Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎

b99202071 06/14 21:53Patrick Rafter:我是佛地魔膩?

john18575 06/14 21:57那是因為冏的顛峰期還有另外兩支神獸擋路，費顛峰

john18575 06/14 21:57期其他好手不夠強如納冏

nba407t 06/14 21:58這就有點貴古了 7784 小紫微 梅弟 雖不及big3 但實

nba407t 06/14 21:58力我不認為及不上野兔 那班等名將

gadoma 06/14 21:59Rafter已經變成時代的眼淚啦XD

tco 06/14 21:59囧沒有被淘汰前，都可能贏，這才是最可怕的地方

nba407t 06/14 21:59而且你列的那幾個裡面 也不都同是一個level

john18575 06/14 22:00忘了說還有小安迪，05-07少有這等級的球王

ejnfu 06/14 22:00囧巔峰可是跟納 卡 小Andy重疊耶

DemioLee 06/14 22:00因爲遇到囧 提早結束

ejnfu 06/14 22:01我不覺得過去10年，囧的巔峰期對手有比較差

john18575 06/14 22:01費顛峰期在相對弱的世代

nba407t 06/14 22:02費巔峰期是不是相對弱 這很難定論

b99202071 06/14 22:04跟冏比一定是就是了 11~12是強度最強的big4鼎盛期

ejnfu 06/14 22:05要比對手就把對手的所有記錄拿出來看，大滿貫/大師

ejnfu 06/14 22:06賽數量，打進GS八強四強次數/穩定度等等

nba407t 06/14 22:07時空背景也不同 我覺得不同年代拿來比多少失真啦

qscwdvefb 06/14 22:09其實不用著急，等他們三個都退休，一定會有一堆分析

e90269 06/14 22:10因為囧很喜歡囧扣，是會搞笑的那種，只是他接發太

e90269 06/14 22:10穩了，不然他改掉囧扣大概會讓人很絕望的那種

nba407t 06/14 22:10其實我覺得也不用等退休了啦 囧九成是big3之首了 費

nba407t 06/14 22:10爸沒意外會是老三

KingSteven 06/14 22:12我怎麼覺得現在的選手比你講的這些老將強........

KingSteven 06/14 22:12更別提還有莫和卡.....

