Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎
真的受不了有些人的邏輯
首先,big3是橫跨好幾個世代的選手,這點無爭議,現在這幾年big3都退化了不少,幅度不一,但都比不上自己的巔峰,這點也無爭議
有人一直覺得04-07費在刷,說當時對手根本不夠強
有沒有想過,現在兩個35 一個40還能爭冠奪冠,都不在巔峰還沒人贏
現在的對手的上限根本比不上過去的選手啊
要說刷,這幾年才是吧
04-07的對手你怎麼知道不是費太神,但現在的選手我確定是不夠強,連現在的big3都打不贏,放回到過去,鐵定被巔峰的big3血虐
這才是刷子最好的世代
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所以說一切都比成就阿
建議定義一下這幾年是哪幾年,這很重要 XD
我個人覺得 17~現在 確實沒幾個讓人覺得能威脅到的
比最終成就就好了說刷的根本很有事
羅迪克,沙皇,野兔,放到現在幾冠?
但你要說11~16 這時間也是刷子的世代嗎?
30歲以上以前被認定是老將的年齡
這就要請原po來說一下 你說的世代是幾年到幾年?
17以後有出現如同當時big3等級的新秀嗎?
巔峰的ARod沙皇野兔應該有機會贏35退化的Big3
Big時代 四爺/卡/delpo/犀利 ferrer 火車 tsonga
蘇打綠 圭
我覺得不是不能討論weak era,但是年份和對手數據+
分析要附一下比較有價值。而且就算真的是weak era,
也無損big 3當時拿到的成就,因為你不知道big 3的上
巔峰big3除了有錯開無法對比外,還有場地優勢加成
其中圭連大師都還沒征服
終於有人說人話了 太感動了QQ
限。
你這樣太嚴格了吧 那 從網球開始到現在哪有BIG3等級
所以我才說費後面出了納再來冏,但現在根本沒有,所以現在weak era
的新秀
Safin爆氣我覺得可以 兔跟ARod 需要很多運氣
其實囧今年法網一路走到最後奪冠超級不容易的吧,
17以後 FED3冠 DJO4冠 NAD5冠 還沒差到很多吧
到底是要怎樣才會覺得他這是刷來的啊XD
我不覺得他刷啊 但有人就是覺得04-07費刷啊 那就來對比一下對手的強度上限
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:45:21DJO7冠 打錯
所以你的定義到底是那幾年?
所以沒啥好講的阿 費前面沒納冏 冏後面沒費納
就說根本不能這樣對比,是哪裡聽不懂?還有納05就出來了
剛好扯平
現在weak?? 現在費先不說 納囧都在怎麼weak??
對比當年,weak哪裡有問題?整體網壇實力就是不如當年啊
你真的確定要比嗎...?
我剛講的這三位 除了沙皇爆氣下, 現在球員會輸?
納還在阿 不要講得囧這冠打贏納是靠納不在好嗎
而且沙皇超不穩 就7784
沙皇爆氣能過Big3 跟卡 波羅 犀利 同類啦 小將爆氣
還不行
所以咧 冏現在也還在打納阿 你的意思是啥?
那你一直強調weak era跟刷子時代是怎麼回事啦!說
我只是用big3來當基準看對手強度,來回應有些人的刷子論多麼可笑
到底也是04-07費巔峰時的對手跟現在的網壇新生代之
間的張飛打岳飛
現在新生代的強度上限就是比不上當年04-07的費的對手啊
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:49:3604~07納還沒從紅土出來欸
有看06 07溫網就知道其實納已經有實力衝擊了
77各方面不錯 未來大有可為 但前兩盤也是囧還沒全
力
08納非法網第一冠 +08 囧第一冠 (這時費已經12冠
現在big3也開始守不住了啦,可以看到年終賽跟大師
賽都已經有新生代出頭拿冠軍了
此後納囧要互擋 還要打雜魚當然比04-07的費更困難
是不是根本不理解我做這樣對比的意思啊 意思是現在的選手強度上限根本比不上當年的費對手,你要說刷根本無稽之談
對戰成績你怎解釋?球風被剋制?
