年的前提
你能賭台灣十年,還是美國十年?
主要風險應該來自於幾個
第一個就是發行這個槓桿ETF的公司倒閉 決定清算ETF
第二個就是美國像日本一樣陷入失落十年
主要獲利的可能則有幾個
國際政治下 美國要走下神壇 我看還是很困難
另外根據總經大神Izaax的判斷 現在應該是剛要從復甦期回到成長期的階段
所以主升段還在後頭
另外是如果你是有在關注fear and greed index的人
會知道現在一點都不高
泡沫多半在市場集體樂觀時破裂 而不是集體悲觀時
當然最近F&G index又爬回30幾了
想買的也別挑現在
前面還有可能有更大的修正
挑選低點買入還是很重要的
我是前面道瓊大跌日 F&G index跌破20有入手一點
部位沒很大
但我實在很難說
我對手上的CRWD, PLTR, NET等等比較有信心還是TQQQ比較有信心
4. 進退場機制:
可考慮用F&G index超過90等等來考慮出場點
--
版上有錢人很多,但一張船票都買不起的更多。建議
後面加個投資有風險,理財謹慎小心。
這檔別All In 只投部分還行
猛
TQQQ很穩,只怕你抱不住
需要搭配現金部位 低檔時加碼
如果你怕風險 就選擇兩倍 QLD
這檔歐印10年以上的可能都退休了
要買的話別all ib還行,這樣崩跌時你才抱得下去
長期持有 拜g牌有二手
只怕抱不住 每天都有人說要崩盤
你的主動投資超強的啊!
隨便殺一下也是很大的一段 能抱住也厲害
這答案一向是高風險高報酬,但翻了就風險自負,要
承受的住
Tqqq 跟現金比例抓好,配合移動停利就很不錯了!
早就歐印了
本金小的本就是要玩這種
我自己是2-3成現金+SSO QLD各半
TQQQ長期沒問題啦 重點是抱緊
推個
目前要像.com一樣崩跌8成很難尖牙股的獲利成長跟本
益比遠比那時健康多了 現金流也多很多 最多回檔50%
吧但前提還是要抱得住
TQQQ台灣人要怎麼買?複委託不給買?我的FT好像也
不給買
申請專業投資人資格,不然就買兩倍的QLD
我朋友用FT買過TQQQ我自己用嘉信也能買
我用FT 買Tqqq 沒問題,但好像要寫一些同意書
認真分析推
推 定期定額TQQQ無腦多
看後照鏡就開週線KDJ判斷買進賣出點,定期定額也行
定期定額這個策略並不ㄨㄇㄠ
無腦,執行過程也要紀律夠好才撐得久
幾次振幅大的市場變化就被洗出場,很難賺
我是留2到3成現金,TQQQ看狀況,至少維持3成。這樣
就算TQQQ崩到剩1/4,我剩下的現金也一定可以賺的回
來。這樣會比較敢抱/敢押
我自己是用小那控制槓桿倍數,可以不用到3倍那麼高
,也不會有摩擦損失(轉倉還有小小零用錢賺)
TQQ管理費: 0.95%, 相對QQQ 0.2%
槓桿看時機自己調整,總之就是崩跌時槓槓開大,上
漲時縮一些,最多不超過2倍
無腦轉倉下去就等於加點槓桿長抱QQQ了
然後最近幾個月來回抽差,回頭看一看根本賺翻。槓
桿ETF的成本在負向ETF會很明顯,正的根本毫無感覺
現在美國的科技龍頭真的倒的話
我看買啥都要一起下去
這肯定比當年雷曼兄弟還恐怖
有些對 有些錯 謹慎
不會,指數派的加上策略就是這種很好
我是依據總經情況來調整tqqq部位 前幾天跌也有撿
我自己持有QQQ/TQQQ和VTI/UPRO,大盤回檔的時候分
批買進槓桿ETF,回來後再批次轉回QQQ或VTI。去年疫
情期間我跟TQQQ攤到沒錢,就直接賣QQQ轉張TQQQ。確
實要抱得緊,有曾經一覺醒來少10萬這種事...不過市
場回春的時候獲利也蠻好看的
不過景氣好的時候我也不敢持有太多槓桿ETF
其實這種槓桿型真的爆掉的情況都是意想不到的,之前
買Xiv賺超爽,誰知道2018一夕之間跌了90%直接清算,
同意最大的風險在發行公司
樓主知道的太多了!