jasonyeh 06/14 22:13那是你覺得，張飛打岳飛是要怎麼比

ejnfu 06/14 22:13當然只能比成就啊

voluteer 06/14 22:14費連續237週球王 這個紀錄就是代表那時候的統治力

festar0099 06/14 22:16以前跟現在的訓練不同、打法也不同阿，不能完全類比

festar0099 06/14 22:16吧

Taiwan007 06/14 22:2204到08對手沒什麼特別強的

Taiwan007 06/14 22:22囧應該是goat,納豆第2

luckysmallsu06/14 22:2405-07豆擋掉費幾座GS最好費對手還不夠強啦

peter5214 06/14 22:24費04~08對手 NAD/ROD/HEW/FER/SAF/NAL/GON/DAVY

peter5214 06/14 22:24冏11~15對手 FED/NAD/MUR/WAW/DEL/DIMI/FER/BER

jack7280 06/14 22:24不用貴古也不用賤古，退休成就定勝負吧 至少目前囧

jack7280 06/14 22:24追平大滿貫就是了 至於第二應該是費吧 畢竟兩個硬

jack7280 06/14 22:24指標就是球王週數跟大滿貫…

luckysmallsu06/14 22:2504-08的納豆不強？

luckysmallsu06/14 22:26老實說04-08夠格當費的對手就是豆，這尊神獸還是紅

luckysmallsu06/14 22:26土神勝過千軍萬馬

peter5214 06/14 22:26費冏面對的紅土難度應該是一樣的，各4個盤

andy8105 06/14 22:27囧目前是GOAT領先沒問題啊，不過嘴費04~08對手不強

andy8105 06/14 22:27的人真可笑，整天貶低費，為何不說當時是費太強 才

andy8105 06/14 22:27顯得其他人落差太大

supereight 06/14 22:27囧真正可怕的是現在還在強 未來2-3年幾乎沒對手

luckysmallsu06/14 22:2804-08一尊紅土神獸擋著法網還有人覺得費對手不強

supereight 06/14 22:28真的太低估囧

jack7280 06/14 22:28也看看囧還能創造多少紀錄嘍

luckysmallsu06/14 22:29嚴格講起來囧也沒贏過10以前最巔峰的紅土神豆

samsam80821 06/14 22:29囧的對手也有納阿 要比其他人吧 小卡 莫四

luckysmallsu06/14 22:31豆從2015後很明顯就下滑了除了紅土以外對費囧都處

peter5214 06/14 22:3110前冏硬地還是贏了豆不少場，紅土就沒贏過了。

luckysmallsu06/14 22:31於劣勢

andy8105 06/14 22:31是說巔峰的紅土納 是20出頭那時候比較無解嗎 06~10

andy8105 06/14 22:32那段時間？

andy8105 06/14 22:33目前各項紀錄，囧在GOAT競爭上面處於領先位子 沒問

andy8105 06/14 22:33題，可怕的是這兩年還有很高的機會繼續堆高紀錄

luckysmallsu06/14 22:33小卡茉莉也一樣是老費的對手啊有輸到哪去嗎

jack7280 06/14 22:33年輕土豆有無限腳程 永動機XD

luckysmallsu06/14 22:34當然是年輕比較強啊年輕豆在紅土什麼球都救的到

peter211183 06/14 22:34沒要貶低的意思 但我覺得 莫、卡確實比Rod強

andy8105 06/14 22:35應該說納20出頭那時候比過25.26之後的他在紅土更無

andy8105 06/14 22:35解

luckysmallsu06/14 22:35莫卡比Rod強但老費在大滿貫有輸莫卡嗎？

peter211183 06/14 22:35特別是莫 不在BIG3時代 大概有可能有十冠

andy8105 06/14 22:36p大，你可能誤會了，貶低不是在指你說的東西啦哈哈

peter5214 06/14 22:36費GS其實輸過莫卡啦....只是很少

andy8105 06/14 22:36，是在跟更上面的人說的

luckysmallsu06/14 22:37費就是一人之下，囧真的太強無話可說

andy8105 06/14 22:37不過費爸生涯在大滿貫都只有各輸給莫跟卡一次而已，

andy8105 06/14 22:37分別是13澳網4強跟15法網8強

luckysmallsu06/14 22:37費橫跨三個世代但真正的對手只有納囧而已

luckysmallsu06/14 22:3919溫網38老費可以跟囧拼成這樣還有人要質疑年輕費

luckysmallsu06/14 22:39的實力？

peter211183 06/14 22:39我覺得冏跟費巔峰 其實沒相遇

andy8105 06/14 22:39以費爸不在巔峰後，其實大滿貫對到莫卡 幾乎沒啥輸

andy8105 06/14 22:40過，各輸一次而已，所以不能說04~08對手太弱啊，big

andy8105 06/14 22:403本身就是史上最強的前三個

peter211183 06/14 22:40反而是 冏巔峰前段跟納巔峰後段碰撞

sunoutok 06/14 22:40說費神時代的對手弱的也太可笑，費就沒遇豆莫卡？

jack7280 06/14 22:41豆比較可惜一點 準備吃掉其他滿貫的時候囧爆發了

peter5214 06/14 22:41還好啦，冏豆互卡太多座了，數不清了.....

andy8105 06/14 22:42納成名的最早也是big裡面最年輕開始奪冠的，不過我

andy8105 06/14 22:42也認為納比較可惜在於剛好夾在費囧中間

ck315agan 06/14 22:42月經文

ejnfu 06/14 22:42欸 其實我也覺得說對手強度沒有意義，都拿了19、20

ejnfu 06/14 22:42座了，時間跨度夠大了

ejnfu 06/14 22:44但主要是原po的論點是說費04-07比較無敵，反而囧沒

jack7280 06/14 22:44對 客觀的成就就擺在眼前 主觀的感覺講不完的～

ejnfu 06/14 22:44有這種無敵的感覺才開始討論的。無意批評費的成就

luckysmallsu06/14 22:45囧最好沒有無敵的感覺啦你跟我是看同一種網球嗎

peter5214 06/14 22:46那應該是原PO在內文提的....

ejnfu 06/14 22:46我說的是原po的論點，我囧迷怎麼可能不覺得囧強 XD

jack7280 06/14 22:46剛過狀態不差的土豆拿法網耶 囧現在給我的感覺滿無

jack7280 06/14 22:46敵的啊XDD 看看今年還會有啥事情發生吧～

Parazicecum 06/14 22:46納還好吧 納前期GS就被費擋過兩座溫布頓而已 其他都

Parazicecum 06/14 22:47是自己被淘汰的

Parazicecum 06/14 22:48納囧確實蠻多互卡的啦 但費前期球風被納剋的蠻慘的

Parazicecum 06/14 22:48幾乎沒怎麼擋到

nba407t 06/14 22:49囧：我還不夠殘忍嗎

nba407t 06/14 22:50實話實說 囧的魔王感不輸04~07費

jack7280 06/14 22:50新生代瑟瑟發抖..

peter5214 06/14 22:55不過冏是沒有像費那樣4年內拿11GS這麼統治啦....

peter5214 06/14 22:5604~07是幾乎不用看LIVE就知道費大概又要贏了....

Darvish0831 06/14 22:57囧2011覺得更鬼神 開季41連勝 整年度對費納10勝1敗

jack7280 06/14 22:57可惜沒見證到04-07 從08溫網變費迷的..

