Re: [閒聊] 為什麽不喜歡M+的人這麼多？

Despairile09/02 22:02那我請問 拔掉限時 怎麼篩選強度

Despairile09/02 22:03因為黑key絕對不是1個人的問題 除非有出超級大包

mealoop09/02 22:04就不要篩R

Despairile09/02 22:05所以照樓上作法 都不用限時 反正滅團 等技能CD再一次

Despairile09/02 22:06那就只要有6版末期的傳奇難度就好 也不用什麼M+

godlin09/02 22:06比照現在的托加斯 設計一個多重加分系統 限時只是其中一項

godlin09/02 22:07加分的因素 結算後根據分數給裝備

Despairile09/02 22:07樓上的作法可能可行 不過我猜最快9.3有機會上架

Despairile09/02 22:08主要問題在於如果要多重加分系統 傳奇5人就要開始弄

Despairile09/02 22:09一堆陷阱 一些隱藏要打的東西 然後小兵%數也是重點

axiall09/02 22:09我只覺得為什麼一定要弄個無上限的東西

Despairile09/02 22:09我也同意為什麼大米會搞出一個無上限

virnux09/02 22:10無上限不就怕高玩無聊嗎

Despairile09/02 22:10其實我覺得有上限 或者是前面有人提到的巔峰都是不錯

Abre09/02 22:14M+玩DD壓力大 那玩坦補的不就瘋了?

Despairile09/02 22:14你可以去翻前面的討論 如果今天要弄一個5人跟團本一樣

Despairile09/02 22:14打不過可以等技能CD後重打一次 那就打團本就好

godlin09/02 22:16我是覺得現在的M+系統經歷789三版 很明顯已經走到瓶頸

axiall09/02 22:16RAID越來越少人和玩家沒有大量連貫時間有很大關係

godlin09/02 22:16如果下一版還是一樣的玩法 只會讓玩家流失更多

axiall09/02 22:16我在想如果今天RAID王數量拆開分散到數個區域會不會比較好

axiall09/02 22:17類似四版初期

Despairile09/02 22:17其實我覺得Raid現在人口流失一部分真的跟大米崛起有關

frfreedom09/02 22:18沒小怪數量大家就組小d跟賊就好了啊，直接隱身去打王

Despairile09/02 22:21吸小軟再M0來說 其實沒有誘因 小兵跟BOSS變強下才有

Despairile09/02 22:22傲慢的問題在於你要算%數 你可能又忘記之前算傲慢的

Despairile09/02 22:22痛苦感

axiall09/02 22:22如果要把吸小軟搞的舉足輕重那又會出現新的問題

axiall09/02 22:23綁定誓盟

s20234200309/02 22:25魔獸這麼多版本，團本王是越來越難的，就算現在M+不

s20234200309/02 22:25限時間，也是在其他部分一直變難而已

Despairile09/02 22:25算傲慢痛苦不是多補20% 是達到這個%數還有小怪沒清完

s20234200309/02 22:26最後就是另一群人抱怨別的東西罷了，只能說你討厭的

s20234200309/02 22:26如果有人喜歡，那就沒有解答

axiall09/02 22:29以台灣政壇來看白藍綠都有人喜歡呀，也有人三個都不喜歡

axiall09/02 22:30汝之蜜糖 彼之砒霜

mealoop09/02 22:30斯後45分:安安

KYALUCARD09/02 22:46超時絕對跟你整場打錯一兩個循環沒關係，Asuna Drjay這

KYALUCARD09/02 22:47些大密魔人也常常整場打錯一堆循環，但不妨礙他們打到

KYALUCARD09/02 22:47MDI等級

moolover09/02 22:52在想如果限時制改成計時制會不會好點

cblade09/02 22:52其實限時來說，一直都是順著打就+上去了阿，速度的壓力

cblade09/02 22:53一直都覺得還好，最多不就是黑掉而已嗎，黑掉也給裝

moolover09/02 22:53m+層數固定，衝io分變成看完成副本的速度

Despairile09/02 22:53如果你對大米的興趣不是很大 打+1跟打黑是差不多的

moolover09/02 22:54問題不就是大家都不希望黑掉才各種過濾隊友嗎

garlic123409/02 22:56拔掉限時頂多就變成爬塔那種時間制吧，有沒有比較好就

garlic123409/02 22:56難說了

riceworm52009/02 23:12時間拿掉大家都打得過的M+沒有鑑別度..

