Re: [討論] 好像這一天會來：工科超越醫科

jemdogdog 02/05 13:53

partsex 02/05 13:57ai說要取代醫生 跟 中共説要打台灣 根本一樣 就是

partsex 02/05 13:57在裝逼而已lol

partsex 02/05 13:57等到都投胎好幾次了 廢物ai公司還辦不到

q2825842 02/05 14:12AI會是以醫生輔助角色出現。這話題前面被這個聳動

q2825842 02/05 14:12的命題帶偏，導致兩個極端立場在吵架

j401f2 02/05 14:2299.73是3個Sigma 亂講

saygogo 02/05 14:22其實這個是假議題,就跟討論機器手臂取代產線工人一

saygogo 02/05 14:22樣,本來要300個工人,引進機械動力以後人力需求變成

saygogo 02/05 14:22100個,引進低階的程序控制以後,人力需求變60個,高

saygogo 02/05 14:22階的自動化感應通訊進來以後變成40個,複雜的機器手

saygogo 02/05 14:22臂系統成本降低以後變成30個,成熟的人工智慧進來以

saygogo 02/05 14:22後變成10個工人,你說這個算不算取代工人,有人說是

saygogo 02/05 14:22有人說不是

pacino 02/05 14:30這篇才是討論吧！

xonba 02/05 14:4199.73是三個sigma沒錯啊XD

xonba 02/05 14:41不是啦 區間是+/-3sigma 所以總共是6個sigma

xonba 02/05 14:42大大是不是搞錯原PO意思了

wengeniusgod02/05 15:06AI沒必要取代醫生啊 是要讓醫生可以更有效率

jemdogdog 02/05 15:14所以這一連串就是引戰文 原Po躲在 面不敢出來面

jemdogdog 02/05 15:14到底是在幹什麼？

jemdogdog 02/05 15:14 面

jemdogdog 02/05 15:14躲在 面不敢出來面對

silver5566 02/05 15:21我覺得最可笑的一點是講的好像醫師都是神不會誤診

wengeniusgod02/05 15:22醫生誤診也很多啦 但人類可以接受人類犯錯 不能接

wengeniusgod02/05 15:22受機器犯錯

pttnowash 02/05 15:24對阿 要發現問題在當代不難 重點是要解決問題啊!

pttnowash 02/05 15:24我最近幾年自己去看不少小病 我的判斷比醫生還準

pttnowash 02/05 15:25醫生也都愣了幾秒後認為我講的是對的 儘管我鍵盤醫

pttnowash 02/05 15:25但重點是要幫忙解決阿 擦藥不難 萬一要動刀呢

jemdogdog 02/05 15:27我先問機器犯錯要怪誰？

nikolas 02/05 15:27顆顆 推薦高端的蒼蘭哥 越來越懷疑醫生水準在哪裡?

