Re: [閒聊] 神魔,該何去何從?
雖然你陳述的看似合理
但玩家要不要玩一款遊戲
就跟你女朋友要不要跟你分手一樣 是主觀的.是沒有道理可以講的
就算你做的全都是對的 她不想要你的時候 那些正確理由全都不再重要
更何況是神魔的風格整個走鐘了
神魔在google play上面的分類是"解謎"
曾經這個解謎遊戲是很有趣 有多元玩法的
過去的地獄級關卡
玩家可以靠著自己的創意 利用手中的卡牌
去找出其中一個通關方法 在這個過程之中找到成就感 找到樂趣
現在呢?
神魔變成一個接近唯一解的 抄作業待辦事項
現在的關卡
不先看關卡資訊 => 死
漏看一個敵技 => 死
反強化盾 (希臘.梅里奧斯達 只能退出)
種族盾、屬性盾 (沒有準備好這個唯一通道,請出去)
這是三小解謎?
玩家還能有什麼空間發揮自己的創造力去組隊?
只能跟著唯一解當作業員跟著操作機台? MH慢慢吃自己吧
現在的新關卡出來,如果不上網去抄作業
那就只能先花半小時以上,把全部作文敵技都看清楚,一個都不能漏掉
光是玩遊戲搞得比上班還高壓,就已經感到很煩很累了
更別說這些唯一解的不要臉設計,常常都是硬配特定的卡
就是要懲罰玩家不抽,就是要警告你下次給我乖乖的交錢儲值跟上
我他媽要這麼累的做研究做準備 還不能有自己的創意在裡面獲得成就感
我為什麼不要加班賺錢就好了? 我為什麼要花錢養MH,好讓自己更痛苦?
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最後反駁你一點
即使你用了好像很客觀的角度
想去幫MH圓那個 推出的卡很強 才導致關卡越來越離譜的論點
但是推出那不平衡的系列卡(例如 天元)
不就正因為是MH自己目光狹隘 只短視近利的要拿到當下的高額營收
才推出這種春藥般的隊伍 就為了讓玩家高潮抽卡
(更別說還有幾個系列 更是無恥的搭配這個手法 半強迫玩家去抽複數大獎的骯髒手段)
MH自己種出的因 難道還可以拿來作為那些離譜關卡的合理說詞?
這根本就是倒果為因 別想用這種說法帶過
現在的狀況 早已不是MH最愛的那套"引火燒熱度"
更多的是玩家已經發自內心的肚爛了
我是絕對不會為這種作風的經營商再進行任何的儲值行為
儲30送30不會,重逢禮包不會,月禮包也不會
就算今天一顆石頭特價到5元,我都情願投到便利商店的捐款箱裡面
我就只想看塔倒
※ 引述《nt202sam (環者大地)》之銘言:
: 很多玩家對於最近的遊戲走向,都有很多意見,我將試著透過這篇文,來讓大家思考。: 先說清楚,我不討論BUG太多、造型太貴等等技術問題。
: 文長,慎入。開始吧。
: 我們從最近的開始回想。
: 最近的關卡設計,讓許多玩家方常不滿,難度不斷提升、做球給新隊伍,難度提升、做球: ,這兩個點要分開討論為什麼關卡難度一直提升?因為玩家的隊伍也變強了,對吧?隨著: 玩家的卡片不斷變強,關卡難度的提升絕對是必然的,這樣打贏才有成就感吧,不然你拿: 現在的隊伍去打日月狼夢魘會覺得有成就感嗎?
: 所以單純的變難並不是問題,問題出在這個"難",與其說考驗玩家的技巧,更不如說考驗: 玩家掏了多少錢,也就是第二點,做球。做球的機制,就是讓新隊伍比較好通關,這樣你: 才會去抽卡嘛。遊戲公司要賺錢,這我覺得相當合理。
: 這裡有個問題,如果我用新卡、舊卡都打得過,我幹嘛去抽新卡?所以做球機制,我喜歡: 更精準地說,是讓舊隊伍無法通關。這樣抽新卡的動機才夠強。
: 這裡又出現了一個問題,為什麼要讓舊隊伍無法通關,這件事情那麼困難?以至於要設計: 出那麼機八難的關卡才有辦法達到?
: 答案是,因為舊隊伍太接近完美了。所以你要找他的缺點,只好雞蛋裡挑骨頭,設計出很: 偏門的盾。
: 以天元為例,本身不缺傷害,主動技破拼圖盾、高combo盾、炸半版、管他幾屬盾、CC一: 回合,隊伍技防任何的珠子附加技能(冰凍、弱化、風化...)、防黏腐,最後加上無限開: 的螺旋力,防指定扣血,耐磨、兼具的特性也防了溢補、心珠盾。
: 這樣的機體設計,如果要達到"讓他過不了"的目的,關卡如何不難?
