Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎
https://imgur.com/E2WOF9K
上圖原PO將各時期Big3以外的Top10
對上Top10以外及Big3以外的勝率加上紅框
似乎認為這兩個數字在判斷上有重要意義
下面就把原PO整理的04-20各年這兩個關鍵數字取出
對Top 10以外 對Big3以外
04 79 76
05 77 76
06 76 74
07 74 71
08 77 74
09 84 80
10 76 73
11 79 75
12 86 80
13 82 79
14 81 79
15 87 82
16 81 77
17 72 71
18 76 74
19 72 70
20 78 74
會發現11-16的Top10在這兩組數據高過其他時期(15年是最高的)
加上這時期Big3都仍活躍，網壇競爭程度顯然較高，
06.07.10.17.18.19年兩組數據則相對較低。
原PO的分期，將11-16切分為兩時期，
歷年次低的17年與13-16年分在同一時期，
導致各時期數據差距並不明顯，
在分析上面可能有誤讀。
紅框可看作各時期Top10(不含big3)的競爭力，
要加回big3的競爭力，才是整個時期的競爭水準
各年份Big3有幾人，各年份Big3競爭力如何，
對於判斷時代強弱，恐怕影響更大。
還是謝謝原PO整理數據。
--
17-19這波Top10競爭力較低時期，Big3在GS上都有受益
費爸+3，納豆也拿到紅土以外的兩個硬地GS
上個盛世應該是四大金剛 所以下個盛世大概至少還要2
0幾年吧
看起來這算法，和BIG3之外有沒有拿下大滿貫，呈現高
度相關
所以12-16數值明顯較高
是否可以說，BIG3+1+1的1直接決定了時代的強弱？
主要是同期有無其他Big＆同期有無有競爭力的Top10
04-06 Top10競爭力雖不是最低,但無Big競爭影響更巨
其實也就top5~6有競爭力...
其實你看半天會發現一個結論 有沒有另外兩個Big
會另外兩個BIG的狀態 才會是決定性的差異
這也很合邏輯 這三人就比別人高一個頭 一定會變這
感謝這篇的分析，確實在切分期間上的差異會導致誤讀
，應該大家也都同意11-16這段期間是網壇最精彩的時
代，除了巔峰big3之外還有如四爺打逼大菠蘿等具有高
度競爭力的選手。這個分析初衷應該算是想看看排除這
三人之外的頂尖選手競爭力，但若要論到各時期網壇強
度，最後還是會回歸到這三個人當時的狀態
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趁著放長假來更新一下截至2022溫網結束後的狀況 按照上次整理的邏輯，加上版友建議的進GS八強統計 進八強的機率是以該年度應計人次乘以所有有舉辦的GS 沒按照個別參加的比賽去調整，目前只有2020和2022是計算三場GS(缺2020溫、2022美) 以下數據：![Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎](https://i.imgur.com/E2WOF9Kb.jpg "Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎")
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看每年的Elo Rating大概可以給出一個退化程度，從ultimate tennis statistics網 站抓出"Recent Elo Rating"資料，換算出「對戰巔峰自己」勝率，在轉化成百分比，可大 致算出退化程度。 舉例來說，假如巔峰時期elo是2000，退化後elo剩1900，1900 vs 2000 換算勝率為 36% vs 64%。94
看了很多關於weak era的討論 想說試著看看有沒有辦法稍微量化一下各個時期的競爭程度 結果算是有點意外又有點不意外啦 先說說我的假設 我認為在各個時期對Big 3比較有威脅性的應該都是Top 10的選手25
費35~36歲拿了3個冠軍要不要打個* 因為照某個邏輯 年紀大還拿冠軍一定是對手太弱 不是冠軍強 我就不懂了承認費在巔峰後對冏就沒轍很難嗎 就是因為沒轍所以納冏還在拿冠軍的年紀 費已經漸漸拿不到冠軍 說冏刷冠軍就跟費刷冠軍還有納刷冠軍一樣可笑爆
