Re: [情報] 9.0設計師訪談

newtana02/02 13:24回歸韌性裝更是讓人連pvp都不想打了

amsmsk02/02 13:28回歸韌性才是讓人不想玩PVP

mealoop02/02 13:31韌性吃屎 韌性仔去等tbc經典吧

hunman36002/02 13:36PVP裝備長的跟副本裝一樣 塑型派都沒動力 韌性食屎

sunday022602/02 13:38風僧+奶 22穩定上分 賊法22穩定上分 聖坦沒改爛前隨便

sunday022602/02 13:38帶個dps有手22都能打到1800

henry123456202/02 13:40我只說 wow的pvp很現實 職業專精跟操作兼需

delete406702/02 13:5622被武戰貼到不想打

s1129sss02/02 13:56韌性裝的問題在？ 現在要打pvp都要臨機不是意思差不多嗎

luke7202/02 13:59真的啊我要打pvp幹嘛不去LOL

friendbill02/02 13:59冷門職業會被叫冷門職業不就是因為他在某部分比不上

friendbill02/02 13:59熱門職所以大家會避免選他嗎？你打LOL你選冷門角也一

friendbill02/02 13:59樣會被靠北啊

friendbill02/02 14:02只不過是因為LOL是隨機排所以不會被過濾，如果改成先

friendbill02/02 14:02選角再排隊，選冷門角的也照樣被排擠啦

isomor02/02 14:02萬年老問題了，之前pvp玩家也是要一直去打pve拿裝

isomor02/02 14:03上版肉塊 摩托車 風暴邪淵的裝等等

louis1045202/02 14:07lol的角色多到爆啊……

louis1045202/02 14:07除非你玩lol 角色池只有3隻以下

spirit76112702/02 14:08我看到的是那些m+玩的很不錯的人也來玩pvp 為了取得

spirit76112702/02 14:08更好的成績 不怎麼pvp的玩家照樣拿到台服團本首殺

scott9021302/02 14:09第三點可能某高玩又要開嗆了

louis1045202/02 14:11八卦是 高玩只有少數啊…

ChrisDavis02/02 14:11冷門角打積分輸了還不是被靠盃，哪有差，還是你都不用

ChrisDavis02/02 14:11算練角的時間

ChrisDavis02/02 14:12我一場PVP都沒打到現在也是215，不是必要啊

love786536402/02 14:13把pvp跟lol放一起是不是邏輯壞掉了

louis1045202/02 14:15pvp會提供一些bis 跟 臨機好裝 不是只有裝等

DEVIN92902/02 14:15暴徒夠冷了吧 積分台版還不是有暴徒2400＋

louis1045202/02 14:15lol就是整天對線打架…

louis1045202/02 14:16拿少數例子來說，那其他大部分的例子是？

DEVIN92902/02 14:16而且把pvp 跟lol dota 那些比就是沒了解兩個差在那邊啊

spirit76112702/02 14:17所以你為了什麼目的去追求bis頂裝？

mysterydream02/02 14:24wow pvp 和 lol根本不一樣好嗎..