riceworm52009/02 23:12大M+不就是要區分 一樣裝備我能打19+1 你只能15+1

riceworm52009/02 23:16而且你說一次都沒滅還是黑KEY，別人也會遇到

riceworm52009/02 23:17想路線擠DPS 最後過了的成就感不就是打M+要的

riceworm52009/02 23:18打個M+滅兩次還輕鬆+1那你這個本打完一定索然無味

Despairile09/02 23:23就目前的PVE設計來說 如果15的技術打19會打到散團

Despairile09/02 23:24只有暴君 也就是說 你要把BOSS的血量跟傷害拉高到一個

Despairile09/02 23:24很病態的數值 你確定嗎?

Despairile09/02 23:24至少我可以告訴你 目前環境 可以15+1的技術的5個人

Despairile09/02 23:24不太可能打到19散團

Despairile09/02 23:25硬A都有辦法推過去

Xiang2You409/02 23:29有能力打跟有能力但喜歡打，個人認為是兩回事

Xiang2You409/02 23:30套個以前隊友的說法，如果我DPS沒那麼強，我想你們也

Xiang2You409/02 23:31不會想跟我交朋友

axiall09/02 23:35落魄書生和富家小姐

s20234200309/02 23:39換個角度去想「時間內」就是設計師認為你能挑戰下一

s20234200309/02 23:39個難度的一種指標

Despairile09/02 23:40有興趣但沒能力的人 套用在團本(甚至現實生活)也適用

cblade09/02 23:46WOW新手只能自立自強了 真要入門要做一堆功課 這種模式很

cblade09/02 23:47難吸引到人了

cblade09/02 23:47老玩家一堆都玩不下去了

s20234200309/02 23:49同樣的事情團本也會發生啊，必須存在等待新手否則組

s20234200309/02 23:49不滿人，或願意吸收新手的玩家

s20234200309/03 00:02整體玩家數量不夠，願意無償教新手一定是少數，一個

s20234200309/03 00:02遊戲老化都是這樣的，看看LOL,鬥陣早期都很友善

cblade09/03 00:04不會 3.0不限時 一樣充滿速度人，現在看看經典服就知道了

Despairile09/03 00:10我覺得 你把黑鑰匙這件事看得太過於嚴重了

wynne55669909/03 00:11怎麼可能無償帶菜雞 當大家時間多喔..整天要人帶去

wynne55669909/03 00:11玩一鍵掃蕩 開局一定要選地藏

Despairile09/03 00:11以我一個Bnet純新手好友的狀況來說 我看到他去預組

Despairile09/03 00:12+跟我分享的心得or抱怨 黑key絕對不是優先選項

Despairile09/03 00:12M2-M5這段要的只是有人要不要打 M6-M9是整體遊戲key

Despairile09/03 00:12最少 但是最沒要求要+1的一群 要求最高是12~14

Despairile09/03 00:13新手的抱怨是沒有人以及等太久 還有就是不太願意先從

Despairile09/03 00:13M0開始 因為M0雖然給最基礎的210 但打過普通英雄後

Despairile09/03 00:13確實大部分人興趣缺缺

Despairile09/03 00:14黑key我前面講過了 你要看你打幾層以及你裝等多少

Despairile09/03 00:14我看到的M9以下的玩家 如果他是新手 最常出現的是

Despairile09/03 00:15近來根本沒講過自己會不會打 不敢講 然後黑key被別人

Despairile09/03 00:15放大去噹 我不知道這是誰的問題

Despairile09/03 00:17聯盟不要雷到一個極限 根本沒人管你怎麼打甚至黑key

JustWower09/03 00:17M+本身就是遊戲的進階玩法 你說的限時和黑key跟新手跟

JustWower09/03 00:17不上沒什麼關聯 RAID沒那些限制新手想打不也寸步難行

JustWower09/03 00:17根本問題在於官方要給出什麼誘因才會讓老手帶新手