wengeniusgod02/05 15:28怪誰問法官啊 鄉民懂個屁喔

jemdogdog 02/05 15:28之前有on NG失誤 醫生要賠3000萬 機器判斷錯誤誰賠

jemdogdog 02/05 15:28款？誰要負起刑責？

jemdogdog 02/05 15:29所以不知道就閉嘴好嗎？

wengeniusgod02/05 15:29幹嘛閉嘴 你誰啊

jemdogdog 02/05 15:29還是說人命跟bugs 一樣 修正一下就好了？

jemdogdog 02/05 15:30笑死 你又是誰喔

wengeniusgod02/05 15:30我不用是誰啊 我又沒叫你閉嘴

jemdogdog 02/05 15:30只會酸言酸語 你真的是討論嗎

wengeniusgod02/05 15:31我酸啥？ 玻璃心喔？

jemdogdog 02/05 15:31我只看到有人完全沒有任何實質的意見 只會一直酸

wengeniusgod02/05 15:31酸啥啊你講啊

jemdogdog 02/05 15:32你去看一下你的回文好嗎 zzz

wengeniusgod02/05 15:32我回文不到十個你也講不出來 我酸啥？

jemdogdog 02/05 15:33你上面寫人類可以接受人類犯錯 那為什麼那麼多醫療

jemdogdog 02/05 15:33糾紛 搞笑嗎？

wengeniusgod02/05 15:33人類可以接受人類犯錯酸了誰？

wengeniusgod02/05 15:34酸了人類？

jemdogdog 02/05 15:34另外我只是問機器犯錯到底誰負責？你扯法官幹嗎？

wengeniusgod02/05 15:34誰負責法官決定啊 講那廢話 難不成你決定？

jemdogdog 02/05 15:35機器犯錯如何找法官？你嘛幫幫忙

wengeniusgod02/05 15:35不找法官決定找誰？ 找你？

jemdogdog 02/05 15:36所以根本就是不可行嘛，不用說的那麼明白吧。

wengeniusgod02/05 15:36我啥時說可行？

wengeniusgod02/05 15:36你整個討論串去找一個我說可行的

wengeniusgod02/05 15:37發神經整天覺得別人要戰你喔

jemdogdog 02/05 15:40當然我說你酸可能有誤，但是你上面說人可以接受人的

jemdogdog 02/05 15:40錯誤就已經是不對，如果真的可以接受錯誤的話，就不

jemdogdog 02/05 15:40會有那麼多醫生被告上法院

jemdogdog 02/05 15:40醫生薪水高其中一個原因就是要承擔責任 了解嗎？

wengeniusgod02/05 15:41也有一堆沒被告的 別凹了啦

jemdogdog 02/05 15:42笑死 你的邏輯死去嗎？所以你承認一堆醫生被告喔

wengeniusgod02/05 15:42我啥時說醫生不用負責 懂你的頭啦

wengeniusgod02/05 15:42有啊 被告然後勒

jemdogdog 02/05 15:44所以到底接受犯錯是不是要負責任？

wengeniusgod02/05 15:44接受犯錯不代表不用負責啊 你在講啥

jemdogdog 02/05 15:44還是你覺得可以接受犯錯，但是要負責任？

wengeniusgod02/05 15:44廢話 誰犯錯不用負責

wengeniusgod02/05 15:45接受你犯錯就代表不用你負責喔

jemdogdog 02/05 15:45我真的沒有聽過可以接受犯錯，但是要負責任基本上都

jemdogdog 02/05 15:45是家屬不能接受錯誤才提告

wengeniusgod02/05 15:46你要怎麼認定接受犯錯是你的問題啊 關我屁事

jemdogdog 02/05 15:46你的邏輯真的令人大開眼界 sorry 我不奉陪了

wengeniusgod02/05 15:47你要不要陪關我屁事 屁話一堆

serenemind 02/05 16:24幾年前大部分人都相信AI圍棋下不贏職業棋手

serenemind 02/05 16:24結果現在職業棋手看不到AI的車尾燈

SW222222 02/05 16:29棋類的model很好建 所以AI可以自我訓練

SW222222 02/05 16:29目前的科技無法建立人類的model

SW222222 02/05 16:29如果哪天能模擬上兆細胞的化學反應 AI就能取代醫師

serenemind 02/05 16:39幾年前也說建圍棋model很困難，沒幾年就打臉了

serenemind 02/05 16:40還有AI要取代醫師，不需要以能模擬上兆細胞化學反應

serenemind 02/05 16:40為前提，這種假設根本就錯了

s06yji3 02/05 16:58家屬提告應該是不接受不負責任而不是錯誤。如果人

s06yji3 02/05 16:58類完全不能接受人類犯錯的話，那法律應該唯一死刑。

jemdogdog 02/05 17:08如果你聽過一誠天下無難事的話 或許會改變你的想法

jemdogdog 02/05 17:10很多家屬就是因為價錢談不攏而告上法院 要不然醫院

jemdogdog 02/05 17:10就不會有法務部 專門處理醫療糾紛問題

jemdogdog 02/05 17:10不要高估台灣人的德性 很多都是要錢

reworkgg 02/05 17:14以自己在醫工產業的經驗，這篇很貼近現實

s06yji3 02/05 18:00所以有賠錢（負責任）錯誤就能被接受呀。

pacino 02/05 18:02機器犯錯誰負責？這麼簡單的也要問？醫療過程中會

pacino 02/05 18:02用到多少儀器，儀器出問題誰負責？懶得回這種基本

pacino 02/05 18:02的問題。

jemdogdog 02/05 18:13有些時候腦袋是很好用的

jemdogdog 02/05 18:14如果醫療行為全部都是AI的話 機器佔的比率到底有多

jemdogdog 02/05 18:14少？