louis1045202/02 14:25pvp是打架 lol也要打架 這沒問題吧？

friendbill02/02 14:25對啊，原來你還記得魔獸是MMORPG然後LOL是MOBA，那你

friendbill02/02 14:25就知道你原本的舉例有多荒謬。而且我的留言強調的是「

friendbill02/02 14:25冷門職業/角色」在多人遊戲裡面就是會很難進組啊

farst02/02 14:26怎麼不去玩剪刀石頭布就好了 也是pvp

mysterydream02/02 14:27射擊遊戲也是打架阿 遠程對幹所以一樣？？

friendbill02/02 14:27而且講真的改版前，測試服的數據什麼都跑給你看了，要

friendbill02/02 14:27重練也都來得及，那要堅持冷門職業我覺得OK啊，但就要

friendbill02/02 14:27有心理準備很難找野團啊，這本來就是很現實的問題

Binns02/02 14:27不是啊 那像我這種PVE PVP都想玩但時間又沒那麼多的

Binns02/02 14:27完全分家不就是要我花兩倍時間？ 這樣我絕對反對

x15975385202/02 14:28原po第2點 親友的意思是要玩跟人爭鬥的遊戲就不會優

x15975385202/02 14:28先選擇WOW吧 而不是要強調LOL比WOW更PVP 這就只是個

x15975385202/02 14:28人觀點 沒什麼對錯

KYALUCARD02/02 14:29皮卡丘打排球才是真pvp，誰跟你dota、lol

KBryant082402/02 14:29Limit風僧2400+跟世界首殺 M+成績應該也不錯吧

louis1045202/02 14:29是啊 如果單純以打架這個方式來說 其他遊戲也可以。

su85020602/02 14:30PVP也是魔獸世界裡的一環啊 為什麼PVP獎勵裡不能放BIS裝

su85020602/02 14:30備？ 如果你要BIS就去打PVP有甚麼問題嗎？又不是說你要B

su85020602/02 14:30IS的話就先去把POE新賽季練一隻到99等之類的

mysterydream02/02 14:30兩邊想玩的 p e分勢必得花更多時間

louis1045202/02 14:30你喜歡用那種方式 你的自由。

s1129sss02/02 14:32問題是現在是只想玩一邊的要花更多時間啊XD

mysterydream02/02 14:32是阿 所以各有利弊

louis1045202/02 14:32時間有限啊……

hk12990002/02 14:34各有利弊 我就不喜歡PVP混PVE 完全不碰戰場的人

cblade02/02 14:35PVP放PVP BIS不就好了，暴雪就設計不出來

cblade02/02 14:35BIS

louis1045202/02 14:36以前有韌性裝備 現在改了

spirit76112702/02 14:40本來就是 你想拿頂裝本來就要付出努力 不只遊戲這

spirit76112702/02 14:40樣現實更是 所以我才問這些跟你一樣想法的人為了什

spirit76112702/02 14:40麼去追求裝備

ex99000002/02 14:43臨機20不難吧 更多是：來1800以上

Sischill02/02 14:43wow不打裝還有什麼遊戲內容可玩? 別自己騙自己啦

redmib02/02 14:46可以挑戰心控RL

louis1045202/02 14:47我玩遊戲是要享受，結果還要這麼肝 所以才有抱怨跟afk

spirit76112702/02 14:47裝備放哪根本就不是重點 重點是你為了自己的目的肯

spirit76112702/02 14:47花多少心力去取得

BJshow02/02 14:47回歸韌性免了吧 現在bz就是想辦法讓人去打pvp 讓人延長遊

BJshow02/02 14:47戲時間。 團本大秘收益改好一些就好==

DEVIN92902/02 14:48身為一個一直雙修的玩家 其實這版只玩一邊不花時間 只是

DEVIN92902/02 14:48你玩的要是pvp那邊 科科

louis1045202/02 14:48有人想花1小時 拿到成果 有人可以接受2小時拿到

louis1045202/02 14:50bz跟你說 你至少要花非常多小時 才可以拿到

louis1045202/02 14:50挫折感太大。。

DEVIN92902/02 14:51老實說我覺得應該是要靠邀pve爛設計 而不是pvp設計太好

DEVIN92902/02 14:52把pve人都搶走 或讓pve人失望太多

s1129sss02/02 14:52裝備放哪怎麼會不是重點XD

DEVIN92902/02 14:53身邊本來就有玩pvp的都覺得這版本真棒 不用跑e

wmud02/02 14:53我也覺得是樓上這樣的說法，但明顯目前bz只覺得反正我有放

wmud02/02 14:53管道給你拿裝了，能不能接受是你的事情haha

maxablue02/02 14:53lol冷門角哪裡會被排擠?敢拿冷門角出來的人才厲害吧

maxablue02/02 14:53歐洲的泡麵頭在世界賽場場被ban 敢放就是輸

wmud02/02 14:54可是日本的泡麵頭放出來就是joke

maxablue02/02 14:54打積分看到冷門角我第一想法就是這個人很強

DEVIN92902/02 14:55就像訪談說的 他們不在意你哪邊拿裝 就風水輪轉而已

louis1045202/02 14:55如果要pve玩家去玩pvp 他們會選擇其他打架遊戲

cblade02/02 14:55不用頂裝阿，前兩個版本大概8個CD左右英雄團畢業，這版本

cblade02/02 14:55你要多一倍時間或是加上打PVP，就差很多了，這是暴雪改設

cblade02/02 14:55定的問題，當然你要說玩家不夠努力跟時間付出的不夠也可

cblade02/02 14:55以

DEVIN92902/02 14:569版真是奇葩的一版 聯盟開vm賭門 pve哭pvp太爽 (?)

BJshow02/02 14:56他們只想要你延長遊戲時數而已 風水輪流轉只是嘴砲而已==

DEVIN92902/02 14:57另外以我tbc打到現在的pvp經驗來說 韌性真的很爛~

deenband02/02 14:58對於一個從來不打pvp的苦手 實在很痛苦...

BJshow02/02 14:58pvp太難平衡 太平衡又不好玩。

mealoop02/02 14:59VM是啥 虛擬機？

DEVIN92902/02 15:00pvp要平衡乾脆打載具戰你說毫不豪

DEVIN92902/02 15:00wm啦 ~

spirit76112702/02 15:00這版本給我感覺就是沒強迫你玩任何一種東西 就算你

spirit76112702/02 15:00只玩一項也能拿到一定成就

DEVIN92902/02 15:01正在開虛擬機就打成vm了

spirit76112702/02 15:01真要說 我還覺得橘裝設計圖一定要打團本拿很北爛

BJshow02/02 15:04不是一堆橘裝設計圖也綁pvp嗎？ bz 根本不在乎 就是要你

BJshow02/02 15:04都玩延長遊戲時間。

spirit76112702/02 15:05那些？ 而且取得難度不一樣吧 用榮譽就能換的東西

BJshow02/02 15:07那不是也要去打pvp？ ==

farst02/02 15:07不用阿 世界任務也有榮譽

safy02/02 15:07 你想要追求最強就去打阿..這版本主打不就是不太花時間

BJshow02/02 15:08wq沒解過榮譽耶==

safy02/02 15:08 那追求最強的原因目前就只有M15+和PVP, M團本, 還有什麼?

farst02/02 15:09每張圖都有輪流出給榮譽的世界任務 再者沒學過的圖樣

farst02/02 15:09可以用禮讚換

safy02/02 15:10 BZ很明顯就是要希望這版本可以慢慢地拖延到9.1

louis1045202/02 15:10有人些玩家就乾脆afk 看看9.1能不能對自己友善點

BJshow02/02 15:11對的BZ的目的就是拖時間

safy02/02 15:11 隨著玩膩造成的人數下滑, BZ大概會持續放寬難度讓人回流吧

xien72102/02 15:11是花的時間跟收穫不相等，H團二三個CD全空都是可能的

xien72102/02 15:11所以甘膽就別花了XD 便當打完練分身等箱子qq

xien72102/02 15:11不過這版倒是有空練分身了，上版農到沒空!

DEVIN92902/02 15:12都在家工作 bug一堆修不完當然讓你慢慢撐到9.1吧

safy02/02 15:12依照BZ的思維,保底箱也算掉落, 不會認為你是CD全空吧

cblade02/02 15:13結果保底沒換到，更慘，這周0提升

safy02/02 15:14開了九宮格還能沒換道也的確蠻慘的QQ

BJshow02/02 15:15不過BZ低保箱倒是改的不錯。

louis1045202/02 15:169個垃圾我看過啊

safy02/02 15:16遲早會越來越多垃圾阿,因為身上需要更換的部位只會越來越少

BJshow02/02 15:17你至少有9個垃圾能選一個比較不垃圾的。

DEVIN92902/02 15:19那你要點出9格垃圾 你真努力

DEVIN92902/02 15:21我每周就只點個團本+pvp而已...