: 所以大家應該也有發現,這幾次的新隊伍,幾乎都越趨接近當時的完美。可以說,每當新: 的隊伍出來,就要符合當下大家認為的"完美"才行,這樣大家才會想抽嘛。我再次重申,: 是"當下"的完美。
: 這導致陷入一個惡性循環,新隊伍超強,然後關卡針對,再出新隊伍,再針對,無限循環: 。這大家都很熟悉了。
: 那想想,這樣的問題從何時開始的呢?
: 每當談到現在的遊戲問題,就有許多玩家開始回憶當年多美好。我也是從那個時候過來的: ,但當我仔細想想這個問題,其實從一開始就是如此,不是嗎?新隊伍一個一個出,舊隊: 伍再增強(解放之類的),長江後浪推前浪,前浪死在海灘上。
: 這種以抽卡、轉蛋為收入來源的手遊,如果想長久經營,就命定進入這樣的死循環。
: 但大家又有一種意見,這或許是必然,但這速度實在太快了。
: 這其實也很容易回答,回想這幾次被玩家罵說不夠強的那幾張新卡、解放卡,所以知道為: 什麼了嗎?我認為官方絕對知道速度過快,也曾試圖阻止,但每當官方試圖減速,迎面而: 來的就是玩家的負面回饋。如果誇張到影響營收,官方要養多少人?絕對叫不敢的。說官: 方無心再經營神魔,我認為這個評論有失公允,因為在我看來,官方做得不少,只是每當: 結果不如大家的意,就會被批的體無完膚。做不夠強,短期來說玩家說不夠爽;做太強,: 長期來說玩家說這遊戲不好玩了。我自己想想,玩家真的很難討好阿。
: 我認為,"爽"與"好玩"至始至終都不是一樣的。爽就如性慾,來得快去得快;好玩,則如: 感情,是需要培養、需要經過磨練才能產生的。舉個極端的例子,魂系列遊戲爽嗎?超不: 爽,難度猶如用老二劈磚頭,根本自虐;但好玩嗎?超好玩,硬肛肛不贏,還能當個卑鄙: 的外鄉人,成功通關的成就感無與倫比。
: 過去的神魔,爽嗎?不,一點也不爽,只有五秒轉珠、隨便一個7COMBO盾加兩秒轉珠就可: 以逼出你的技能,一個不小心就會翻船;但我能用磨隊、北歐、希臘、...一堆隊伍通關: 。當時大樹夢魘出來,我用自創的磨隊打通關,那成就感多棒。
: 但是,就如同魂系列再怎麼好玩,只不過是很小眾的遊戲系列(看看魂系列的遊戲銷售量: ,就會發現他真的是小眾),如果神魔想要面對大眾、面對新玩家,就算是回鍋的玩家,: 那樣不爽的遊戲體驗,是不會有多少人想玩的(更何況,我理解公司的擴編是一條無法回: 頭的路,公司只能成長,一衰退就是麻煩的事情)。
: 該如何建立"合理的難度"是現在的問題。要難,但這個難是玩家可以透過許多不同的方式: 克服的。這很困難。
: 基於此,我認為有很多技能根本不該存在的,最明顯的,就是那個根本不是要讓玩家正常: 破的強化種族拼圖盾。當你設計一個技能,讓大家都選擇無視(不論是主動技、隊伍技、: 龍刻技)這個技能,而非突破這個技能,打贏怎麼會有成就感呢?因為你打得贏不是你強,: 只是你有花比較多錢。或者那種什麼,百分百扣血加上越攻越弱(九封夢魘),剛出的時候: ,真的只是在檢視你有沒有儲夠。
: 往回推,如果關卡要合理,隊伍就必須合理。簡單來說,就是各位抽出來的卡不該那麼強: 。不強,但要有特色。其實神魔不缺有特色的隊伍,希臘、巴比倫、裂心、妖精溢補攻擊: 、二消、三消、四消等等,只是他們的特色被單純的暴力隊伍掩蓋了。現實是,特色與暴: 力,玩家的市場取向選擇了後者。
: 最後,神魔,該何去何從?這個問題,其實不該給官方,而是玩家要帶著想。
: 每當有人說神魔變無聊了,其實都會有另一種聲音,說他覺得現在更好玩啊。誰說的是對: 的呢?