真的受不了有些人的邏輯 首先，big3是橫跨好幾個世代的選手，這點無爭議，現在這幾年big3都退化了不少，幅度不一，但都比不上自己的巔峰，這點也無爭議 有人一直覺得04-07費在刷，說當時對手根本不夠強 有沒有想過，現在兩個35 一個40還能爭冠奪冠，都不在巔峰還沒人贏 現在的對手的上限根本比不上過去的選手啊![Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎](https://img.youtube.com/vi/e__pbEnCV_k/mqdefault.jpg "Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎")
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我覺得講刷不刷很無聊，三個都神獸 FED 04-07當時的成績就是遠超同時期選手(除了紅土納)，簡單說看不到費上限， 我也同意現在三老頭肯定沒有巔峰強， 但是你用三老頭還可以打贏新生代來說明現在是weak era而以前不是， 甚至用來推斷以前的選手上限比較高這真的邏輯有問題，狗屁不通。61
就費04-07是否碰到weak era才刷到成績 只是沒碰到顛峰納囧而已 我來說說另一個觀點 球類運動基本上是一個螺旋向上的情況 一代一代球員會越變越強 尤其是天賦越好的球員 更是如此 就像11年之前的囧也沒那麼強 他是不停輸給費納後不斷改進自己缺點 不停進化 最後破![Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎](https://i.imgur.com/59wIDTMb.jpg "Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎")
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先說我是費迷 近幾年真的只要大滿貫一結束就會開始吵Goat這件事 我從2008年開始看網球 也是Djo生涯第一個大滿貫冠軍，費爸剛好巔峰期，雖然我是費迷 ，但是對於Big3的存在雖然互有競爭意味但同時也是互相激勵成長，實在沒必要吵來吵去 還有什麼weak era刷冠軍理論，不同年份，時空背景球風技術都不一樣，費爸能在他的年爆
費應該是因為08年生病影響吧 其實囧跟豆 在費巔峰的時代 算是超級新人已經有一戰之力 在費走下坡加上同期好手衰退情形下 本來就很有機會接棒拿大滿貫4
不好意思我是原Po 剛剛要回推文 編輯送出後 不知道為什麼後面幾頁的推文都不見了 後來我又在原文章上面編輯 想要補充不是故意刪留言![Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎](https://i.imgur.com/gQcm9t8b.jpg "Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎")
爆
Re: [情報] Reddit 60萬球迷，投出聯盟前 30球星Reddit r/nba/文章： 目前 107萬票統計： -- 引言： 原始文章總共統計了 10萬票版本、33萬票版本、66萬票版本，![Re: [情報] Reddit 60萬球迷，投出聯盟前 30球星](https://external-preview.redd.it/J7V9CsltZ_nVUzTrDzZRWArFar6Z0zpBEw3oD8Q9bys.jpg?width=200&height=104.712041885&auto=webp&crop=200:104.712041885,smart&s=89b0b5180b8b26984e316b9be2fbbbfbb8e57f3a "Re: [情報] Reddit 60萬球迷，投出聯盟前 30球星")
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Re: [情報] 2022冬季檔收視報告01 02 03 04 05 06 07 08 09 月21 勿說是推理 13.6 12.7 13.2 13.3 10.0 10.2 12.3 10.6 11.6 12.0 月22 Doctor White 11.4 10.1 10.4 *7.5 *8.1 *8.4 *7.8 *8.1 *8.4 火22 Fight Song *9.2 *8.1 *8.2 *7.7 *7.7 *6.5 *7.8 *8.2 *7.6![Re: [情報] 2022冬季檔收視報告](https://i.imgur.com/sDJOOFQb.jpeg "Re: [情報] 2022冬季檔收視報告")