資本大的時候,持有tqqq這太刺激了
alan兄的策略不錯
不過QQQ本身波動就大,再加槓桿真的心臟受不了
認同這篇,但是我不確定的是,經濟回暖,跟縮減 QE
,互相拉扯下,股市會有什麼表現
你有看過它最慘狀況嗎?股債配置又不是只看歷史而已
它的重點是風險又不是預測報酬。
已經all in了 配合追蹤停損認為風險可控 沒啥好怕的
TQQQ遇到崩盤也是很兇的
崩盤就是要把剩下資產歐印 一開始會保留部分現金部
位
沒多少錢想賺錢賺快一點買TQQQ總比買個股風險低
抱住才是重點
反正買美股本來就是長投的
proshares執行長都說不要長期持有這隻了
貸款現金部位的兩倍來買QQQ 自組TQQQ
我上禮拜再平衡 買在回檔前 有夠靠北
再平衡注意
感覺可以納入小部位的投資組合 當作高獲利高風險的
部位
不過All In的人風險真的蠻大的 主要是下跌資金加碼
已經All In的人要確定價位夠低 不然沒錢再加碼
分批投入分批停利比較安全 長期報酬也不差
今年科技股只要回檔就是打進TQQQ 勝率100%
不過都是小資金打 漲回賣掉後再買回QQQ長持有
工具標的本身是客觀的,怎麼用才是重點
其實我覺得光QQQ的績效就很神了,更何況TQQQ
但可能有研究美股科技和新創公司的人會更有冒險精神
不會只買ETF,美股長投暴傳的機會真的比台股多很多
你能準確選中: 那你買不買SHOP這些有差嗎
講什麼幹話
沒看到版上前陣子一堆人在99 TSLA 88 AMD
AAPL你最爛
AAPL哪裡爛啊,只是盤個半年,菜鳥才覺得爛
TQQQ的3倍槓桿是透過SWAP合約來的,如果SWAP的另一
方出現違約不知到這支ETF會怎樣處理,好像沒人提過
...
感謝分享 獲益良多 :)
跌破半年線以上都是加大部位的好時機
23
其實, 我沒有想要說服大家去買TQQQ, 就像原始標題說的: 做多TQQQ真的很蠢嗎? 我只是想表達做多TQQQ並不蠢, TQQQ就是各種投資方式的一種, 我並沒有要鼓吹大家all in TQQQ,52
對帳單部分省略 : 買入策略很簡單,遇跌就買, : 1. 用倍倍儲蓄法每次跌10% or 5$, 就加倍買,操作範例: : : 2. 遇到破一年最低,就all-in, 操作範例:45
我就是存股TQQQ, 而且越跌我買越多, 這是我這三四年內的TQQQ對帳單, TQQQ部分的總損益,已實現賺26716$,12
偶然間看到這一個多月前的文章 以前剛好有些觀察槓桿etf的相關經驗,雖然我從沒投資過槓桿etf 首先,我先強調一件事,如果你看圖表,其實是沒有辦法看到這個股票或是公司 在過去某些時間點發生了什麼事,造成什麼結果,除非有人當好觀察到或參與到 對過程結果有印象,或者記錄下來之類的,又或者網路上還有紀錄之類的12
你注意看那圖表是“DCA”的報酬率 就是類似定期定額的回報率。 若你在2000年all in的話應該是下面這樣13
很多人就是認為買槓桿都蠢蛋啊 然後拿原油、啊紗布魯的國家、其他產業,混在一塊 再說TQQQ或UPRO不能投資,槓桿會磨損風險有多大 別的不說,就拿指數最愛的VT來講 你自己回測一下2010年開始
爆
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可看到這一串關於槓桿 ETF 的討論其實滿欣慰的 在這之前談到槓桿通常都是被訕笑跟嘲諷 我研究槓桿 ETF 快三年的時間 台灣大多數投資者都反對槓桿 ETF 例如 台灣50正2,我就覺得很奇怪,明明報酬率高那麼多60
[心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可1.引言 TQQQ,三倍NASDAQ 100 指數ETF在回測區間最大績效是一倍ETF QQQ的13倍,雖然風險(波 動)也非常大。 有種說法是只要堅持的住,用槓桿投資指數就能賺大錢,真的嗎?56