: 我認為,他們本就在討論不同的東西。說好玩的人,多半是新玩家、剛回鍋的玩家,他們: 說的是遊戲性、玩法的好玩,神魔引入許多新的系統,從一開始的隊伍技能、組合技、龍: 刻、合體、變身、...,遊戲性如此豐富,怎能不好玩呢?說無聊的人,多半是與遊戲攜手: 走過許多年的老玩家,每一版都跟、每次活動皆投入、每天解任務,曾經會因為體力滿了: 而感到可惜,這樣長時間玩遊戲,看到上述的循環、反覆作業感的活動,又怎能不無聊呢: ?
: 當多數人玩手遊只是為了"爽",那他勢必就會長成那個樣子。而想要他"好玩"的玩家,或: 許要認知到,自己可能只是少數。
: 神魔的確可以更好,但他也只是個手遊,是個需要面對最大消費客群"商品",如果你真的: 要追求好玩,何不用十連抽的錢去買款3A大作呢?
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我也是,抄抄作業,也不儲了當免費仔加減玩,要花很多
時間的關卡都懶得打。塔倒了也好,至少我可以無懸念地
退坑
拜託快倒,我這錢就可以改投資其他休閒
從來沒在看關卡資訊,邊打邊探索才好玩,但隊伍真的綁太死
天元那一段說的好
現在真的是唯一解,而且是只能抽新卡來解,以前三
不五時塞一張功能卡還能過,現在換一張也不行,不
曉得是以前的神人都退坑,沒人提供平民的攻略,還是
官方設計關卡太難了
現在就算是抄作業也能抄到卡關
做球也是做假球 難到爆
反強化盾並不會讓梅里奧達斯退出
推最後一段,我就是賭爛到連禮包都不買,寧可把錢做公益
也要無課到塔倒的玩家,你他媽經營遊戲的態度這麼亂搞,
我就一毛錢都讓你賺不到
我也是今年開始月包都不想儲了,反正自家跳過只抽合作
天元一出看到倍率膨脹程度當下就覺得慘了
當發現抄作業抄錯一個字都有可能被請出去的時候 就
知道這關卡設計有多機巴了
我是沒像你這麼恨啦,不過我也是無課到底,不會想再儲了
我噓個反強化盾 那兩隊有隊員可以解
我連抄作業都懶了,看排行榜裡面隊伍選一個直接打,兩
次沒過就關遊戲了
推了,感同身受,等著看塔倒!到時一堆偽君子,假道學
就科科了
希臘反強靠追打 這樣有沒有解謎到
希臘反強靠追打 +1 我用3種卡去追打~
好喔!~~等他島?
轉珠遊戲一直出無解盾、綁卡盾。消磨熱情
這篇正解
等塔倒了
說到心聲了,現在沒有編隊伍的樂趣,只剩抽卡了
今年連月禮包都沒儲了 石頭慢慢存還是有 卡沒抽到隨緣
龍刻吸收減傷100趴超低能 直接清空龍脈儀就好了 不懂
不讓玩家過的意義在哪裡
原po好生氣。含淚無課繼續爽玩,下次出來繼續噴。嘻嘻。
龍脈吸收減傷真的是垃圾技能
就算知道關卡資訊 有時刷卡刷到恍神忘了開龍刻就直接下去
龍吸減100超白癡 只能直接退出遊戲幹y
還要等倒才退也太死忠 兩三天沒登自然而然就不會想再開
半小時看攻略很有感,啊噓的人就是一定要挑文有錯才爽
?然後MH BUG一堆也是笑笑開心無所謂,雙重標準
推推
nice
作業感太重了,以前真的會想自己組隊伍,不知從何時開始都
要抄作業,搞那麼累幹嘛直接棄坑
X
雖然我覺得在這抱怨一點用都沒有 不過我是想了一些建議啦 幻想一下 首先我們要認清一個事實 就是轉珠玩法做到現在 已經是極限 走到死胡同了 要兼顧遊戲性與獲利 在目前的玩法中已經沒辦法了20
以前神魔好玩 我認為在於關卡設計感受得到用心 比如樹王地獄 不義之路 神廟試煉等等34
感覺這次戰慄級把玩家累積的不滿一次堆到最高。 戰慄跟地獄或夢魘不同的地方,是在時間壓力。 以至於你手轉不差,但在時間壓力下,也很可能表現不佳。 (我絕對沒有在說經典的神之手23盾排珠事件。) 不然如果跟地獄和夢魘一樣,讓你能慢慢看版面再轉,本來難度就不算高。16
首Po很多玩家對於最近的遊戲走向,都有很多意見,我將試著透過這篇文,來讓大家思考。 先說清楚,我不討論BUG太多、造型太貴等等技術問題。 文長,慎入。開始吧。 我們從最近的開始回想。 最近的關卡設計,讓許多玩家方常不滿,難度不斷提升、做球給新隊伍,難度提升、做球5