QOO9142 06/14 22:57類似的病 Soderling就回不來了 老費持續創造歷史 看

QOO9142 06/14 22:58一場是一場

Darvish0831 06/14 22:58費在巔峰期的時候有個天敵 就是豆

Darvish0831 06/14 22:58但囧在2011 見神殺神 佛擋殺佛的感覺

MSmax 06/14 22:59囧是給你希望再給你絕望(空頭大老蘇?)

jack7280 06/14 23:00囧2011各種豪洨救球壓線

hongraon 06/14 23:05囧比較累吧還要忙著過納豆orz

hongraon 06/14 23:05*過費納

peter211183 06/14 23:05費的魔王感是04~07，納是紅土，冏是11後

peter211183 06/14 23:06其實觀察很多費納迷，他們最怕的好像都是冏欸

peter211183 06/14 23:07反而都寧願遇到費或納 也不願意 遇到冏

leegiway 06/14 23:10也沒到完全治宰吧 紅土那時候就打不贏豆了

jacky6302 06/14 23:16因為費迷遇到納 過去輸多贏少 會覺得輸還好 贏是賺

jacky6302 06/14 23:16豆迷遇到費 輸的話 會覺得過去贏太多 有點還債

kakashi71 06/14 23:16時空背景不同根本無法比吧,而且費即使在納囧當道的

kakashi71 06/14 23:16時代還是有一定的競爭力,每次提week area 理論,彷

kakashi71 06/14 23:17彿費只活躍在那個年代一般…

PaulOneil1 06/14 23:17其實已經很明確了，未來Goat就是冏，其它就是others

jacky6302 06/14 23:17但費納迷遇到囧 會覺得好像可以贏但都被逆轉 很討厭

jacky6302 06/14 23:17至少我周遭費納迷都這樣啦^^

kakashi71 06/14 23:17又不是打電動可以讓巔峰費跟巔峰囧巔峰納對打

kakashi71 06/14 23:18要比完全比不完…

kakashi71 06/14 23:20身為費迷,我覺得囧只要拿到第20座就是無庸置疑的GO

kakashi71 06/14 23:20AT,但big 3依然是big 3,象徵著當代網球的黃金年代

jack7280 06/14 23:21同意樓上

kakashi71 06/14 23:21不會有big1+1+1這種奇怪的組合出現,我覺得3人的成

kakashi71 06/14 23:21就相差不大,即使GOAT會是DJO

peter211183 06/14 23:22BIG3 永遠是BIG3 這三個在其他運動根本不會出現吧

peter5214 06/14 23:23成就差距不大+1 就看豆冏還能推高多少

peter211183 06/14 23:233個宰制網壇快20年

kakashi71 06/14 23:23以前會說big 4,但後來莫跟另外三人的成就真的落差

kakashi71 06/14 23:23太大了,所以真的只剩big3

Matsuzaka18 06/14 23:24不是比較快，是後面有納跟囧在追

jack7280 06/14 23:24費囧蠻像46跟93的啊XDD

duanhandsome06/14 23:27要在一個運動同時看到三個GOAT真的幾乎不可能

duanhandsome06/14 23:27應該說GOAT等級XD

peter211183 06/14 23:28我冏莫迷 以前也會說BIG4 但後來受傷真的回不去了..

peter211183 06/14 23:28真的阿 哪個運動Goat之爭可以爭成這樣 而且還是同世

peter211183 06/14 23:29代，更難得可貴 以前山普拉斯 14冠就有人覺得很扯

peter211183 06/14 23:31現在是3個 19 20 20 從04開始59/69 其他人只拿十冠

peter211183 06/14 23:31真的讓人感覺 絕望

LittleKen 06/14 23:32覺得三個人可說是共同成就一個GOAT世代

bobjohns 06/14 23:35我覺得單季最強是2011年的囧，大斜線反拍又低又深

bobjohns 06/14 23:35直攻 對方正手還不落下風。

edcrfv921 06/15 00:28冏口感覺是心理素質輾壓對手。而巔峰費是用技術輾

edcrfv921 06/15 00:28壓對手

speeddd 06/15 00:36Djokovic 2011年球季去看一下

privilage 06/15 00:45費爸2011年法網終止顛峰囧的連勝，何況那時已脫離費

privilage 06/15 00:45的顛峰期，由此可知，04-07是費神太強才顯得其他人

privilage 06/15 00:45好像很廢，把04-07費放到現在很明顯不下囧口吧

privilage 06/15 00:51費神模式是絕對強，問題現在多是費爸...