場地因素?
額...但我不認為17~21的納一定會輸05~07的欸
穩輸的,體能差距那麼大,以前納的跑動範圍超級噁心
喔喔 看懂了 沒事
咦 另回一篇 還以為比前篇不停重複的推文有更多說明
費反拍有被剋 唯一死角在這
巔峰的時候也只有紅土納有剋到,對其他人來說是武器
冏到現在 還是要打納阿 而且也不是顛峰在打
但冏後面已經沒有新的big等級來搶大滿貫了
囧無死角
強度上限 笑死 你會通靈嗎? 就是看對手冠軍數拉
我說用big3本身強度去看就知道了,你是不是看不懂啊 現在34 35歲的big3都打不贏,你說現在選手強度有到當年巔峰的big3等級??
哪有穩輸阿 納之後還有進化欸
你拿過去納的影片來看就知道差多少了
去年法網把冏打到 快哭
對啊你到底怎麼知道比不上的,通靈喔?XDDDD 我覺得
要嘛你就承認兩邊都在刷、要嘛就是兩邊都很強到噁
心,一個是刷一個不是刷是什麼邏輯?
我覺得兩個都不是刷啊 但有些人就覺得費事說啊
豆死角比較多 除了各場地當紅土打時期 之後紅土外
遇到爆氣型的輸的比例最多
我怎麼覺得這三神老了傷了退了 現在的新生代會狂拿
不過你這樣講了那你也沒理由說17後是刷 大部分還是
我跟a大邏輯一樣阿 所以你的論點是都不刷 還是現在
我覺得都不刷啊 純粹回應某S的刷子論
那這樣納囧評價又會更高了
有過某BIG才拿冠軍的
才是刷?
是啊 就是被豆高旋剋到 不然GS現在可以多個一兩座
對戰成績呢?是不是回答不出來?
本身強度又更好笑了 big3發揮基本就遠超其他球員
巔峰big3>現在big3 現在big3都打不贏,就別提有機會達到巔峰big3的強度了
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 02:59:02其實費囧只有微微差距 全盛55開 費爸後期也是不斷
進化
爆氣了 所以我才會說有互擋 就你在那邊現在才是
你內文寫「要說刷,這幾年才是吧」,那我就當你表達
能力問題了
其他人打輸納都不會說球風被剋,就你費會,那以後
打輸,就說我球風被剋,這能算輸嗎?
weak era 通靈王 強度上限 都給你講 要不要弄個
我邏輯很清楚,是你不想懂吧 運動員本來就會衰退不復巔峰,衰退的狀態都打不贏,當然不相信能贏巔峰
手遊去抽卡 還球員覺醒 強度上限
球風本來就有相剋問題喔 剋到輸了當然算輸啊
別浪費力氣跟那些人講了XD
那輸就輸拉,那費不是最強的不就出來了
我在講啥你在講啥?
豆不也被暴力攻擊型剋 只要對方整場不手軟 輸的機
會就比費囧高
等一下,現在新生代打不贏巔峰big 3沒問題,以前的
人也打不贏巔峰費啊,那怎麼得出現在才是weak era而
現在big3對手強度上限不如以往,又沒有新的big3等級出現,整體網壇實力不如以前,不是weak era是什麼?
以前不是呢?
我說囧微強於費啊 但費的反拍也只剛好被豆剋
最好05年那段的時候大家都爛透就一個費強,真的不
懂某些人的邏輯
誰知道是不是對手沒那麼強才襯托費的巔峰,費以前武
你還是要說現在是WEAK的話 那04~07也是啊...
哪裡是了…現在世代有巔峰費納?