Re: [請益] 股市低點買aoa or VwraQQ : 分散100檔應該沒問題,結果現在當然賠到不行、大概帳面也有賠了200-300萬 、不敢 看 : 了、晚上也睡不好、真的蠻怕一輩子的錢就要套在納指5-10年 QQQ分散 100 檔,但都集中在科技股,遇到系統性風險就一起死啊50
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可2020/03/19-2020/06/03 QQQ:33.51% TQQQ:115.37% 要漲 100% 不需要原型漲 33.33% 連續上漲情況下約 30% 就可以了44
Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可hi 正二哥,小弟ptt 中一個小小讀書童來跟你請教請教 : 2. 我知道還是有人不信兩倍槓桿可以長期持有 : 來,給你看一個實例 : 兩倍槓桿基金早在 1998 年就有了 : 那指兩倍 UOPIX23
Re: [請益] 兩百萬一年內投入股市 長期投資選擇定期定額是固定一個時間投入資金 抄底是看跌深了,多買一點 兩者應該是可以並行的策略,沒有矛盾 我想你應該是想強調定期定額就是抓不住高低點 如果抓得到高低點就不用定期定額,這個原因吧?17
[請益] 槓桿etf投資雖然看過很多文章都說最好不要投資槓桿etf或是投資比例要很小 但剛剛計算如果從2011-2019分別投資50萬於IVV,SSO,QQQ,TQQQ,總金額累積如下: IVV:約154萬,SSO:約330萬,QQQ:約214萬,TQQQ:約1412萬 因為TQQQ最早從2011開始,所以計算從2011。 如果從2006開始投資50萬,經過2008年,總累積金額SSO仍是多於IVV10
[請益] TQQQ or TECL 等 槓桿型ETF各位大大好,小弟我是使用複委託,海外卷商因為一些因素暫時不考慮。 想請問大家的是,購買TQQQ or TECL等 槓桿型ETF有何風險呢? 會有規定只能持有多少天數的問題嗎? 和期貨又有何不同呢? 會有追繳保證金的問題嗎? 假如今天買 100 USD 暴跌至 20-30 USD 但是應該不會到 -100 USD吧- 能 : 長期持有。 : 當然也有不好的例子:美國石油正2倍有被分割、台灣石油正2倍還下市。 : :
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[情報] 1115 上市外資買賣超排行57
[請益] 有人跟我一樣只看週線嗎?38
[標的] 4743 合一 是一直套的一嗎?35
Re: [新聞] 川普出手!取消電動車7500美元稅收抵免41
[請益] 川普上任後RE100會存在嗎35
[情報] 富果新下家可能是富邦?74
[標的] 鈊象 3293 請益34
[情報] SCFI 1115 指數 2251.90 (-79.68)12
[情報] 00946 113/12/06 預估除息0.041元37
[情報] 1115 上市投信買賣超排行22
[情報] 2323 中環 取得廣達普通股82
[情報] 113年11月15日 三大法人買賣金額統計表9
[情報] 113/11/15 八大公股銀行買賣超排行14
[情報] 央行對「美國財政部匯率政策報告」之說明4
[創作] 中國人怕跌,西洋人也怕跌13
[情報] 6757 台灣虎航 申購抽籤日程資訊4
[情報] 1587 吉茂 達注意標準 10月自結 -0.043
[情報] 2353宏碁 處分大聯大(出清)11
Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半42
[請益] 股版反串的多嗎?