啊這不就很簡單的 官方要逼自己設計出三套解才丟出關卡 最新卡一套秒殺解法 最靠近合作版本卡一套 不用合作也不用最新版的舊卡一套22
身為一個 從伊登香香時代開始玩 中間退坑了好一陣子(CF 大富翁 霹靂 三國 戰國都沒跟到 再回來時似乎是巴龍黑金剛結束的時候) 但是回來之後 所有合作都是抽好抽滿的玩家 (天元沒有儲值 但是也靠既有石頭 把隊湊齊了)4
天元明明有個很大的弱點,我不知道為什麼瘋頭不針對這點去設計關卡, 偏偏採用一個連累其他隊伍的做法,導至為了擋下天元,同時也擋了很多隊伍。 針對天元的特性,他特別強大的地方在5卡合1的天元跟4卡合1的銀河。 他的2卡合1強是強,但是不到上面那兩個那麼破格。 再加上他的特性是兼具,有消就全打。10
當你說一切沒有道理可講,那只代表你不想花心力,不代表他真的沒有道理。 凡事皆有道理,只差在你是否理得清;想放棄的人常常以「他沒有道理」來掩蓋自己的無 動力。 (無動力沒有錯,但不該因此就責怪對方沒有道理。) 神魔這款遊戲的核心遊戲性一直都沒變:編隊伍、敵我的技能互動、轉珠。
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[閒聊] 近期魔法石運用與營收現在神魔的石頭要花在哪? 沒得花的話官方怎麼賺錢? 相信這應該是MH最不清楚的地方吧?神魔最主要花石頭的地方有兩個(1)補體力(2)抽卡, 但是現在越來越不知道這兩個地方有值得花石頭下去的動力,以下是幾個我覺得越來越逼 退玩家花石頭的地方: (1) 關卡機車度直接上升與廢卡多多:35
[閒聊] 吃石不能過的技能對MH有什麼幫助遊戲開發商MH也不是吃素的 開發遊戲就是要賺錢 賺錢一大來源不外乎抽卡 吃石復活現在也許比重下降 畢竟退出關卡還你一半體力41
[閒聊] 玩神魔聊行銷(一)眾所皆知 MH最著名的行銷就是炎上行銷 不過我們不談論過去 就只談今年所發生的事 按照MH所說的今年會有很多的創新 到目前為止已快過了半年 遊戲中新的東西不多(卡片,關卡不算) 但新的A錢行銷多了不少33
Re: [閒聊] 神魔生態新玩家覺得不易入門不想入坑 身邊蠻多微課金同事(女性玩家不少)陸續棄坑 老玩家漸有收入卻不想課金 推測是遊戲後期不能「輕鬆玩」且「卡片易貶值」 玩起來既不休閒 養卡也沒成就感。3
Re: [閒聊] 關於進化資訊晚公佈是否對於玩家有損失好了啦工讀生護航仔 MH沒有錯? 你這邏輯有問題吧 天元那時候就已經提醒是西蒙要多留一張, 況且西蒙是大獎,大家抽到會留也是合理。 這次只公布會有解放,但沒公布是哪隻21
Re: [閒聊] 神魔現在流失玩家最大問題是什麼人權我應該不用附吧 可以左鍵按HOME看看 我還沒退,在還沒想玩其他遊戲之前 MH最大問題應該是把玩家當智障吧? 當初說狂歡命運儀道具化12
Re: [閒聊] 神魔現在流失玩家最大問題是什麼我看大家都在抱怨差不多的問題 但還沒看到有人提出解決方法 越強的卡片就有越難的關卡 這本來就是這遊戲的宿命 我是覺得有關於關卡有三個問題需要改善9
Re: [閒聊] 神魔現在流失玩家最大問題是什麼從2014年入坑 今年假面騎士已退坑 斷斷續續玩到61X等 也有課金 不過懶得截圖放人權 了 上面幾篇很多問題都有提到了 我自己覺得最大問題在關卡難度問題 大概到秦皇版本之後關卡的血量就三級跳,血量多不打緊,技能還一堆。想當初光榮之路7
[閒聊] [閒聊]MH x MH先上圖 不知道這裡有多少神魔玩家 可以在神魔裡面用滅滅子打關卡了嗎 這也算是操龍的一種吧XD3
Re: [問題] 為什麼抽卡遊戲抽不到很痛苦 抽到沒很爽?通常遊戲關卡設計,很少會做成只有特定隊伍才能過關,或是無法通關的關卡, 如果有那就是製作事故。 像在目前手遊為了賺錢,一定會製作讓當期卡容易通關的關卡。 但這不代表上期角色不能通關,只是會要求更多的技術、資源罷了。 也造就了痛苦來源,其原因違反大眾玩遊戲所追求的本質-舒壓、快樂。