keat 06/15 01:10都快四十了，能打球就不錯了

k7202001 06/15 01:13可笑 11跟15囧彎曲不輸當年費

ruro 06/15 01:20生過病之後，技術在但是往往力不從心，主動攻擊失誤

ruro 06/15 01:21體力或是跑步無法到位，技術也無法施展開來

ruro 06/15 01:23所以只能纏鬥後險敗了，個人巔峰時期不同

longtimens 06/15 01:30現在對比費04-07巔峰甚或至11冏巔峰，這幾年確實就

longtimens 06/15 01:30是weak 啊

longtimens 06/15 01:30費納冏三個現在都幾歲了，都不復當年還繼續拿冠，不

longtimens 06/15 01:30就代表現在選手根本不可能比以前的選手強，以前的選

longtimens 06/15 01:30手對到的是巔峰的big3欸

longtimens 06/15 01:32費納冏三人巔峰有錯開一點，但不變的是，現在根本沒

ses31904 06/15 01:32費迷又來了 開始貴古

longtimens 06/15 01:32有新秀有年輕時big3的實力啊

longtimens 06/15 01:33沒說錯吧 現在兩個35歲一個40歲的老頭都打不贏，說

longtimens 06/15 01:33有比過去名將強？

longtimens 06/15 01:33回頭去看當初費納對決的移位速度，現在根本不能比

longtimens 06/15 01:35費GS就是因為納很早出道，被卡了好幾個法網，冏後面

longtimens 06/15 01:35又沒有人了

longtimens 06/15 01:3704-07費的對手真的就是如報導說的，上去握手的

wayne77925 06/15 01:40你的囧後面沒有人不知道是指什麼時候開始？11年起

wayne77925 06/15 01:40算的話費納莫卡波都還在當打之年啊，還有打逼火車松

wayne77925 06/15 01:40嘎圭等一票好手

wayne77925 06/15 01:41囧開始累積大滿貫的時候，競爭強度可一點不輸老費

wayne77925 06/15 01:41那時候

longtimens 06/15 01:41過去10年有那個新秀有費納冏的實力的？納當初19歲世

longtimens 06/15 01:41界排名第二開始壟斷法網，其他兩個都2X初頭開始拿大

longtimens 06/15 01:42滿貫，現在？

ses31904 06/15 01:43所以你費 04-07 爽刷了11冠阿 08 djo第一冠

ses31904 06/15 01:43納非法網的第一冠也是08年

longtimens 06/15 01:44納05就開始壟斷法網了 而且現在都退化成這樣年輕人

longtimens 06/15 01:44還是打不贏，要說的話，現在冏才是在刷吧

longtimens 06/15 01:44現在年輕人根本沒當年big4強

luckysmallsu06/15 01:45囧開始狂掃大滿貫的時候最大競爭對手是你說在weak e

longtimens 06/15 01:45就說年輕奪冠不代表對方弱，但老了對手還打不贏，代

longtimens 06/15 01:45表對方根本不夠強

luckysmallsu06/15 01:45ra刷數據的老費和19歲就壟斷法網的納豆

longtimens 06/15 01:46三個老頭可以壟斷那麼多年到現在退化了還繼續壟斷，

longtimens 06/15 01:46現在才是weak啊

luckysmallsu06/15 01:48如果沒有囧現在的費納還是有能力拿大滿貫

andy8105 06/15 01:49某s這種貶低費爸的言論真的可笑至極，不過常常貶低

andy8105 06/15 01:49費爸說04~07對手弱的似乎都某迷居多

luckysmallsu06/15 01:5017-18就是最好的證明囧迷航兩年費納馬上掃了6座GS

longtimens 06/15 01:51當初有全盛紅土之王檔在那裡，費吞了一堆盤子，少了

longtimens 06/15 01:51冠軍，實質紅土第二人

ses31904 06/15 01:51實質紅土第二人 開始自慰囉

cornershop 06/15 01:52囧2011 和2015的宰制力是非常驚人的。過去10餘年間

longtimens 06/15 01:52三個巔峰誰贏誰輸很難講，在我心中big3巔峰時根本主

cornershop 06/15 01:52比較像是豆囧相間聯合宰制，看年終球王是誰就很清楚

longtimens 06/15 01:52場無敵

luckysmallsu06/15 01:52其實費納囧都退化了相對起來囧退化最少所以跟費納

cornershop 06/15 01:52了，從10年開始依序是=豆囧囧豆囧囧莫豆囧豆囧=

luckysmallsu06/15 01:52拉開差距

longtimens 06/15 01:52那幾年費本來就紅土第二人啊

longtimens 06/15 01:53納冏本來年紀相仿，是納太早出來才覺得費納是一梯次

longtimens 06/15 01:53的

ses31904 06/15 01:53沒人會記得盤子誰拿得多 過十年誰會記得茉莉盤子

luckysmallsu06/15 01:54雙圈大滿貫之所以難是因為有紅土神守門員擋著

ses31904 06/15 01:54納囧就是互擋 費就是最早出 04-07爽撈粉絲+冠軍

longtimens 06/15 01:55經歷過的人會記得啊 只看數據不記得比賽內容，那你

longtimens 06/15 01:55看網球幹嘛