BJshow02/02 15:22這樣BZ的目的就達到了啊XD

spirit76112702/02 15:22難度就差很多也拿來比 團本的圖紙你要進本打掉王才

spirit76112702/02 15:22會有圖紙 榮譽獲取手段這麼多 輸了也會有

wmud02/02 15:22我都只點大秘一格，舒服了

DEVIN92902/02 15:23我從7版開始就討厭大秘 大概那時候天天船票刷怕惹吧

DEVIN92902/02 15:24M+沒必要我就沒很想碰 雖然酷元素不錯但是知道會卡門後

DEVIN92902/02 15:24就忽然完全失去興趣 就更不想碰M+了

BJshow02/02 15:25隨團也會掉啊 大哥 ==

ass81288202/02 15:26最好打積分看到冷門角你會覺得對方很強，大部分都是來

ass81288202/02 15:26戳的好嗎

BJshow02/02 15:28這週剛練滿的分身圖紙都是隨團拿的。

vicklin02/02 15:28把英勇改成小隊技能就能解決這個問題

DEVIN92902/02 15:29青光老師哭哭

vicklin02/02 15:29不然就是把專業鼓buff回來

spirit76112702/02 15:29隨團多久才開到尾二啊？ 那這段時間只打pvp的還不是

spirit76112702/02 15:30要強迫進本拿圖紙 而且隨機戰場比較好贏還是隨機尾

spirit76112702/02 15:30二推過阿？

LABOYS02/02 15:31你PVP還要玩強的職業和專精不然也是去送的 xd

BJshow02/02 15:31隨團尾二打一場就過了耶==

VBMO02/02 15:31最好韌性回歸是最佳解啦 韌性被人幹翻過幾輪了？強制PVE和PV

VBMO02/02 15:31P分流 你只會看到更多的野外王者 三四個t裝差不多滿裝的圍一

VBMO02/02 15:31個積分頂尖的圍不掉 還能被反殺一兩人 這種事以前常出現 想

VBMO02/02 15:31來亂就來亂 反正一直到三圍一或四圍一之前是沒在怕的 你確定

VBMO02/02 15:31像你這種只想好好玩PVE的玩家 會很享受這種環境氛圍？現在統

VBMO02/02 15:32一後 裝等一高就不可能被碾壓 還能有來有往戰個幾次 這樣不

VBMO02/02 15:32好？裝備掉落很差的最佳解 明明是掉落模式回到以前的樣子 怎

VBMO02/02 15:32麼會是用韌性分流？

BJshow02/02 15:32隨團難度條很低 就是隨便打都過的程度==

cblade02/02 15:33隨團就送的

DEVIN92902/02 15:33韌性超高 農怪超苦(?

cblade02/02 15:33不會像之前狂滅好幾次

DEVIN92902/02 15:33韌性剛出的時候記得有吃ilv吧

spirit76112702/02 15:34笑死 改版到現在隨團才開到尾二 那pvp bis橘在尾二

spirit76112702/02 15:34的是不是等到現在才開始打pvp？

spirit76112702/02 15:34想在這之前拿的還不是得強迫進團本

hunman36002/02 15:34這版戰場一次都沒進去過 武戰有這麼強嗎

BJshow02/02 15:34還有我確定了不打pvp應該是不會有pvpwq 至少我沒看到==

DEVIN92902/02 15:35wq你要開戰爭模式才會出現

KillerMoDo02/02 15:35我pvp仔啦 韌性超級爛好嗎 只能打場內 場外被pve仔幹

KillerMoDo02/02 15:35成狗 我看只有沒碰過韌性的玩家才覺得韌性好

BJshow02/02 15:36pvp聯盟那麼兇我怎麼敢開啊 XD

hk12990002/02 15:36你覺得打PVP還要強迫進副本很痛苦 我也覺得進戰場很痛苦

keeper556602/02 15:37那就別打啊= = 大家都有裝備拿

keeper556602/02 15:37你愛打PVE就多打幾場大密吧

DEVIN92902/02 15:37我也不開wm 可以路邊掛網跳出來看網頁就舒服

cblade02/02 15:37暴雪教你玩遊戲阿，兩邊都要你努力跟時間，不香嗎

su85020602/02 15:37就不要打啊 又不是沒有替代品給你用

hk12990002/02 15:37所以問題就是BZ故意的啊 為了延長遊戲生命讓專一玩家痛

keeper556602/02 15:38PVP水那麼深本來就不好打 PVE來打本來就怪怪的

DEVIN92902/02 15:38反正這版又沒有空投可以撿 wm更沒必要開了

keeper556602/02 15:38PVP真的要練起來本來就難

BJshow02/02 15:39對啊 我剛有說這就是BZ拖延遊戲時間的方法啊== 要讓pve玩

BJshow02/02 15:39家去打pvp 讓pvp玩家去打pve。

keeper556602/02 15:40不想打大密 也不想打PVP就去練分身啊

keeper556602/02 15:40又不識說沒給你拿裝備的路徑只是比較難拿

BJshow02/02 15:42其實這篇的討論主要是大秘團本收益太低== 韌性裝當沒看

BJshow02/02 15:42到就好。

wmud02/02 15:44其實一直到5版前，野外都是軍裝屌打副本裝，是5版開始才反過

wmud02/02 15:44來

spirit76112702/02 15:45這一整串看到一些人的發言就覺得很好笑 不願花費心

spirit76112702/02 15:45力只會抱怨pvp好拿裝又有bis 直接無視很多pvp bis

spirit76112702/02 15:45橘圖在團本的事實 真相是這些都只是拿裝的途徑而已

spirit76112702/02 15:45 為達成自己目標的玩家會自己去選擇該做什麼 而不是

spirit76112702/02 15:45覺得被強迫 那都是自己選的

coiico02/02 15:45為什麼不像競賽一樣 PvP自選裝備不就好了 PvP不就反應配合

coiico02/02 15:45和經驗 這樣PvP裝和PvE裝就脫鉤了

coiico02/02 15:46別說這樣就沒人要玩 重點是好不好玩 而不是逼玩家去玩

newtana02/02 15:47tbc不久就要出了,剛好是韌性裝跟便當都有的版本

BJshow02/02 15:47自選裝備就好不玩啦 不然bz幹嘛合在一起。

coiico02/02 15:48戰寵就沒裝備還不是有人玩 （喔 不包含我）

tot922102/02 15:48團本橘裝圖排隨機就有了，掉率極高還打一次就好..

tot922102/02 15:48根本沒有可比性

BJshow02/02 15:48當然自選裝備就不能拖時間了== bz的策略

DEVIN92902/02 15:48tbc的韌性吃裝等分配超重的 人家爽著剛來的加速你只能選

starbiscuit02/02 15:48你說bis要特別花心力追 學習 我可以接受

coiico02/02 15:49就不好玩 硬要逼人玩

DEVIN92902/02 15:49韌性只有減傷效果

starbiscuit02/02 15:49問題是連平均的裝等都要去pvp不然很難進組不是問題?

