Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎
費35~36歲拿了3個冠軍要不要打個* 因為照某個邏輯
年紀大還拿冠軍一定是對手太弱 不是冠軍強
我就不懂了承認費在巔峰後對冏就沒轍很難嗎
就是因為沒轍所以納冏還在拿冠軍的年紀 費已經漸漸拿不到冠軍
說冏刷冠軍就跟費刷冠軍還有納刷冠軍一樣可笑
競技體育一定是一代比一代強 費納冏也是一直增強才會保持big3的說法
我是不知道連7784這種決賽表現都能算是弱雞
還是要說費巔峰並沒有下滑比較快 是因為他碰到了納冏
1個法網之神 1個澳網溫網通吃
35~36歲還能拿3個冠軍你能說他巔峰下滑比較快?
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其實網球因為沒有像棒球那麼直觀的數據 OPS
每一年的狀況太難比較
BIG3最強的年紀很明顯 但老化之後強度浮動就很難說
前年差兩球,就能從比自己年輕那麼多的冏手上 拿冠
表示費冏真的是伯仲之間吧,
可以說差距很小 但也能說差距很大 因為那段差距永遠跨不過去
就像ORTIZ 40歲又打出和巔峰相當成績 但老化之後
大部分時間遠不如巔峰
費的快打旋風跟萬花筒武器庫 可以讓他在體能上消耗
最少下保持頂尖競爭力 他的節奏主導又最強 囧豆節
奏有時也搶不贏他 關鍵時刻一分保發 直到19溫網囧
魔王出現前 並不覺得費的競爭力輸多少
19溫 費囧賽前,GS數是20:15,如果費爸有拿下來21
:15那跟現在goat的競爭會完全不同了... 只能說那一
座一來一往差距真大
再補一點網球要像籃球棒球年紀打還打出回春年也不太
就好比納今年的法網一樣,如果是他贏囧再贏7784,這
樣goat領先者也會變成納
可能 籃球不老怪物都是組織者 棒球不吃耐力
籃球棒球不能挑比賽 雖然籃球能輪休 但網球能挑 所以網球下滑速度理論上會更慢
2019溫囧打的滿差的,費打的算近年很好的,所以是
囧下限約等於費上限
2019溫囧除了關鍵幾球發揮很好,剩下表現真的不在
狀態
籃球不老怪物都組織者?MJ 馬龍 賈霸表示:
隨便講就好幾個不老怪物 不是組織者
一行字打不完所以沒加其它的拉 算我的錯
主要是想講人類耐力退化早 要能到很老還有巔峰水準
該位置要能不需要耐力是主要武器
還有雖然內線 或像 MJ老了較靠中距離 也打出宰制力
但數據還是下滑的 不是像 NASH LBJ數據還能提升
囧就是費老了退化才開始贏費的
樓上費迷崩潰喔?
推這文 另囧20歲就打贏費了 除非26費算”老”?
算了 強弱都是正反兩面 你說A強 為何不說B弱 真的別
吵了唷 開心看球
費體力不如囧真的是硬傷
囧就永遠贏5歲啊,怎麼比
我記得費過30之後就一直有人說他吃年紀的虧 結果囧
豆30歲之後一樣拿一堆GS啊 我是覺得費迷真的不要老
是拿年齡來說嘴 這樣比比不完 我也可以說費崛起是因
為阿山哥跟阿格西都老了啊= =
推樓上啊XD 受夠被年齡霸凌了
以前最常出現的語句"等囧30幾歲打成這樣再來說"
結果現在....ooooops
第三句的巔峰是指囧還是費?
如果就是沒有啊~也可以說如果17囧沒去冥想療傷費到
囧回歸這之間能拿三座大滿貫嗎??
如果能拿下聽太多了
如果囧沒去療傷恐怕現在還在冥想
只覺得新生代真的都還差一截
費有納囧出來 納囧卻沒遇到
這論點真的蠻怪的其實
我和你競爭 但你說你吃虧因為有我出現?