器也沒那麼
上限???都打不贏big 3你怎麼得出上限的?你總不
因為現在打不贏的是已經衰退的big3,天啊 這邏輯很難嗎
能說兩個學生,一個考難度100被死當,一個考難度80
也被死當,然後說因為難度100比較難,所以他上限高
吧 XDD
只有一個Fed強其他弱(硬地)不也還是算WEAK嗎
開始洗現在上限不如以往
我一直是這樣說的,你自己沒看懂
豆就是左手正拍跟瘋狂救球 讓費用一堆招結果UE QQ
要比就是兩邊比考難度60的再來看成績啊,都被死當你
04~07硬地有顛峰冏納嗎
怎麼知道上限,這不合理,以前的人來到現在很有可能
但也有可能僅輸巔峰big3一線,所以才說以前的人上限高 懂?
還是打不贏現在big 3
對於big3來說不管巔峰還是衰退 其他人都遠遠不如
很能夠確定的是,這幾年年輕人的心理素質真的比較差
,技術或許跟以前差不多更強,但就是常常關鍵自爆。
突然想到之前某個運動員的理論,因為太常沈迷社交,
所以無法很專注的在眼前事物。
我覺得是你邏輯有問題...
我邏輯很清楚,是你看不懂吧
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 03:08:16 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 03:08:42 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 03:09:01上限不是這樣用的.... 完全baseless
原po的意思,就現在不是喬的巔峰就已經打不贏了,
所以現在weak,而費那時太神,導致對手強度出不來
除非你能證明以前的人打現在big 3可以打的比新生代
上限的意思是哪裡沒看懂啊==以前可能0-99 現在就0-70 外加現在big3都衰退了,也沒新的big3 整體網壇實力不如以往
你會這樣說是覺得巔峰費必贏巔峰冏?
好再說
這樣根本邏輯錯誤
2011誰斷的?這不是很明顯嗎
講簡單點以前人打不贏BIG3 不代表就打得贏衰退BIG3
你這樣說我也可以說以前費很少被逼到五盤,現在囧常
常打新生代到五盤,所以新生代上限高,回去打巔峰費
可能可以逼到五盤
真是滿別緻的邏輯 讓人想到某些政治人物的思維.言論
08以後你費只拿8冠 而納+囧拿了36
這真的神邏輯
我都講上限兩個字,到底是國文不好還是邏輯不好啊?
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 03:12:21怎麼不說巔峰納囧互卡 還有莫卡等人擋路 對手更強
你可以直接舉人名嗎 哪些人上限比新生代好?
越看越好笑 真的通靈王 04-07納還沒出紅土 囧沒出
你根本沒看當初06 07溫網吧 呵呵
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 03:14:37結果你說 04-07那群比 現在這群強 笑死人
25歲的A打爆B 35歲的A也打爆C 得證 B>C ??????
B可能0-99 C可能0-70 這樣懂上限兩個字的意思了?
看來一堆留言都不是很同意原po的觀點
你那根本推斷不出來上限,笑死
0-99 0-70 那個上限高這顯而易見,若是你們要說現在big3比過去強,我也無話可說
講難聽的 08~13是四天王時代 其他都Weak era啦
我同意他說的都不是刷阿 但他邏輯很奇怪
其實只有07 06納被賞一個鴨蛋4盤敗
你會覺得06硬是因為費當時在紅土打不贏納
上限論超好笑 都輸了到底怎麼推論上限
那你沒辦法推當時強度,怎麼會得出費04-07刷?
都被電是哪裡可以推斷出以前上限99啦 XDDDD
我的天啊
費04~07上限大我同意 但跟當時是不是Weak是兩回事
weak era是因為某s一直說刷,但真要對比,現在網壇實力根本比過去弱
不是喔 他先回'都不是刷' 後面又回'現在不是era那
04-07沒出紅土 所以我才用08開始你費只拿8冠阿
是什麼' ...揪竟觀點是?..
真是一堆諧咖 別理他們了吧 讓他們自嗨吧
這篇邏輯... 文組是不是
講那麼多幹嘛 後人以後只會看到誰的冠軍多而已啦
按照原po的觀點,以後誰拿大滿貫,都是刷出來的,因
這可不是我的邏輯,這是某s的邏輯,他就覺得04-07費在刷,我才順下來講
為現在是weak
拜託別拉文組躺槍...