VBMO02/02 15:49以前為了PVP還特地去湊韌性 結果發現中階左右的鬥士裝對上頂

VBMO02/02 15:49尖T套 竟然能無壓力的輾過去...然後我就放棄打PVP了www 想想

VBMO02/02 15:49就累

spirit76112702/02 15:49就說了版本一開始隨團那有開到尾二 那這段時間要拿

spirit76112702/02 15:49圖紙不是只能進團本嗎 拿現在開隨團尾二的狀況來扯

spirit76112702/02 15:49喔

newtana02/02 15:50為什麼那麼多人愛打卡拉贊,不是卡拉贊真的好玩

newtana02/02 15:50是卡拉贊一場掉的徽章多,升級快,裝備還能拿別人的

tot922102/02 15:50現在是pve 裝備掉落問題比較大..

DEVIN92902/02 15:51想玩tbc:re的話趕快練術士 韌性穿好無腦綠線吸血就好

spirit76112702/02 15:52而且你拿征服也只能換到200 你要更高裝等還是要把

DEVIN92902/02 15:52吸血不吃致死記得到s3 還之後才改掉

spirit76112702/02 15:52分數往上打才能升 又不是有去打pvp 你身上的裝等就

spirit76112702/02 15:52能提升了

DEVIN92902/02 15:53哎呀 tbc的pvp還是應該抓伊恩出來說才對

keeper556602/02 15:53不想玩就不要玩啊 不然就來打PVP吧

keeper556602/02 15:54現在台福戰場團一堆 來吧來吧來吧

spirit76112702/02 15:54怕輸怕被唸怕被拒絕就飽了 站外面眼紅而已啦

VBMO02/02 15:56這串文的部分推文論點很莫名 現在就是PVE掉落太廢 一直去想

VBMO02/02 15:56要怎麼調整PVP 這到底是哪一國人的想法？曲線救國喔？要怎麼

VBMO02/02 15:56調整PVP才會讓PVE掉落更棒 講講看啦 辦得到逆？

wmud02/02 15:59你不知道大部分人的慣性想法是先不讓別人爽而不是大家一起爽

wmud02/02 15:59嗎

DEVIN92902/02 15:59人都被pvp搶走 pve勢單所以bz爸爸不聽我們訴苦概念

wmud02/02 15:59之前安官桌那種無足輕重的玩法，都能有一堆哈哈暗夜被砍死真

wmud02/02 15:59棒的嘴臉了

b1511151102/02 16:00pve是有點不愉悅啦 但是某方面來說比泰坦舒服多了

b1511151102/02 16:00我真的是寧願掉落差一點 也不要重複一直刷他媽泰坦

b1511151102/02 16:00但是只能說M15給到210 是有點低

BJshow02/02 16:00沒泰坦真的是好事 但有人也覺得不好XD

b1511151102/02 16:01一開始的腐化也不給換 也不是很煩

DEVIN92902/02 16:02但是M15給到213 有cd的h團本1-8不就???

b1511151102/02 16:02pvp對於pve不需要臨機的人 也不是什麼提升qq

b1511151102/02 16:038版是給到M難度吧 7版是跟H一樣? 忘了太久了

keeper556602/02 16:03我的看法是 暴雪就是PVE的你要打連團本都要打

DEVIN92902/02 16:03給到216的話 h團本應該廢除前面1-8了

henry123456202/02 16:03安官桌的問題就之前死靈的導流每日的延伸

keeper556602/02 16:03不然像以前只打副本就頂了沒意思

henry123456202/02 16:04明明是這種無關緊要的部分 盟約間差距卻這麼大

b1511151102/02 16:04給到213就是挑bis啦 216就是沒救了

henry123456202/02 16:04平平都是導流每日 就死靈可以解一個拿250

tot922102/02 16:05拿橘裝圖在團本毫無說服力，多說多蠢而已

henry123456202/02 16:05都是安官桌 就你暗夜可以四帶一輾過所有戰役

tot922102/02 16:06一次性掉落，普通團難度也低..

DEVIN92902/02 16:06要把M+裝等拉上去又兼顧團本地位 除非key打完就黑而已啊

VBMO02/02 16:06現在這樣吵 我覺得BZ會改也只是把PVP換裝制度一起砍爛 或是

VBMO02/02 16:06真的腦洞大開 又想個方法讓兩邊玩家分流 讓能跨領域互相參與

VBMO02/02 16:06的人又更少

b1511151102/02 16:06普通尾二也不用等到開團隨 就能混過了

spirit76112702/02 16:06就說是強迫進本的問題了還在扯難度 笑死

BJshow02/02 16:07沒事 BZ不會看ptt

sobiNOva02/02 16:08PVP有裝備差距就是低能

KYALUCARD02/02 16:08BZ有說PVP換裝制度滿意就是，國外評價也不錯，希望是

DEVIN92902/02 16:08沒事 訪談說pvp沒有預算人力維護 不會改了

tot922102/02 16:08比較嚴重的是pvp裝備獲取穩定可以自選不用靠運氣

sobiNOva02/02 16:08PVP裝沒有差距就沒人想打 所以WOW的PVP永遠是垃圾

BJshow02/02 16:08分流是不會了 他們就是想要大鍋炒。

KYALUCARD02/02 16:089.1PVE也有。應該不會改回有韌性這種鳥事才對

tot922102/02 16:09造成pve 相對剝奪感嚴重

BJshow02/02 16:09加上PVP設計師不是只有三個XD

tot922102/02 16:10團本常常打完一場空..

spirit76112702/02 16:10對我來說都是拿裝的途徑也可以在那邊眼紅 真的好笑

DEVIN92902/02 16:10pvp裝備獲取穩定其一是建立在每周的征服上限 M+沒cd就..