講這樣滿怪的 更不用說就囧豆生涯幾乎完全重疊了
囧登上球王之前也繳了不少學費
我還是老話一句 紀錄就是紀錄 沒什麼智障星號這回
我認為冥想害人是謬論...很多運動員都靠冥想提升意
志力 不只是囧會去練 也許囧那時候有走火入魔?
但如果囧沒冥想你不能保證生涯大滿貫是增加不是減少
現在是,等40歲你還在排名前10再來說
會去冥想就是不想動刀啊,運動員動手術後回來後會如
何本來就是未知數
尤其又是在當打之年
競技體育一定一代比一代強真是浪漫的說法 現在三十
左右的這一代生涯快走完了 還是沒有他們前一代的三
老頭強 現在二十出頭的現下也沒有
網球這三人是很異常吧 誰能稱霸這麼久 還明顯程度
比其他職業選手高一級
其實以前四大賽大的特性有差異很大。球拍科技也沒
這麼好。所以球風很多元。 但四大賽以至於各大場地
的特性差異越來越小。這對囧的擊球的風格與策略也
其實以前四大賽大的特性有差異很大。球拍科技也沒
這麼好。所以球風很多元。 但四大賽以至於各大場地
的特性差異越來越小。這對囧的擊球的風格與策略也
很明顯更好發揮
一代比一代強是基於普通人吧 新生代那三位規格外
場地的速度也有影響吧~ 費很明顯在場地速度快的球
場有優勢!2008開始幾乎場地速度都變慢~ 直到近幾
年才有又變快的跡象 ! 像2017~2018 費拿的大滿貫及
大師賽很多都是屬於快速場地
就是後面的新生代太廢 才導致於納喬毫無威脅 只能
靠老邁的費爆氣跟納喬一拼 然後被刷對戰紀錄 又被
嗆巔峰下滑快 如果新生代狂扁納喬 就不會覺得費下
滑快了 前年溫網居然是一個38歲的老將挑戰兩位球
王還差點成功 相對意義上 費已經算贏了 新生代根
本該自我檢討 喬被費逼成那樣也沒什麼好說嘴的 如
果是費比喬小五歲 不會有機會打得那麼艱難
40
趁著放長假來更新一下截至2022溫網結束後的狀況 按照上次整理的邏輯,加上版友建議的進GS八強統計 進八強的機率是以該年度應計人次乘以所有有舉辦的GS 沒按照個別參加的比賽去調整,目前只有2020和2022是計算三場GS(缺2020溫、2022美) 以下數據:22
看每年的Elo Rating大概可以給出一個退化程度,從ultimate tennis statistics網 站抓出"Recent Elo Rating"資料,換算出「對戰巔峰自己」勝率,在轉化成百分比,可大 致算出退化程度。 舉例來說,假如巔峰時期elo是2000,退化後elo剩1900,1900 vs 2000 換算勝率為 36% vs 64%。4
上圖原PO將各時期Big3以外的Top10 對上Top10以外及Big3以外的勝率加上紅框 似乎認為這兩個數字在判斷上有重要意義 下面就把原PO整理的04-20各年這兩個關鍵數字取出94
看了很多關於weak era的討論 想說試著看看有沒有辦法稍微量化一下各個時期的競爭程度 結果算是有點意外又有點不意外啦 先說說我的假設 我認為在各個時期對Big 3比較有威脅性的應該都是Top 10的選手爆
真的受不了有些人的邏輯 首先,big3是橫跨好幾個世代的選手,這點無爭議,現在這幾年big3都退化了不少,幅度不一,但都比不上自己的巔峰,這點也無爭議 有人一直覺得04-07費在刷,說當時對手根本不夠強 有沒有想過,現在兩個35 一個40還能爭冠奪冠,都不在巔峰還沒人贏 現在的對手的上限根本比不上過去的選手啊31