ses31904 06/15 01:55你要繼續說現在才是weak 我也是攤手笑笑 前面都有人

luckysmallsu06/15 01:55納的打法太傷膝蓋現在跟囧的差距就很明顯了

longtimens 06/15 01:55某s是跳針費黑吧 都講那麼明白了 還是繼續跳針

ses31904 06/15 01:56列出對手了 一比就知道了

mike200801 06/15 01:5604~07 除了豆 有誰很強？

ses31904 06/15 01:56那別看數據 我也可以吹山普拉斯才是Goat

longtimens 06/15 01:56都說現在big3橫跨好幾個世代，現在是他們最弱的時候

longtimens 06/15 01:56，還是繼續壟斷，代表甚麼？現在比較弱啊

luckysmallsu06/15 01:57一個豆就擋了費四座法網還不夠多唷

luckysmallsu06/15 01:57囧現在的對手除了費納 有誰很強？

longtimens 06/15 01:57下一個費納冏在哪裡？費拿大滿貫後兩年納出現，現在

longtimens 06/15 01:58呢？

luckysmallsu06/15 01:58而且現在的費納老的老傷的傷

longtimens 06/15 01:58老的老傷的傷 繼續打決賽

ses31904 06/15 01:59怎麼不說囧越來越進化 心理素質被鍛鍊到頂

cornershop 06/15 01:59費顯得巔峰短主要是豆很年輕就強到無解取代費登頂，

cornershop 06/15 01:59後來又有無麩囧接上 但豆囧的兢爭讓費有另一層進化

mike200801 06/15 01:59有納費 不就比只有納，還難打？

longtimens 06/15 02:00想太多囉，體能老化是不能逆轉的，回去看big3以前的

longtimens 06/15 02:00影片對比現在，現在退化了很多了

luckysmallsu06/15 02:0011囧和15囧明顯比現在更無解沒有越老越強這回事

ses31904 06/15 02:00講的好像 暴力單反卡跟茉莉都不是人

cornershop 06/15 02:00我很看好7784 能有下個big 的實力

luckysmallsu06/15 02:01如果你要說19老費比07費還要強那我們也不用討論了

longtimens 06/15 02:01費接納再接冏，冏後面就沒人接了

luckysmallsu06/15 02:01暴力單反卡和茉莉差費納太遠了

ses31904 06/15 02:01他們倆個在費納囧都在的情況還是各拿3

longtimens 06/15 02:02還記得費巔峰報導說他反手拍是藝術，那像現在被當洞

longtimens 06/15 02:02打

ses31904 06/15 02:02然後費在04-07刷的冠軍對手有誰 呵呵

luckysmallsu06/15 02:0205澳網爆氣的沙皇算不算人？

longtimens 06/15 02:03看，又繼續跳針

mike200801 06/15 02:0304~07 費發球後直接上網截擊輕鬆取分 屢試不爽 這

mike200801 06/15 02:03樣真的有很強？

longtimens 06/15 02:03承認現在冏後面沒big3等級擋很難？

longleghare 06/15 02:03樓主這樣比有點怪吧 你看喬沒有很穩 必勝的感覺只是

longleghare 06/15 02:03因為他現在已經34了哪能球球拚 就說他只是打得聰明

ses31904 06/15 02:04沙皇是在費納囧都在拿2冠嗎? 笑死要護航先去搜weak

longtimens 06/15 02:05整天要人搜文章不然就是跳針，完全不回應別人邏輯，

longtimens 06/15 02:05笑死

ses31904 06/15 02:05我當然承認囧後面沒big3等級阿 不然big3稱號怎麼來

longleghare 06/15 02:05難道我會說看了17澳費奪冠後就覺得費只是打得聰明

mike200801 06/15 02:05問題是冏開始拿冠的時候 完全跟費納重疊 但是費拿

longleghare 06/15 02:05 以前沒有宰制力嗎

ses31904 06/15 02:05但你費就是在04-07 拿了11

mike200801 06/15 02:06的前11冠 又沒有冏

longtimens 06/15 02:06那既然後面沒big3 真要說刷當然是冏

cornershop 06/15 02:06我覺得這幾年的囧比過往更無解耶 尤其是逆轉能力 體

ses31904 06/15 02:06然後囧的第一冠跟納的非法網第一冠都是08年開始

cornershop 06/15 02:06力也更好了 可能真的贏在體力分配和洞悉敵情的經驗

ses31904 06/15 02:06互相阻擋 當然最得利的是你家費神

longleghare 06/15 02:07一堆說11法的 你費的法網04-07應該是沒拿吧

longtimens 06/15 02:07那張表很明顯費納冏，冏後面沒人壟斷了，現在都34 3

longtimens 06/15 02:075了，還沒人補上，不是刷是啥？

luckysmallsu06/15 02:08好啦費就扣掉11座算9座你開心了吧

longtimens 06/15 02:08費0407法就被納壟斷啊

ses31904 06/15 02:09big3這稱號 你還聽不懂嗎? 就是夠神撐夠久

luckysmallsu06/15 02:09照你的邏輯怎麼不說豆05-10在法網狂刷冠軍

luckysmallsu06/15 02:09反正囧崛起前的所有大滿貫純度都不夠