keeper556602/02 16:11你PVE就多打一些 就拿的到裝了只是掉落律問題

DEVIN92902/02 16:12其二是pvp裝你交易不出去 防堵首殺競賽初期堆裝吧

VBMO02/02 16:13Reddit上有時候會很即時的提到ptt或巴哈才剛吵過的論點 雖然

VBMO02/02 16:13我不知道是不是巧合 但好幾次我也去回了幾句就是了www

keeper556602/02 16:13只能說這版的PVP比上板確實舒服

wmud02/02 16:14哪有啥巧合，全世界鄉民的想法都嘛一樣

keeper556602/02 16:14舒服到PVE玩家眼紅點

tot922102/02 16:15改團本掉落數，團本保底獨立，就一堆人喊香

tot922102/02 16:15誰還管pvp爽不爽

DEVIN92902/02 16:15連聯盟都舒服到部落玩家眼紅 這版真的很有趣wwww

wmud02/02 16:16國外也是很多人不爽裝配獲取差這麼多，但是國外的pvp畢竟不

wmud02/02 16:16像台服這樣，1600-1800的團，首勝打打應該不會太難，台服160

wmud02/02 16:160就各種要求了，搞得好像高規格鬥士團一樣結果一開打每個人

wmud02/02 16:16都啞巴

VBMO02/02 16:17PVP好像沒要求過PVE配合他們吧 那PVE玩家到底是在www

tot922102/02 16:17顯然是個人理解能力的問題，看到現在多數不是在眼紅pvp

tot922102/02 16:17爽

tot922102/02 16:17而是pve 不爽

tot922102/02 16:17而是pve 不爽

samyeh031602/02 16:18競技場超好玩 反而副本我都沒什麼興趣 所以8版被逼著

samyeh031602/02 16:18要打團本拿某些飾品讓人很不爽...

tot922102/02 16:19設計師用一些理由去限縮pve裝備取得

tot922102/02 16:19卻不是用同樣邏輯設計pvp裝備取得

wmud02/02 16:20逐術搞那個社群平台也就那樣，分數上不去就沒人會組你；阿上

wmud02/02 16:20得去的也不會求爺爺告奶奶等人組；偶爾有好心人開新手眼神

wmud02/02 16:20團就馬上有來吃分撞人的XD

keeper556602/02 16:20限縮只是機率調低沒有讓你拿步道裝備吧

s1129sss02/02 16:20講那麼多沒怎樣只是拿裝管道就拆開啊XD

keeper556602/02 16:20請你多農一點就不開心

s1129sss02/02 16:20我怎麼覺得事有些人很怕pvp跟pve分開

DEVIN92902/02 16:23平台的用意也只是像104人力銀行吧 讓你起碼有個路能去

DEVIN92902/02 16:24不然之前也只能丟去和諧dc 打假的感覺更鳥

wmud02/02 16:25當然還是有點用啊，只是想要像國外那樣打首勝打到16甚至18就

wmud02/02 16:25差點意思了，還有那些看到人家開新手團就組分身團來吃分的也

wmud02/02 16:25是很會XD

spirit76112702/02 16:26有些人pvp和pve保底都打 分數也打上去 征服裝每1-2

spirit76112702/02 16:26週換一件 加上保底 每週穩定提升1-2件 某大群只開

spirit76112702/02 16:26不三不四的中上兩層 每週四抱怨這週保底又黑了 然

spirit76112702/02 16:26後站旁邊眼紅 這就是現在的wow

DEVIN92902/02 16:26嚴格來說我是建議去那個平台找22 33有分數再找積分

DEVIN92902/02 16:27畢竟他們積分有些人看分數再組的也不是不知道

DEVIN92902/02 16:27但就像文憑一樣 我又不認識你當然問你學歷多高

DEVIN92902/02 16:29話說我這周冥魄750啦 我要眼紅那些出武器飾品的

wmud02/02 16:30嘛，反正我就看看而已，只是覺得那個平台搞到現在沒人要輕

wmud02/02 16:30易開團覺得很好笑而已，媒合平台變成一些有心人的分身撞人吃

wmud02/02 16:30分平台XD

DEVIN92902/02 16:31所以我才建議去找22 33為主啦 入門先建立人脈咩

wmud02/02 16:31只用組人看分數，連pve也是這樣啊不然怎麼會有卡拉畢業來打

wmud02/02 16:31卡拉贊，這倒是不意外

DEVIN92902/02 16:34人性不分p/e

keeper556602/02 16:35這遊戲好不容易PVP有點收穫了。

arctheload02/02 16:42wow. pvp設計就是渣，還拖累pve。早該砍了

tot922102/02 16:43笑死，舉的例子就是現狀逼人去打pvp啊

spirit76112702/02 16:44講逼真的好笑 都是自己選的

keeper556602/02 16:44你想要衝裝等當然都要打啊。沒人拿槍逼你衝

keeper556602/02 16:45想當頂裝的高玩 台福積分等待你

tot922102/02 16:45要靠pvp去獲得穩定提升，就是pve設計的不足啊

DEVIN92902/02 16:47那就請你們噴pve阿 不要一直把pvp拉下水一起苦啊

tot922102/02 16:47Pve也開掉數換裝，就沒什麼問題了

keeper556602/02 16:47PVE可以換裝其實親友打一打感覺可以交換蠻OK的啊

tot922102/02 16:48不是幾乎都在噴pve嗎？

tot922102/02 16:49我沒看到有人在喊應該限縮pvp裝備取得啊

VBMO02/02 16:52PVP穩定是不是有什麼誤會啊www 它沒有攻略耶 還是現在已經人

VBMO02/02 16:52人沒什麼技術都能上2000+ 然後爽拿223武器了？我怎麼記得以

VBMO02/02 16:52前才一陣子沒打 進去低分群也被打成白癡

DEVIN92902/02 16:54到1800相對不難啦 不需要到2100也有220武夠香了

spirit76112702/02 16:54還在那邊穩定提升勒 穩定提升200裝等嗎

ssxx02/02 16:55很支持PVE的收裝效益提高啊，真的想要爽就兩邊都打啊

keeper556602/02 16:551800不難嗎= = 我覺得蠻難的啊

spirit76112702/02 16:55真的笑了 所以我前面才說去打pvp好像就可以提升裝

spirit76112702/02 16:55等一樣

DEVIN92902/02 16:55現在還一堆人h尾王推不掉勒

ssxx02/02 16:55都在那邊說PVP誰想玩，那PVP玩家不得不去PVE收裝怎麼說？

ssxx02/02 16:56當時8版不管台美到後來都流失pvp玩家，只會叫人去玩lol?