對big3來說其他都雜魚 但04-07 納豆只拿法網 囧沒
34 35 40歲的老頭放到過去也會變成你口中的雜魚
我20年25冠跟10年拿20冠難道後者比較強嗎
拿第一座
可是大滿貫BIG3還是會認真打啦
還是叫網壇去評估哪幾年哪幾冠需要畫上星號
而08後 費只拿8冠 納+囧36冠 那你說說費前面484刷
納冏老了沒有下一個big3等級的人出現,他們是不是在刷?
為什麼叫做big3 因為他們夠強夠久阿
不要偷換我概念 我沒說過現在是weak 那是你說的
刷的意思就是那個世代比較爛
前面一個上線論 通靈王 現在又在盧沒有big3
我才用big3退化的狀況來跟你說,現在才是網壇實力比較弱的時候,真要說刷也是現在
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 03:27:32欸不一定 現在的老頭們自家滿貫頂多輸巔峰莫卡品超
有的話就會像08開始一樣 費只拿8冠
那費老了沒有下一個BIG3是不是也在刷?
費後面有納冏 現在冏後面有誰?
狀況正常的話
就說了 big3退化還是遠遠超過其他人
打不贏34 35 40歲老頭就是太爛了啊
※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 06/15/2021 03:29:31DJO最近7冠只有2冠沒過BIG 還沒怎麼刷到齁
而08年開始才是分界線 納囧到現在還是保有遠超其他
05納就世界第二了
今年就能刷金滿貫拉 打到退休前都能刷到飽 放心啦
你就繼續堅持你的論點 我也堅持我的big3退化還是強
拳怕少壯,少壯打不贏老頭,就是弱啊
只是納囧出來後你費拿冠變難了
如果囧今年溫美網都沒對上費納算不算刷?
最好刷個50冠讓大家都不看了
08 納豆非法網第一冠+Djo開始澳網
好奇這幾年是weak era的話 是從哪年開始?
17年 big3全部破30歲
如果拿到就算刷 沒拿到沒事 哈
07費的溫網有贏豆喔這也算刷嗎?
11到現在阿
樓上xd
其實費納現在對上新生代世界前十都很容易翻船了
03~07費打贏納冏拿冠的只有2個溫網1個美網1澳網欸
哇!如果是11的話,那11到現在每個冠軍都是刷來的
,真特別
連囧在大師賽偶爾也會翻船不可能像11跟15狂掃大師
賽+大滿貫
h大在反串啦
費一堆紀錄能被破不就是後面沒人嗎 囧至少打到50吧
為什麼是三十歲,不是二十九
以前過30通常就會衰退啦 通常啦
根本就沒什麼weak的問題說刷數據真的是侮辱球員
就某S一直說刷 順著他邏輯又不認
但事實就是 你費在納的非法網跟囧的澳網開始拿冠
前 你費拿了12冠
然後無視納囧後面互擋 洗17以後是weak era
以前松嘎小火車品超都會爆氣大滿貫每一座冠軍都沒
有僥倖
最悲情的是某年小火車要連過Big3
那些人也沒打拉未來囧拿到手軟 五圈都沒問題就是刷
真要說,去年美網才是真的撿到的 那決賽…
09美網品超連過費納純度超高是不是可以抵三座GS
可以至少頂囧五座吧 對拉 獎盃含金量不一樣啦沒錯
乾脆做一個大滿貫加權數好了過一個Big3加權100%過茉
莉算+50%
最客觀就是直接比數量,球王週數,big tittle 這些
好吧!那以後喬就多個別號叫"囧刷刷"好了
沒事沒事 你們儘管吹GOAT吧 懂得都懂不用多說
光是Djo有在法網打敗Nadal奪冠 Fed沒有 這就分高下
現在費迷普遍都認同囧比較強啊但無需貶低費那個時代
的選手
對拉 囧這麼會保養也是厲害的地方 打到一半就傷停
我認同囧是GOAT但完全不覺得年輕費是在刷數據
唉呀!囧這次法網奪冠,人家也認為他是刷來的啦...