ses31904 06/15 02:10因為豆在後面的法網繼續壟斷阿 你費08開始拿了8座

longtimens 06/15 02:10那冏就是後面沒有big3等級出頭才可以在衰退的現在繼

longleghare 06/15 02:10又說有經驗老將爆冷淘汰高種子 啊就現在的經驗老將

longtimens 06/15 02:10續拿冠，懂嗎？

mike200801 06/15 02:10比生涯對戰，費也輸納冏 對納還輸不少

ses31904 06/15 02:10為什麼只拿8座 因為納囧出頭拉

longleghare 06/15 02:11同時是高種子啊

longtimens 06/15 02:11那冏後面沒人出頭，怎麼不說他刷？

longtimens 06/15 02:11一個34 35還能繼續拿冠的時代，不說刷？反而說以前

longtimens 06/15 02:12巔峰費納互打是刷？

ses31904 06/15 02:12因為差不多年紀的豆神還在阿 你費04-07非法網有任

luckysmallsu06/15 02:12費08都28本來就是進入網球員衰退期在那囧最巔峰時代

peter211183 06/15 02:12我覺得現在扯 誰的對手比較弱也沒意義了

luckysmallsu06/15 02:12還能拿9座很猛了

mike200801 06/15 02:12冏後面沒出頭 但還有費納啊 當他們死人？

peter211183 06/15 02:12就單純比成就 成就會說話

ses31904 06/15 02:13big3這稱號講難聽點就是除了三神其他都雜魚

longtimens 06/15 02:13費後面有納 再來冏，冏後面有誰你說啊？

longtimens 06/15 02:13就說要說刷，冏才是最刷的

longtimens 06/15 02:14身在一個34 35歲還可以繼續拿冠的時代

ses31904 06/15 02:14而費前面確實有得利阿 尚未巔峰的納跟晚成的囧

mike200801 06/15 02:14所以費34,35拿冠 就不是刷？ 反而說回春?

longtimens 06/15 02:15放回到過去，34 35的冏早就被打趴了

ses31904 06/15 02:15納囧巔峰互擋加上現代科學讓他們衰退沒這麼快也是

mike200801 06/15 02:15冏後面沒人啊 但現在就還有納費

longtimens 06/15 02:16我都講那麼清楚了，你們是不想懂還是不想承認啊？

ses31904 06/15 02:16又在貴古 笑死 不提三神 費前期對手有誰比得上茉

cornershop 06/15 02:16囧太強所以顯的後面沒人，弱一點就會有一堆人，如姆

cornershop 06/15 02:16拿20澳冠，梅拿21澳冠，84拿21法冠 囉

ses31904 06/15 02:16莉 單反卡

mike200801 06/15 02:16等費納退 冏還繼續拿 承認新一代爛

luckysmallsu06/15 02:16造你邏輯17-18費納都沒有遇到囧哪6座GS才是刷的吧

AlohaVC 06/15 02:16以同年紀各時期相比 個人感覺囧微略強於費 但費球

AlohaVC 06/15 02:16王氣場太強 打球也特別漂亮 囧則是囧三寶帶點叛逆

longtimens 06/15 02:17你是不是根本不理解我的意思是後面沒有下一個世代的

AlohaVC 06/15 02:17性格 到Big後期才展現魔王學分班氣勢 但畢竟時代是

longtimens 06/15 02:17人出頭，讓34 35的冏繼續拿冠啊

AlohaVC 06/15 02:17由費開啟 GS也持續領先到最近 擁有全世界過半球迷

ses31904 06/15 02:17就是因為豆神還沒退 所以當然其他人像雜魚

AlohaVC 06/15 02:17不少人可能直到最近才真有感魔王囧將成為GOAT

longtimens 06/15 02:17現在就爛了好嗎？兩個35 一個40 黑打不贏

peter211183 06/15 02:17阿沒有人出頭 不就代表冏強?

peter211183 06/15 02:18而且35的還有納欸

longtimens 06/15 02:18都退化了現在還沒人打得贏不是爛是什麼？

ses31904 06/15 02:18沒有人出頭只是因為納囧雙神是真貨阿

ses31904 06/15 02:18現代科學讓衰退變緩慢也是一個阿

longtimens 06/15 02:19笑死 繼續跳針，就說都退化了 看不懂？

peter211183 06/15 02:19阿莫 卡 納都退化了 冏退得比他們少 不是也代表他強

peter211183 06/15 02:19嗎?

mike200801 06/15 02:19現在40費35納放到04~07 還是拿冠拿爽爽拉

luckysmallsu06/15 02:20納囧雙神是真貨，所以費是假貨？

longtimens 06/15 02:20那是因為冏後面根本沒有像當初費納冏的天才出世啊

peter211183 06/15 02:20沒人說費假貨阿......

b99202071 06/15 02:20其實有數據可以比這個啦 雖然聽不聽得進去看你

longtimens 06/15 02:20不然那可能讓35歲老頭40歲老頭繼續拿冠

peter211183 06/15 02:20所以不就說 比成就就好了

AlohaVC 06/15 02:20巔峰費囧真的差不多55開 但囧大滿貫年紀更早一點

AlohaVC 06/15 02:21續航力現在也贏另兩位Big 整體看下來 囧真的更厲害

peter211183 06/15 02:21成就擺出來就好了啊 還是你覺得成就比不贏?