DEVIN92902/02 16:56好吧 分段問題我還是閉嘴好惹 sry~

ssxx02/02 16:56那打PVE的怎麼不去玩別的遊戲啊？

keeper556602/02 16:57PVP水太深 付出太多收穫太少了

keeper556602/02 16:57副本多舒服啊規劃路線 推完王就有一件裝備了

keeper556602/02 16:58PVP打得要死要活 常常一不小心就噴一百多分了

ssxx02/02 16:58PVP玩家在第二、三週遇到雙修玩家帶著M本的裝近來輾，還不是

keeper556602/02 16:58然後還要找願意練的討論的 然後一部好還會吵架

ssxx02/02 16:58乖乖地讓人車

keeper556602/02 16:59好不容易這版拿裝備比前幾版舒服一點

keeper556602/02 16:59馬上被PVE眼紅 真的是QAQ

Kinliu02/02 17:00M+最高掉落比h團本還低很低能啊 可以213 215 216 也可以設

Kinliu02/02 17:00計團本拿bis 8版艾薩拉飾品 雷公武器 坦克飾品 坐騎 自然

Kinliu02/02 17:00會有人去打團 不要說前面幾隻王可以廢了 哪版到後面不是只

Kinliu02/02 17:00挑有需求的王打

keeper556602/02 17:00上一版的腐化套裝我是真的玩布下去

kevin80050602/02 17:01講得好像純新手pvp要打上1800很簡單一樣

kevin80050602/02 17:04這些都是要相對付出相當多時間努力的，你一天只能花

kevin80050602/02 17:04一兩小時玩的人就別在那跟人追求頂裝，付出多少就獲

kevin80050602/02 17:04得多少

kevin80050602/02 17:06要嘛就靠關係去團本拿裝，找人帶你上1800，不然就乖

kevin80050602/02 17:06乖努力點加強自己實力吧

tot922102/02 17:11沒親友要打通H就不需要實力嗎？奇怪的邏輯

DEVIN92902/02 17:11我看聖光都1800+很久惹 上次實況文推廣被說pvp廢物都歐

DEVIN92902/02 17:11拉歐拉的靠自己打到武器 不會開翅膀走到你臉上了

wmud02/02 17:12坦白說，他玩的職業也有差就是XD

tot922102/02 17:12現狀詭異的是投資更多時間在pve，不如花一些在pvp

tot922102/02 17:15很多對pvp的抱怨都是建立在原本不想打，被迫去打之後產

tot922102/02 17:15生

s1129sss02/02 17:15有人喜歡吃pvp這樣的玩法，有人就不喜歡阿

tot922102/02 17:17這版本pvp裝備來源運作良好，pve相對差，導致pve玩家被

tot922102/02 17:17迫流向pvp

kevin80050602/02 17:17不就是自己團本打不到啥進度也沒裝拿，看到PVP玩家

kevin80050602/02 17:17拿220、226裝很爽，卻也沒想過別人付出多少，自己付

kevin80050602/02 17:17出多少嗎？

s1129sss02/02 17:18我是覺得說那麼多理由護航pvp，最根本的還是怕只要一分

s1129sss02/02 17:18開pvp就又是一灘死水吧

tot922102/02 17:19為什麼要被害妄想成pvp改差，而不是讓pve運作良好呢

BJshow02/02 17:19就BZ玩法要你都玩 延長遊戲生命== 不用戰來戰去啦XD

DEVIN92902/02 17:19裝等都不變 韌性回歸大概就會變死水了

VBMO02/02 17:19這一點也不詭異好嗎www 因為PVP卡分的時候也是這樣 砸再多時

VBMO02/02 17:19間也上不了 不如去M+和raid拼 到底為什麼會覺得PVP有打一定

VBMO02/02 17:19能順利衝分+收裝啊 我之前很熱衷的時候也從來沒有衝破2100過

VBMO02/02 17:19啊XD 多數也是只卡在1800～2100之間

spirit76112702/02 17:21就沒人強迫你去打pvp阿 幹嘛一直說強迫 真的很可笑

DEVIN92902/02 17:21你們再吵的時候 吼爺又發錢啦 資本主義萬歲（逃）

spirit76112702/02 17:22人家沒打什麼pvp還不是台服首殺 沒打pvp就不能打團

spirit76112702/02 17:22本鑰匙王是不是 跳針跳夠沒

tot922102/02 17:231800就有220了..