不是他真強
他強阿 強在保養身體等豆老 畢竟是GOAT 真的強
某h還在廁所 沒崩夠嗎
其實地球人上限一直都是68分左右,巔峰神獸99分刷起
來當然比年老神獸70分更好刷阿
納囧巔峰重疊互相抵消很可惜
跟你們一起吹也不行喔QQ 很會傷停也是很厲害啊
拐氣這麼玄 沒有一般人哪會 囧口絕學欸 我還怕失傳
h說去年澳網費和今年法網7784?
很會自我安慰 推推
費爸跟7784年紀差了17歲了,其他新生代也差10幾歲
沒記這麼清楚 我是說11~21年囧 謝謝
人家廁所拐氣 你是在廁所氣氣氣氣
你回頭看那篇明明就費迷先開槍納囧後無來者
姑且不論兩個時期big3之外選手水平到底是不是如你所
說,但費在統治的那個時期可沒少拿他該拿的頭銜 反
之囧納是在big3統治時代三人各有發揮 互相擠壓對方
奪冠機會的狀況下追趕頭銜 這樣還要說囧納是在好刷
的年代舒適是不是有點沒道理呢? 我想不管是在哪個
真的是要感謝囧 不然豆早就30冠了
時期的選手帶來的爭冠威脅性 應該都沒有辦法和big3
囧差7784年紀也有12歲
之間的互相競爭相比才是
對阿 囧就是保養身體笑到最後的人所以GOAT沒問題啊
只是保養不能維持競爭力也無濟於事 每個人都是用盡
全力在備戰 說到底沒辦法在場上戰勝對手 講再多訓練
方式跟身體和醫療差異 這些其實都是運動競技的一部
分
我認真問一下 hellomen你在廁所有遇到冏嗎?
04~07的納是真的打不過17~21的納吧= = Highlight可
能是04~07更好看一點啦 但那時候的納反拍比這次四
強還差欸 當時發球也很糟
同意e大講的,根本無法證明以前的球員可以贏現在衰
我是覺得紅土04~07納強 不過硬地就不一定了
退的big3
我也覺得刷數據說很可笑 拿到就是拿到了 不存在什麼
費34時 28冏球王 迷:囧等你能打到34再說..6年後 34
07以前是刷數據 只是如果硬要比 那04~07的名宿(含
囧居然還是球王 迷表示:新生代太弱 weak e不算不算
納)強度 是真的沒有現在的納囧強
話說 說別人是刷的真的是…
我也覺得紅土是04~07納強 但我主要講硬地草地
原po你確定要戰這個? 我覺得你會很難看耶...
而且大師賽跟大滿貫等級不同你也沒提到 完全不覺得
把大安迪 沙皇擺到現在對上老化的三老就可以多拿幾
座大滿貫 竟然還有人覺得會贏...大師賽吧 呵呵
而且我完全不覺得09-15跟17的費會比04-06的費還弱
04-07費沒有後面費的一些補強技術 只贏再腳步而已
說刷是真的沒必要 你在不同時期 就是會有不同的競爭
強度 但不變的是 你還是必須拿出在所有的網球運動員
之中「最佳的水平」。要站上一個市場規模大歷史悠久
的職業運動競技項目頂點 哪有可能是輕鬆的
笑死原po自打嘴巴,很多專家都說費的時代相對弱小,
刷了幾個冠軍。反倒囧豆巔峰互撞,還卡了大波羅、卡
、莫(幾個很有潛力的新生代)堪稱黃金年代。你提這
些東西只是顯得囧豆的大滿貫更純,這樣你臉腫不腫?
是你邏輯真的有問題 很多推文你根本沒看懂 盲點
自己找吧
費迷邏輯是真的不太好04-07就比較弱還在嘴硬
費酸邏輯真的很差 整天貶低費,由此可見水準
費迷好了啦 當初17年狂吹GOAT 現在快要被納囧超越就
不承認 很難看欸 還有某h在廁所崩潰避免群聚
你舉的哪些老將,會比胖卡跟莫在big 3的時代還能各
拿三座強嗎?