AlohaVC 06/15 02:21一點 但費爸目前也只差一咪咪而已

luckysmallsu06/15 02:21你知道17年以後費對豆的戰績是完全逆轉嗎

luckysmallsu06/15 02:2219年溫網老費跟囧拼成這樣還有人質疑年輕費的實力

longtimens 06/15 02:22巔峰big3都錯開了，沒人知道互打誰會贏，但我確定紅

cornershop 06/15 02:22新生代其實打費沒大問題 打豆也蠻常成功 打遇多次或

longtimens 06/15 02:22土巔峰納無人能比

cornershop 06/15 02:22GS囧比較苦手

ses31904 06/15 02:22沒說費是假貨阿 但他04-07非法網的對手 .....

luckysmallsu06/15 02:22比成就囧實質已經領先了但就是有人要貶低費的成就

longtimens 06/15 02:23笑死 沒看過當年在哪裡唬爛，現在3540的big3回到過

longtimens 06/15 02:23去會被海電

mike200801 06/15 02:23羅迪克 沙皇 野兔 問號

ses31904 06/15 02:23繼續貴古拉 前面有人列出兩個時期的對手了

longleghare 06/15 02:24好啦好啦 另一個long 費04-07沒有刷 喬現在也沒有

longtimens 06/15 02:24體能差那麼多

longleghare 06/15 02:24刷 好嗎

mike200801 06/15 02:24會被這幾位電，還真不信

luckysmallsu06/15 02:24因為巔峰費納囧領先時代太多才讓你覺得對手很弱

AlohaVC 06/15 02:24費爸巔峰時期也是完全制霸對手絕望感 囧早期最年輕

amorviva 06/15 02:24嫌沒有新的天才出世，然後嫌老去的天才在刷數據，這

AlohaVC 06/15 02:24則是要跟Big3+1分庭抗禮 但現在一樣也是無限製造對

AlohaVC 06/15 02:24手陰影面積 不輸當初的費

peter211183 06/15 02:24所以都沒刷 不就比成就嗎?

amorviva 06/15 02:24好像有點詭異XD

longtimens 06/15 02:25我是說跟年輕的big3比 現在的big3絕對被海電啊

mike200801 06/15 02:25笑了，以前費只要上網 比賽就結束了

peter211183 06/15 02:25一直扯Djo退化 新生代打不贏 是想模糊甚麼焦點?

luckysmallsu06/15 02:25基本上費老了五歲本來就不是同一個時代的選手

longtimens 06/15 02:25不是啊 一直有人覺得過去有人在刷但明明對比現在才

longtimens 06/15 02:25是weak era

ejnfu 06/15 02:26就比成就就好了啦... 比對手爭議更大

longtimens 06/15 02:26沒看球就說，什麼上網就贏了，笑死

ses31904 06/15 02:26羅迪克 沙皇 野兔加起來5冠 怎麼比單反卡+茉莉6冠少

mike200801 06/15 02:26這樣對手還不弱喔，後來被納冏打怕，跟本不敢無腦

luckysmallsu06/15 02:26比最終成就就好了一直扯對手弱真的沒意義

mike200801 06/15 02:26衝網前

ses31904 06/15 02:27何況單反卡+茉莉是在費納囧都在的情況拿6冠

cornershop 06/15 02:27用年紀大的成績去推年輕時有多強不一定合理 我說34

ejnfu 06/15 02:27就算要討論weak era也把年代打出來吧，應該不可能認

AlohaVC 06/15 02:27其實現代場地也有變慢 大底線時代對費爸也是有nerf

cornershop 06/15 02:27的囧強成這樣，難道2010年23的他一定更強嗎?