wmud02/02 17:23其實再過一個月看也差不多了，現在短暫看好像很多人被引流

wmud02/02 17:23到pvp，實際上不喜歡打的打到某個門檻目標後也是放著不會再

wmud02/02 17:23打了，就靠榮譽升級而已；9.0剛開放的時候第一個月大秘人數

wmud02/02 17:23也節節攀升，到現在還不是gg

wmud02/02 17:24實際上暴雪應該也沒花多少心思在wow上了，吵這個都沒啥意義

wmud02/02 17:24就是

spirit76112702/02 17:24所以你1800了嗎 還是你覺得1800有碰pvp就有

wmud02/02 17:25我想有在玩的人應該可以感受到之前幾個禮拜跟現在要上分的

wmud02/02 17:25難易度了

tot922102/02 17:26如果現在pve能用點數換到220也不會一堆人抱怨啊

wmud02/02 17:26當然你是pvp大屌的可以不用管我這句話

spirit76112702/02 17:26講的一嘴穩定220 全民1800一樣

wmud02/02 17:26因為熱潮已經過了

wmud02/02 17:27後入門的玩家還是要面對pve也拿不到裝pvp也撞不贏打單仔的窘

wmud02/02 17:27境hehe

VBMO02/02 17:28很熱衷是啥意思你知道嗎lol 我那個版本打raid的次數沒超過20

VBMO02/02 17:28次耶 更別說H難度的raid 都是卡分才等公會補位回去收裝的 原

VBMO02/02 17:28來現在人人1800啦 太久沒玩PVP真是見笑惹

nrevols02/02 17:31路過補刀 我要pvp幹嘛不玩fps就好 暴雪搞錯重點

spirit76112702/02 17:32有些公會還開公會積分去打分收裝和升裝幫助收裝 穩

spirit76112702/02 17:32定哥你又做了啥 只會站外面眼紅吧

DEVIN92902/02 17:36公會出團的都自己組積分9個打上2100了 用226打226本 在

DEVIN92902/02 17:36那之前看起來是沒pvp積分經驗 每個階段都在跳官階成就

DEVIN92902/02 17:37有追求就會想弄吧 也撞了袋神幾次被玩弄

tot922102/02 17:42邏輯差成這樣就不要來讓人笑

tot922102/02 17:44只會說人眼紅卻不正視pve問題 lol

avatarboy02/02 17:44m+喝精煉喀爆發，一場少說千五起跳

avatarboy02/02 17:44然後空車35靈魂。三小

avatarboy02/02 17:45pvp好收裝很好，提供多樣管道

spirit76112702/02 17:45邏輯死去的最會檢討別人邏輯了 不意外

FuNnYw02/02 17:46某s說話真的好酸XD

DEVIN92902/02 17:46嚴格來說袋沒有回應你pve問題 只是戰你pvp可以‘簡單穩

DEVIN92902/02 17:46定’拿裝而已

FuNnYw02/02 17:46挺同意樓主的論點 不過bz還是有bz的玩法 只能配合囉

DEVIN92902/02 17:47唉唉 反正今年一定島

spirit76112702/02 17:47前面已經說過了 對我來說這都是收裝的途徑 所以我

spirit76112702/02 17:47都玩

avatarboy02/02 17:47跟pve掉落雞歪是兩回事，你給徽章大家就摸摸鼻子

tot922102/02 17:48還是說怕pve玩家不需要到pvp拿裝

tot922102/02 17:48你們就沒得虐菜嗎？ 哈哈

tot922102/02 17:50現狀就是pve玩家要有好表現需要到pvp收裝

tot922102/02 17:51反之亦然

spirit76112702/02 17:51不能接受就quit吧 我還敬佩那些覺得爛就不玩的 可

spirit76112702/02 17:51惜魔獸一直以來就是相對剝奪感又走不了的玩家最多

spirit76112702/02 17:51 可憐

Sornecronoc02/02 17:53不是欸 pvp就算打到2400也是被每週卡征服上限卡不能

Sornecronoc02/02 17:53換裝啊== 你講的好像打pvp就瞬間全身226給你看一樣

tot922102/02 17:54WCL榜單上滿滿的pvp飾品，這很畸形啊

spirit76112702/02 17:54那也未必 有些人沒什麼打pvp照樣全破m團本 而且都要

spirit76112702/02 17:54追求有好表現了 不多付出心力是要怎麼有好表現 別人

spirit76112702/02 17:54選擇努力去更多途徑收裝 你選擇在這邊抱怨眼紅 這就

spirit76112702/02 17:54是差別

tot922102/02 17:55典型的教訓別人玩遊戲呢

tot922102/02 17:55難怪這麼合BZ這套

DEVIN92902/02 17:56可是以前pvp 也是滿滿肉塊摩托車啊(嘆氣)