這篇很中肯
樓上費黑喔 可笑,根本沒看到費迷不承認囧是goat阿
,一堆費迷都說囧現在是goat了,這種費黑水準真是夠
了
還有上面竟然有人說09~17的費不輸04~07費 XDD 看看
ID後明白了某些事,不就是想表達費刷的 刷弱的什麼
的呵呵
會講費09~17比04~07強 不就是想嘴費以前是刷弱的,
然後自家主子的冠軍才是貨真價實的呵呵
看來看去 這水準
這完全不能當作04-07費的對手比較強的理由啊...
當年沒囧現在有費納 哪裡weak 笑死
整天只會說big以外 但都忽視現在是b3當年只有b2
#1UGkpn-j 原來以前戰過了喔 大家真健忘
吵起來 血流成河 溫布頓應該會很精彩喔...
納囧同時在,這幾年就不是weak,不過我覺得松嘎當年
可以贏年輕一輩就是了XD
說現在weak跟說費以前刷都很可笑 強度上限什麼的 沒
有發生的事情根本無法比
根本沒有weak 是這3個太強
講weak era不論什麼時期都很可笑,運動就是跟同時期
比,費前期跟現在BIG 3晚期,他們就都是當代最強,
講刷的就跟講MJ六冠沒打過超級強隊一樣可笑
就這三個太強,不管放到哪個年代都能讓那時代變weak
era
照這邏輯 現在衰退費打的贏納豆 巔峰費反而打不贏
得證 衰退費>巔峰費 XDD
你這麼認真發這篇跟腦迴路清奇的人討論應該是浪費
時間
就有些費黑一直說費爸前期是用刷的、水份很多
小心本版都是……
很多費迷喜歡說04-07費才是最強 但我覺得只是沒碰
到囧而已 但費迷會說差五歲不準啦
我就問一句 現在如果出現一個28y的囧或豆 34囧可以
拿幾冠XD
這時再說費顛峰不長 費迷又氣噗噗說費顛峰超過10年
費爸前期不算刷 但沒碰到囧是他好運
照樓上的說法,不只費爸,每個拿過大滿貫冠軍都嘛是
好運,沒碰到囧,所以才拿到冠軍
這種就標準引戰啊
你的假設也只是一種可能 但還是沒辦法證明以前的選
手比現在強
你假設以前是0-99 現在是0-70 但也有可能這些年沒人
到過70-99這個領域啊 所以覺得比喻不是很恰當
04-07費最強 費:納 6:8 得證最強的費也打不過幼豆
以這段期時佐證費是山羊反而會被說嘴吧 我覺得30歲
後費的表現反而更有說服力
簡單說現在小朋友連35+的big3都打不贏 根本還不值
得跟04-07的名將比
如果說big3以外的強度04-07是week era 那現在也是
*weak
小朋友有連35+big 都打不贏嗎?都打贏幾次了
原來你的邏輯就是貴古賤今,只是你自己感覺而已,
完全沒有數據佐證,被打臉剛好而已。
納一直都在阿 要比納以外的其他人啊
老費是巔峰在刷 這兩個是離峰在刷 兩邊都有刷啦XDD
現在不是沒人出來搶,是搶不過,因為big3持續都很強
,這才是重點。Djo能拿冠,不是沒人出來搶好嗎?豆
你的離峰還比我的巔峰還強 只能給你刷的概念
目前還超強,7784也很強好嗎?