我覺得講刷不刷很無聊,三個都神獸 FED 04-07當時的成績就是遠超同時期選手(除了紅土納),簡單說看不到費上限, 我也同意現在三老頭肯定沒有巔峰強, 但是你用三老頭還可以打贏新生代來說明現在是weak era而以前不是, 甚至用來推斷以前的選手上限比較高這真的邏輯有問題,狗屁不通。61
就費04-07是否碰到weak era才刷到成績 只是沒碰到顛峰納囧而已 我來說說另一個觀點 球類運動基本上是一個螺旋向上的情況 一代一代球員會越變越強 尤其是天賦越好的球員 更是如此 就像11年之前的囧也沒那麼強 他是不停輸給費納後不斷改進自己缺點 不停進化 最後破37
先說我是費迷 近幾年真的只要大滿貫一結束就會開始吵Goat這件事 我從2008年開始看網球 也是Djo生涯第一個大滿貫冠軍,費爸剛好巔峰期,雖然我是費迷 ,但是對於Big3的存在雖然互有競爭意味但同時也是互相激勵成長,實在沒必要吵來吵去 還有什麼weak era刷冠軍理論,不同年份,時空背景球風技術都不一樣,費爸能在他的年爆
費應該是因為08年生病影響吧 其實囧跟豆 在費巔峰的時代 算是超級新人已經有一戰之力 在費走下坡加上同期好手衰退情形下 本來就很有機會接棒拿大滿貫4
不好意思我是原Po 剛剛要回推文 編輯送出後 不知道為什麼後面幾頁的推文都不見了 後來我又在原文章上面編輯 想要補充不是故意刪留言
爆
[討論] 有人也是支持BIG3守住冠軍嗎?如題,我冏迷,剛剛看了一場胃痛的比賽。 很開心冏進到決賽,但其實老實說不管今天誰晉級,都會很希望他們能拿冠軍。 雖然身為球迷的我會去爭論誰是Goat,誰較強。 但還是希望所有大滿貫都給BIG3守住,因為每次看到大滿貫冠軍整理滿滿的 紅、黃、藍就是一整個療育,也可以對未來的小孩說這三位的成就有多變態。爆
[討論] 一些豆、囧、費的成就看到板上戰 GOAT 出現各種滾動式標準 從最一開始大滿貫冠軍數 到三位並列20冠,突然出現連續球王最多週數,或是三個都是GOAT GOAT = Greatest of All Time,既然用最高級怎麼會有三個並列@@ 接著Nadal率先拿到21冠,又開啟一波爭論95
[討論] Federer巔峰結束的比較快嗎先說我是費迷沒有要引戰... 猶記2005-2006開始看球 費爸強的不像話 囧口初出茅廬 納豆還在克服草地球場 2008開始納豆打敗費爸拿冠軍 費爸沈寂了一陣子 (那年生病95
[討論] 恭喜新GOAT的誕生今天是牛年倒數第二天,馬上就要進入虎年 綽號叫蠻牛但生肖屬虎的納豆 正好在這一刻,以及他老是差一點點的澳網 拿到第21座大滿貫冠軍 獨居史上男單最多大滿貫冠軍的人34
Re: [新聞] Djokovic10度掉首盤都贏 決賽當生涯最終戰大家覺得冏有沒有可能像他說當生涯最終戰打一樣 拿到美網冠軍之後直接宣布退休 一來是因為該超越的都超越了 沒有了很明確的動機 不知道為何而努力了 二來在巔峰狀態退休21
[討論] 08年澳網當時老費被冏打敗有很震撼嗎?如題 雖然07年冏就已經打進美網決賽了 但是還是被老費直落三 當年澳網賽前奪冠賠率 費1.53 冏7.006
[問卦] 冏口金滿貫應該妥妥的吧?欸如題啦 諾瓦克 冏口維舉 現今世界球王 包辦今年為止的四大滿貫冠軍 (澳網.法網.溫網) 生涯金滿貫就差一個奧運金牌