tot922102/02 17:57朝向利益最大化是玩家能努力，但這不改設計是否健全

spirit76112702/02 17:57上版本火法最強飾品就pvp飾品了 每個職業的攻略也

spirit76112702/02 17:57都會把pvp飾品納入排名 只有你還在那邊畸形 笑死

SeventhShino02/02 17:57就不想pvp 副本飾品又這麼難用 哭哭一下 錯了嗎

spirit76112702/02 17:58所以我才再另外一篇說講不過了就直接扣暴粉就好 簡

spirit76112702/02 17:58單粗暴

tot922102/02 17:58二者混為一談這樣的邏輯，嘖

tot922102/02 17:59整個腦羞呢，wow版真好玩

s1129sss02/02 18:00我是沒看到有人講不過，只看到你一直看不懂別人說啥

Foot02/02 18:00我覺得魔獸pvp好玩阿，但無奈人就是沒這麼多

spirit76112702/02 18:01惱羞的先說人惱羞 意料之內

DEVIN92902/02 18:01兩個人吵不在同一個點上 就石頭飛來飛去而已

tot922102/02 18:03根本不是在講同件事啊

tot922102/02 18:03我在說設計問題，另個在說可以靠努力克服

spirit76112702/02 18:04那就這樣吧 穩定1800哥

tot922102/02 18:06看他舉pvp要去團本拿橘裝設計來說嘴，後面被笑後就猛打

tot922102/02 18:06有沒有這麼玻璃心

starbiscuit02/02 18:07從頭到尾不知道別人在講啥，一直嘲諷，何必呢

tot922102/02 18:10大概是覺得這種教人玩遊戲的嘴臉跟BZ很像吧

violetstar02/02 18:10pve裝掉落率低就是糞，不用拿什麼不去打pvp拿裝是pve

violetstar02/02 18:10玩家不努力，什麼畸形想法

spirit76112702/02 18:15打不打本來就自己選擇 想追求的本來就會找更多途徑

spirit76112702/02 18:15 不用扯什麼pvp好提升的話 除非你穩定1800 2100

violetstar02/02 18:38不好意思，完全不想理你，看你前面的推文完全在講兩

violetstar02/02 18:38件事，最愛亂扯就是你

violetstar02/02 18:39以上不會在針對你回文，愛扯去旁邊扯鈴

spirit76112702/02 18:39沒差吧 我也不是在回你

axiall02/02 20:09哀 還是覺得該把56板的戰鑄機制回歸，可以對裝備保有期待

axiall02/02 20:09感，又不至於像泰坦這樣無上限讓人猛刷

ryutw02/02 20:16戰鑄頂多提升一個難度 之前無上限就很糟

Numegg02/02 20:41積分裝等：M15跟H Raid那些破裝等仔在忙啥？

axiall02/02 20:51你是不是很寂寞阿 都推一樣的東西

jo808702/02 20:51笑死 高玩想法當然跟你們這些普通百姓不一樣啊0.< 普通百

jo808702/02 20:51姓接受不了就摸摸鼻子quit吧 暴雪一直在針對「玩家人數過

jo808702/02 20:51多的Bug」修正可不是喊假的 這版就PVE稀爛 pvp也好不到哪

jo808702/02 20:51去 沒有要詆毀喜歡PvP 的人 只是如果PvP真的夠好玩也不會

jo808702/02 20:51長成現在這樣 暴雪就老狗變不出新把戲 更何況設計團隊現

jo808702/02 20:51在既邊緣又沒預算 更可撥

XDD02/02 20:55同感，垃圾9版，綁pvp

jo808702/02 21:00理想的狀態是p/e兩邊裝備獲取難度跟期望值差不多 且裝等也

jo808702/02 21:00不會落差太大 讓玩家自己自己選擇「努力」的方向才對 但現

jo808702/02 21:00實情況是PvP做的不有趣 難以提升多數玩家的興趣 可是既然

jo808702/02 21:00都花成本開發了暴雪自然很難捨棄這塊 而且多年來也是有一

jo808702/02 21:00群死忠的PvP 支持者 造成暴雪不得不想方設法提高PvP 熱度

jo808702/02 21:00以延續其壽命(或在線時間) 甚至強迫許多不碰PvP或不感興

jo808702/02 21:00趣的人：你有PVE 追求就給我去打PvP (或相反) 如此畸形的

jo808702/02 21:00環境

DEVIN92902/02 21:35我英聽不好聽不了原文只好看nga的訪談

DEVIN92902/02 21:35https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25362369 其中第5.直

DEVIN92902/02 21:36接問 9.0是不是主推pvp 結果回答 否 pvp根本沒人力維護

DEVIN92902/02 21:38所以不碰pvp的人畸形去打pvp 可能也是這可悲小組史料未

DEVIN92902/02 21:39及的 他們根本是想放著機制就好但是pve那邊砍光光

DEVIN92902/02 21:39玩家只好強迫自己來pvp這塊獲取裝備

jo808702/02 21:39邊緣團隊的東西結果玩家反饋最好 哈哈哈哈笑著笑著就哭了

harry80103002/02 21:49韌性真的有這麼差？頂多就是不打PVP仔野外被打爽爽

DEVIN92902/02 21:52我只能說韌性最終被移除還是有他理由的 體驗過比較知道

shinny120602/02 22:03臨機可以存在呀 但根本就不該讓pve最高收取是臨機

shinny120602/02 22:04現在才明白移除點卡是有道理的 就是要讓你靠低保收裝

cblade02/02 22:073個人把PVP搞這麼好

DEVIN92902/02 22:11這告訴我們東西好好的就不要去動 機台也是

newtana02/02 22:42這版頭一個月被稱為最好的一版,直到開了m15跟m團,再把團

newtana02/02 22:43本掉落砍了,突如其來的改變讓原本還在開心練分身的一般玩

newtana02/02 22:44家把原本的分身放棄,只剩1到2個主號在經營,講白了官方根

newtana02/02 22:46本就在逼人afk而已,現在afk的人多了才想要削m+,人都跑了

newtana02/02 22:46誰會因為削了而回流,當然是等下版了

VBMO02/02 23:40韌性代表裝備被強制分流 以前沒搞裝等制的時候還好 但後來調

VBMO02/02 23:40成明確的裝等機制時問題就出來了 韌性的檢討文國外有一卡車

VBMO02/02 23:40但台灣這邊幾乎是零www 真的超神奇

gamehome52202/02 23:48身邊朋友保底都開過武器 我從9開始到上週前都開那幾

gamehome52202/02 23:48個重複的部位 直到這週終算開了武器 但靠北的是跟我

gamehome52202/02 23:48手上的pvp 207武器一樣啊 玩到超度爛 贛

enchyi02/03 00:37樓上不夠努力 PVP可以保226武器欸

orangeray02/03 00:57韌性真的是wow有史以來最爛的設計之一,只玩pve的玩家在

orangeray02/03 00:57野外完全打不贏韌性超過一定數值的敵對陣營,只有被殺的

orangeray02/03 00:57份

enchyi02/03 03:08相反的穿了進PVE就虧屬性啊 我覺得合理

enchyi02/03 03:08只是野外PVP很爛而已 至少PVE跟PVP不用互相去對面收裝

axiall02/03 03:09現在可以自爻挑PVEPVP的情況下說不定還不錯

emiya535202/03 03:10本來就合理 是pve想通吃 才在吵 而pve玩家佔了多數 即

emiya535202/03 03:10便在以前pvp伺服 也不是所有人都愛打pvp

Neverfor02/03 04:36pvp沒新東西真的會膩 從艾斯蘭後就沒新東西了 只有挖礦

Neverfor02/03 04:36 礦車糞圖

bravo18922602/03 08:03就是要真正有軍裝跟副本裝，還要是兩種外觀才叫RPG，

bravo18922602/03 08:03幹，軍裝就是只能幹假，副本裝就是副本，這很難？馬

bravo18922602/03 08:03的

DEVIN92902/03 08:11既然如此你就把p/e完全分離阿 問題是wow就是做不到阿

DEVIN92902/03 08:13打軍裝就不用農聲望就不用修裝備買物資喔 活該買軍裝膩

DEVIN92902/03 08:15選擇pvp路線後只有軍裝能買 免衝聲望 道具都免費好不好

DEVIN92902/03 08:16然後進本軍裝直接灰掉不能裝 改成這樣好惹

marktak02/03 09:032-3版都在奧山AT 8版AT頻道只有我一人

SCLPAL02/03 09:41我仿佛回到了打TBC瓦許前的備戰時間XDDDD我拿S裝打副本

aidszzzz200002/03 14:22提韌性裝很顯然的就是雲pvp 玩家唉

fdfdfdfd5102/03 15:53看版本 3版的韌性在法刀面前是擋不住副本裝的

fdfdfdfd5102/03 15:53菜刀也不會在滿破以前衝韌性 只有補才會衝韌性

fdfdfdfd5102/03 15:56裝備完全統一才能解決p/e衝突 甚至沒有裝備的設定

fdfdfdfd5102/03 15:56但是這樣其實是違反暴雪利益的所以暴雪永遠不做

fdfdfdfd5102/03 15:57看LOL就知道 根本沒有裝備 你愛玩啥就玩啥 哪裡來的

fdfdfdfd5102/03 15:57衝突 製造衝突的就是暴雪本身 為了月卡強行讓你刷裝

GGDAININN02/04 01:43MMORPG不刷裝不然要幹嘛?

KayLelolz02/04 03:07mmo不刷裝 你很快就quit了

KayLelolz02/04 03:08說太難農quit 就算好農還是會找理由quit 就不是一個人

KayLelolz02/04 03:08在約翰難農而已 大家都很痛苦