jemdogdog 02/05 18:15不要告訴我只用AI做醫療 大部分都是人手操作

jemdogdog 02/05 18:17如果大部分都是用人手操作的話 那用AI的意義是？

jemdogdog 02/05 18:19難道醫院會花大量的金錢買AI器材 來分擔一小部分的

jemdogdog 02/05 18:19工作？

jemdogdog 02/05 18:20說錯了 不要告訴我用AI做醫療 大部分卻是人手操作

ayler88 02/05 18:24世界上有很多醫療水準不足 或醫療很昂貴的地方

xxp680 02/05 18:36可是醫生也不是百分百正確啊

jemdogdog 02/05 18:45醫生絕對不是百分百正確，有些更是你想像不到的扯。

jemdogdog 02/05 18:45問題是因為醫生出錯而造成的傷害，病人本身可以去申

jemdogdog 02/05 18:45訴甚至去提告，但是如果今天是AI出了狀況，苦主到底

jemdogdog 02/05 18:45可以去那邊申訴……

wengeniusgod02/05 18:54AI出錯就找醫院啊 講那廢話

jemdogdog 02/05 18:55你確定AI出錯可以找醫院嗎？會不會太單純一點？XDD

wengeniusgod02/05 18:56凹一堆被打臉不累嗎？ 人類犯錯能不能接受前面其他

wengeniusgod02/05 18:56人也回你了 一直凹不累嗎

jemdogdog 02/05 18:56那麼天真無邪的人真的太罕見了 給你一個讚

jemdogdog 02/05 18:57所以說腦袋是很有用的嘻嘻

wengeniusgod02/05 18:57你現在停車場進出場車牌自動辨識 辨識系統出問題找

wengeniusgod02/05 18:57誰 找停車場業主啊 這種基本問題到底有什麼好問的

wengeniusgod02/05 18:58你就最沒腦袋啊 才會一直被打臉

wengeniusgod02/05 18:58腦袋很好用你還不用 被噴怪誰

jemdogdog 02/05 18:58某些智X又工肖話了XDD

wengeniusgod02/05 18:59智X是啥打出來啊 不敢喔？

jemdogdog 02/05 18:59如果那麼簡單就不會一堆醫療糾紛拖了幾年還弄不完

wengeniusgod02/05 18:59怕被告又愛回

wengeniusgod02/05 19:00你買個二手車也會有交易糾紛 所以買二手車很難沒有

wengeniusgod02/05 19:00人能負責？

jemdogdog 02/05 19:01這個世界不是只有黒白好嗎 特別是扯到人命的issue

jemdogdog 02/05 19:01對了你說誰沒有腦袋喔

jemdogdog 02/05 19:01你先說誰沒有腦袋好嗎？XDD

jemdogdog 02/05 19:01要不要指名道姓說一下

jemdogdog 02/05 19:03你根本分不清楚人命和其他的差別 笑鼠

jemdogdog 02/05 19:14原來人命可以跟財產做比較 I服了You XDDD

nitero 02/05 19:45醫生誤診的很多呀

ayler88 02/05 19:49世界上有很多地方 沒錢看醫生 更甚至沒醫生可看

herochang 02/05 20:56AI出錯要找設計AI的公司吧！？

SW222222 02/05 21:11AI公司會說data又不是他們提供的

SW222222 02/05 21:12美國醫師大概花3%在保險上面 可以計算一下金額

SW222222 02/05 21:12可以google一下malpractice insurance

SW222222 02/05 21:14不過等自駕車滿街跑再去擔心醫師失業的問題

ENCOREH3345602/05 22:54現在醫生真的不如工程師了

lovemost 02/06 01:46既非工科也非醫科在這邊高談闊論頭頭是道，不愧是PM

pornstar 02/06 04:08快被無腦智X狗笑鼠~ 整天愛嗆人又被打臉 嘻~

maplain 02/06 07:53重讀好嗎？6sigma是多少你再講一次？

fju0911 02/06 08:40蒼藍鴿?

joety1103 02/06 09:02統計有夠爛，第一堂就翹課？

tsairay 02/06 10:00AI設計公司也不會想取代人類醫生啦,因為取代了就要

tsairay 02/06 10:00付醫療責任,到時風險比收入大

tsairay 02/06 10:01旁觀的在喊燒,但其實當事的根本沒想取代

wcre 02/06 10:25中共想打台灣是眾所皆知，而且他們確實也是準備了，

wcre 02/06 10:25沒看到整天飛機飛彈飛過去嗎？不要裝瞎啊

oherman 02/06 10:47一個問診不到三分鐘的醫生並沒有比AI更專業

oherman 02/06 10:48真要統計醫生的誤診率恐怕還比GOOGLE高不少，只是目

oherman 02/06 10:48前因為歷史因素跟公務員一樣，台灣對醫界有保障

jemdogdog 02/06 11:28就錢少喔 要不然一個看半小時 從上到下都看 一次500

jemdogdog 02/06 11:280 如何？

intelcorei3 02/06 20:34你在手術台上，醫生真的出錯了，你要怎麼知道？沒被

intelcorei3 02/06 20:34爆出來的一定比想像多

as81349507 02/07 07:10醫生都不能保證99.7了吧？未來的新創公司願意承擔風

as81349507 02/07 07:10險就有可能取代，不然自駕車也有風險還是開始開放，

as81349507 02/07 07:10那時人判斷的準確度輸給機器反而是風險，但可能要需

as81349507 02/07 07:10要大量醫生的情況才能催生環境

DSB520 02/08 11:57https://youtu.be/Al85uMS28Tg

DSB520 02/08 11:57你應該要分享昌藍鴿另一個影片