Z和84 19歲幼年就打贏費了 姆也打贏過費5次了 豆去
年和今年的澳不都輸給年輕人 費納冏年終賽也都輸啊
要得證費最強的概念好嚴 除要證现下比04-07弱,要較
正病毒和年紀 豆還不能列 internal control 作比較
2021了 還在證明誰最強 都不會膩耶
不覺得是 前一代除了3+1 我覺得能跟這四個中新生代
比的只有瓦林卡跟小火車
笑死 你怎不說費就是打不贏冏 說個笑話費不刷 冏刷
邏輯不對,除非你能證明04-07老費的對手比現在的費
納和新生代強,不然你的論點站不住腳
但這種事永遠無法證明,所以討論這種事毫無意義
尊重各自的成就才是真的
我不同意任何刷子理論,但原po邏輯也沒站住腳啊,
前人打不贏巔峰費,今人打不贏衰退費,但除非你能
量化其中的差距,不然還是無法證明輸的那群誰比較
強,但若比其他選手成就光一個茉莉就…
推樓上們 但今天並“沒有“打不贏衰退費吧
這篇邏輯正確,但是你會被囧迷噓 幫補血
總結:囧是刷子,結案
反正沒發生的事隨便講都沒關係XD
推一下上面b大貼的那篇,認真分析數據文,雖然我覺
得拿兩個時代比有點沒意義...但如果真要討論就拿出
數據來討論還比較可信,這篇用上限來比好像不是很
有說服力
結論是費才是靠實力這樣是嗎?
樹蛙如果活在大安迪沙皇時代說不定也能坐一下球王
實話實說 費黑不認同 不來留言呵呵
你最好現在又說打不贏衰老費了 顆顆
嗯嗯冏刷冠費爸當年都是貨真價實,費跟豆很好所以
對豆不評論,只能說他這幾年多少也刷了法網幾冠,費
爸是Goat不證自明
兩千初中期根本沒有什麼2010年代這種穩定四強/決賽
的頂級好手,如果費當年真的對手程度這麼好,你會看
到他大滿貫決賽四強對手幾乎都是那兩三位固定不太變
才對,但事實就是跟後來的豆囧莫卡級差太多了,當年
的選手太常自己決賽四強前就遇不到費,自爆,跟後來
這幾位等級落差太大,當時的高手群穩定度根本不夠強
,費初中期除了新人納開始逐漸竄起外找不到穩定巔峰
強的,自己都打不入決賽了何來被費穩定擊敗/穩定拿
亞
樓上你說的沒錯,不過這篇應該是說2017年以後開始冒
出頭的新生代是weak era,而不是2010-2016的莫卡那
個級別
只是這篇邏輯有問題,根本無法證明2017以後到現在有
比04-07還弱
同意樓上兩樓說的 回頭去看歷年亞軍的名字就可發現
40
趁著放長假來更新一下截至2022溫網結束後的狀況 按照上次整理的邏輯,加上版友建議的進GS八強統計 進八強的機率是以該年度應計人次乘以所有有舉辦的GS 沒按照個別參加的比賽去調整,目前只有2020和2022是計算三場GS(缺2020溫、2022美) 以下數據:22
看每年的Elo Rating大概可以給出一個退化程度,從ultimate tennis statistics網 站抓出"Recent Elo Rating"資料,換算出「對戰巔峰自己」勝率,在轉化成百分比,可大 致算出退化程度。 舉例來說,假如巔峰時期elo是2000,退化後elo剩1900,1900 vs 2000 換算勝率為 36% vs 64%。4
上圖原PO將各時期Big3以外的Top10 對上Top10以外及Big3以外的勝率加上紅框 似乎認為這兩個數字在判斷上有重要意義 下面就把原PO整理的04-20各年這兩個關鍵數字取出94
看了很多關於weak era的討論 想說試著看看有沒有辦法稍微量化一下各個時期的競爭程度 結果算是有點意外又有點不意外啦 先說說我的假設 我認為在各個時期對Big 3比較有威脅性的應該都是Top 10的選手25