ejnfu 06/15 02:27為卡莫還在巔峰的幾年是weak era吧

mike200801 06/15 02:28隨便一個影片 都知道費以前上網比例多高

ses31904 06/15 02:28繼續模糊焦點說現在weak 說過除了三神都是雜魚

luckysmallsu06/15 02:28現代網球進步很多90年代的人用現代的訓練法應該會強

luckysmallsu06/15 02:28很多

ejnfu 06/15 02:28但是要比就比最終成就啦 比其他都多的

peter211183 06/15 02:28如果說 莫卡都退化 之後是weak era 我承認

ses31904 06/15 02:29但是費前期對手明顯就是不如單反卡+茉莉

luckysmallsu06/15 02:29210囧還沒變身你去找11和15囧的高光絕對比現在強

b99202071 06/15 02:30拿SF和F對手的該年勝率和大滿貫積分比大家覺得準嗎

peter211183 06/15 02:31但不得不說 費打莫、卡也是打很好

ejnfu 06/15 02:32我覺得要討論weak era就發一篇文來說明，佐以數據和

ejnfu 06/15 02:32分析才有意義。

ses31904 06/15 02:32莫卡退化後 三神還是在阿 前面說了big3就是夠宰制+

ses31904 06/15 02:32持久

cornershop 06/15 02:32看影片囧最強的應該是 19澳，法網囧也說今年打得最

cornershop 06/15 02:33好

luckysmallsu06/15 02:33老費又不是沒遇過單反卡和茉莉，老費也沒怕過單反卡

luckysmallsu06/15 02:33和茉莉你怎麼會覺得年輕費會更不行

peter211183 06/15 02:34其實講那麼多 就比成就 就好了阿

ses31904 06/15 02:34不要偷換概念好爆 對big3來說 其他都雜魚

AlohaVC 06/15 02:35技術上費納都有微死角 囧扣掉初期體力體力怕熱問題

AlohaVC 06/15 02:35基本無死角

cornershop 06/15 02:35今年決賽的7784很難打耶 不亞於15卡16莫

ses31904 06/15 02:35但為了討論weak era 只好比一下對手的數據 三神除外

ses31904 06/15 02:36卡+茉莉的冠軍就是比 野兔+羅迪克+沙皇多

AlohaVC 06/15 02:37Big時代還能拿冠的恐怕只剩Safin

longtimens 06/15 02:38是聽不懂什麼現在就是weak era

AlohaVC 06/15 02:38野兔 ARod連過兩關幾乎不可能

longtimens 06/15 02:38big3退化成這樣還打不贏

longtimens 06/15 02:38網壇整體強度就是不如big3巔峰的實力

ses31904 06/15 02:39就跟你說現代科學衰退緩慢 三神實力本來就遠超雜魚

ses31904 06/15 02:39衰退緩慢還是可以贏雜魚但沒這麼輕鬆就是

longtimens 06/15 02:40那現在就是雜魚的世代，跟巔峰神的世代整體實力就是

longtimens 06/15 02:40不如啊

enjoycyh 06/15 02:42好啦好啦!承認承認.現在就weak囧拿冠就是在刷降可嗎

nnkj 06/15 02:42新生代小z名言: 如果是三盤我早就贏了

nnkj 06/15 02:43新生代7784: 我學到了一課,必須要贏三盤

ses31904 06/15 02:44以前也是雜魚世代阿 而且以前的雜魚還比現在的爛

cornershop 06/15 02:44現在打不過big 3是含 打不過費嗎?

wtgcarot 06/15 02:46納跟囧能追上費部分原因也是費老了跟08生那個怪病

wtgcarot 06/15 02:47，費算是把網球提升到另一個境界的開創者，囧也是

wtgcarot 06/15 02:47因為有費納在才會變這麼強

cornershop 06/15 02:47姆對費 5：2、Z對費 4：3、 84對費2：2 給你參考

cornershop 06/15 02:50沒人否定費的成就。只是硬要說近年網壇有多弱 豆囧

cornershop 06/15 02:50才能制霸去影射豆囧不如費有點不可取

cornershop 06/15 02:53費以外的人就不會生病不會老?有成就都運氣好?

ses31904 06/15 02:53囧冠軍數還是比費納少一先不討論 但納對戰費是屌虐

longleghare 06/15 02:59反正費04-07 喬11-12初 14底-16中 對手都是絕望模

longleghare 06/15 02:59式好不好 討論到樓都歪了…

longleghare 06/15 03:01不過同意c大喇 近代沒比較弱

luckysmallsu06/15 03:0317以後老費對納戰績就是完全壓制了還屌虐勒…

mike200801 06/15 03:18勝率不到40％不較屌虐喔 你只看最近5場？ 整個生涯

strawhatandy06/15 03:18費迷真的有趣 扣完紅土之後現在要扣17以前

mike200801 06/15 03:18對戰就被虐啊

luckysmallsu06/15 03:21我只想表達17以後老費反而能打贏老衲這不就代表Big3

luckysmallsu06/15 03:21也是會退化嗎，年輕時打不贏但35過後反而能贏豆這點

luckysmallsu06/15 03:22很值得玩味

luckysmallsu06/15 03:22因為一直有人說老費比年輕費還強光看費納對戰紀錄就

luckysmallsu06/15 03:23知道完全不是這回事

luckysmallsu06/15 03:24囧就真的無解了老費在三盤制室內還有一點優勢

dumu 06/15 07:27#1UGkpn-j有整理不同時代的球員強度。必須說費和囧

dumu 06/15 07:27碰到的強度根本不在同一個層級

littlecula 06/15 07:40好好看神仙打架不行嗎，非要三不五時來個月經文

PTThotspring06/15 08:44直接說碰到這三個人哪個年代不是weak era好了……

Xyler6561 06/15 13:04整串看下來只推amor 大

assidiot 06/15 13:42囧的神在於穩到炸

matrixjoke 06/15 14:57不管啦 囧的對手都是肉腳

sodamnpig 06/15 17:39費巔峰強在優雅和宰制性的正拍，但論技巧的細膩囧

sodamnpig 06/15 17:39應該是big3最好的

Karevik 06/15 17:51納2017改打法後對排名低的不容易爆冷也相對輕鬆

Karevik 06/15 17:51但整體失去以往對囧費的競爭力

MSmax 06/15 23:57費上網得分有很強???哈哈哈，這什麼奇葩言論，我快

MSmax 06/15 23:57笑死