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Re: [情報] 2022冬季檔收視報告01 02 03 04 05 06 07 08 09 月21 勿說是推理 13.6 12.7 13.2 13.3 10.0 10.2 12.3 10.6 11.6 12.0 月22 Doctor White 11.4 10.1 10.4 *7.5 *8.1 *8.4 *7.8 *8.1 *8.4 火22 Fight Song *9.2 *8.1 *8.2 *7.7 *7.7 *6.5 *7.8 *8.2 *7.637
Re: [情報] 2022冬季檔收視報告01 02 03 04 05 06 07 08 09 月21 勿說是推理 13.6 12.7 13.2 13.3 10.0 10.2 12.3 10.6 11.6 月22 Doctor White 11.4 10.1 10.4 *7.5 *8.1 *8.4 *7.8 *8.1 火22 Fight Song *9.2 *8.1 *8.2 *7.7 *7.7 *6.5 *7.8 *8.2 *7.6 水22 亂來!我居然成為社長*8.9 *7.1 *7.9 *7.4 *7.7 *6.2 *7.5 *7.832
Re: [情報] 2022冬季檔收視報告01 02 03 04 05 06 07 08 09 月21 勿說是推理 13.6 12.7 13.2 13.3 10.0 10.2 12.3 10.6 11.6 月22 Doctor White 11.4 10.1 10.4 *7.5 *8.1 *8.4 *7.8 *8.1 火22 Fight Song *9.2 *8.1 *8.2 *7.7 *7.7 *6.5 *7.8 *8.2 *7.6 水22 亂來!我居然成為社長*8.9 *7.1 *7.9 *7.4 *7.7 *6.2 *7.5 *7.8 *8.0![Re: [情報] 2022冬季檔收視報告](https://i.imgur.com/yPU7JRBb.png "Re: [情報] 2022冬季檔收視報告")
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Re: [情報] 2022冬季檔收視報告01 02 03 04 05 06 07 08 09 月21 勿說是推理 13.6 12.7 13.2 13.3 10.0 10.2 12.3 10.6 11.6 月22 Doctor White 11.4 10.1 10.4 *7.5 *8.1 *8.4 *7.8 *8.1 火22 Fight Song *9.2 *8.1 *8.2 *7.7 *7.7 *6.5 *7.8 *8.2 *7.6 水22 亂來!我居然成為社長*8.9 *7.1 *7.9 *7.4 *7.7 *6.2 *7.5 *7.8 *8.014
Re: [討論] 大嘻哈八十人名單(官網名單+賽制)官網有個選手圖鑑，但只有66人(疑似未列入遞補名單) 選手介紹裡面還根據人氣、作品、現場跟外型進行給分，依序是： (其他詳細可自行查看官網) CuHighBoy 9.2![Re: [討論] 大嘻哈八十人名單(官網名單+賽制)](https://i.imgur.com/u6uwYE1b.png "Re: [討論] 大嘻哈八十人名單(官網名單+賽制)")
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Re: [情報] 2022冬季檔收視報告01 02 03 04 05 06 07 08 09 月21 勿說是推理 13.6 12.7 13.2 13.3 10.0 10.2 12.3 10.6 11.6 12.0 月22 Doctor White 11.4 10.1 10.4 *7.5 *8.1 *8.4 *7.8 *8.1 *8.4 火22 Fight Song *9.2 *8.1 *8.2 *7.7 *7.7 *6.5 *7.8 *8.2 *7.61
Re: [情報] 2022冬季檔收視報告01 02 03 04 05 06 07 08 09 月21 勿說是推理 13.6 12.7 13.2 13.3 10.0 10.2 12.3 10.6 11.6 12.0 11.1 11.2(終) 平均 11.82 月22 Doctor White 11.4 10.1 10.4 *7.5 *8.1 *8.4 *7.8 *8.1 *8.4 *8.7(終) 平均 *8.89
![Re: [新聞] 「讓我們再試一次吧」 史瓦茲曼和提姆沒](https://pbs.twimg.com/profile_images/1777455938787520512/XkphymWR_200x200.jpg "Re: [新聞] 「讓我們再試一次吧」 史瓦茲曼和提姆沒")