費35~36歲拿了3個冠軍要不要打個* 因為照某個邏輯 年紀大還拿冠軍一定是對手太弱 不是冠軍強 我就不懂了承認費在巔峰後對冏就沒轍很難嗎 就是因為沒轍所以納冏還在拿冠軍的年紀 費已經漸漸拿不到冠軍 說冏刷冠軍就跟費刷冠軍還有納刷冠軍一樣可笑31
我覺得講刷不刷很無聊,三個都神獸 FED 04-07當時的成績就是遠超同時期選手(除了紅土納),簡單說看不到費上限, 我也同意現在三老頭肯定沒有巔峰強, 但是你用三老頭還可以打贏新生代來說明現在是weak era而以前不是, 甚至用來推斷以前的選手上限比較高這真的邏輯有問題,狗屁不通。61
就費04-07是否碰到weak era才刷到成績 只是沒碰到顛峰納囧而已 我來說說另一個觀點 球類運動基本上是一個螺旋向上的情況 一代一代球員會越變越強 尤其是天賦越好的球員 更是如此 就像11年之前的囧也沒那麼強 他是不停輸給費納後不斷改進自己缺點 不停進化 最後破37
先說我是費迷 近幾年真的只要大滿貫一結束就會開始吵Goat這件事 我從2008年開始看網球 也是Djo生涯第一個大滿貫冠軍,費爸剛好巔峰期,雖然我是費迷 ,但是對於Big3的存在雖然互有競爭意味但同時也是互相激勵成長,實在沒必要吵來吵去 還有什麼weak era刷冠軍理論,不同年份,時空背景球風技術都不一樣,費爸能在他的年爆
費應該是因為08年生病影響吧 其實囧跟豆 在費巔峰的時代 算是超級新人已經有一戰之力 在費走下坡加上同期好手衰退情形下 本來就很有機會接棒拿大滿貫4
不好意思我是原Po 剛剛要回推文 編輯送出後 不知道為什麼後面幾頁的推文都不見了 後來我又在原文章上面編輯 想要補充不是故意刪留言
爆
[討論] 有人也是支持BIG3守住冠軍嗎?如題,我冏迷,剛剛看了一場胃痛的比賽。 很開心冏進到決賽,但其實老實說不管今天誰晉級,都會很希望他們能拿冠軍。 雖然身為球迷的我會去爭論誰是Goat,誰較強。 但還是希望所有大滿貫都給BIG3守住,因為每次看到大滿貫冠軍整理滿滿的 紅、黃、藍就是一整個療育,也可以對未來的小孩說這三位的成就有多變態。爆
[心得] 男網新生代真的來了?因為還沒真的發生 所以只能打個問號 但四強有兩個超級年輕的一代 而且Big3只剩一位 還有一位黑馬 這四強名單 真的算是Big3壟斷以來 最百花爭鳴 最新鮮的一次了 看這四強 真的是許多位都有機會奪冠爆
[討論] BIG3在各自20個大滿貫裏的決賽對手看到國外球迷做了一個圖表 Big3在各自20個大滿貫裏遇到的對手 費爸決賽對手的平均排名是14.9 納豆決賽對手的平均排名是6.55爆
[討論] 迪米阿圭世代 真有比next gen弱嗎今年澳網差不多可以看出next gen強大的接班氣勢了 阿梅 7784 Z弟 魯夫 8強佔四 過程也是相當有說服力的晉級 後面像Sinner FAA Shapo Ugo 等等也非常有潛力 之後的世界前十甚至球王競爭應該會非常激烈 反觀前一世代 碰到顛峰BIG3 被虐的不要不要的 堪稱悲慘世代80
[討論] BIG3是不是已經變BIG1了以前納豆、費德勒、喬科被稱為BIG3 主宰整個男子網壇 新中生代沒一個能突破他們 澳網看喬科、法網看納豆、溫網看費爸 美網就看BIG3誰發揮得好24
Re: [情報] 大滿貫數/球王週數/年終球王 TOP5我覺得之前會被酸費二板的時期情況比較像是 1. 納GS快追上 -> 還要看球王週數、年終賽冠軍、各場地GS數等等;阿都靠紅土刷啦 2. 囧GS快追上 -> 阿還好幾年,先追上再說啦;囧崛起的時候剛好費納下滑啦; 後面都沒納囧這種等級的新世代竄起來啦 3. 莫 -> 嗯...好啦辛苦了,髖關節好好照顧健康就好