Despairile09/03 00:18鑰匙不是可以降層嗎= =? 至於鑰匙8抽1的問題

Despairile09/03 00:18你是新手 你缺裝 打哪一個還不一樣

Despairile09/03 00:19你除非告訴我 一個新手M0全打拿到很多他要的

Despairile09/03 00:19你所謂的鑰匙隨機問題才是問題

Despairile09/03 00:20看整個系列文下來 我真的懷疑聯盟跟部落的預組是不是

Despairile09/03 00:20完全不同的世界

ken12109/03 00:20M+比較像是拿來搞電竸的 不是讓你玩的

Despairile09/03 00:21所以 你的資訊完全落後 現在鑰匙根本不需要你講的

Despairile09/03 00:21就可以降 請問你的資訊在哪個年代?

axiall09/03 00:22現在煮成有NPC可降層

cblade09/03 00:25寶底箱子那邊有NPC可以直接降

TheDonDon09/03 01:15結尾那個是換地圖…

bishop1609/03 01:19打完出現那位是換key

shortoneal09/03 01:35話說那個換key的條件是甚麼我也搞不清楚

shortoneal09/03 01:35有時候可以換有時候又不能換

yili198409/03 01:39要打+才會有商人，然後通關的層數要大於等於你的key才能

yili198409/03 01:41換。舉例你打別人的15+1，身上key是16那還是不能換；身

yili198409/03 01:41上是15或更低就可以換。

newtana09/03 01:41暴雪只要一日電競心不死 WOW的災難就不會結束

newtana09/03 01:42偏偏WOW比賽的觀賞性又很低 根本走不出去

kirkno12309/03 02:27在好玩玩久就不好玩了 改版週期太長

billyku09/03 02:48說真的15也沒這麼容易黑吧...我從9.05回鍋到9.1才幾乎真

billyku09/03 02:48正熟悉所有機制 只打15也是超級輕鬆啊..

billyku09/03 02:48m+不追求20+很多場合根本輕鬆用傷害輾過去好嗎？

billyku09/03 02:49只要能打出裝等該有的dps 裝等240打不過15我真的不信

billyku09/03 02:53尤其第二季不用卡傲慢相對簡單很多了，多做功課少抱怨對

billyku09/03 02:53任何事很有幫助。

CHISN09/03 04:46通篇看完，原PO還沒有玩到M+精華而已

CHISN09/03 04:47固定車隊和規劃才是精華

CHISN09/03 04:51題外話，當補師WCL是橘人時，團本並不好玩

CHISN09/03 04:52只會想打更難的傳奇,而這就是大密精神

love786536409/03 05:46連主城降key都不知道 ptt果然比nga還雲

ex99000009/03 06:48為什麼要篩選強度？就拿暴君週 你不會過的就是不會過。

ex99000009/03 06:48而且現有很多限時 是因為你組了特定職業 像上版單群都猛

ex99000009/03 06:48的火法 而不是你真的變強而過。如果沒時限 就是把所有人

ex99000009/03 06:48的最高層數往上拉 那也並無不可吧？並沒有造船彼此差距

ex99000009/03 06:48變大 而是接近15 20的更好拿獎勵了

VBMO09/03 07:41不知道主城降key還好吧 身邊就有只看職業調整 其他都不太看

VBMO09/03 07:41的人 傳送門.團隊保底箱啥的都不知道 拿到時還驚訝了一下

Despairile09/03 07:42不知道不代表可以拿這點去攻訐

JustWower09/03 08:14當你因為沒查資料而提出一個錯誤的論點 被酸怨不得人

cblade09/03 08:20預組也都會遇到黑KEY，或是2000分裝到240打的跟坦一般的

cblade09/03 08:20傷害差不多，也沒看到氣死開罵的，剩下一票老玩家，大多

cblade09/03 08:20打完就走人休息下一場了，遇到封鎖就好，比例真沒這麼高

DEVIN92909/03 08:28美版相對來說黑掉就會嘴人跳車 我都不知道他說台還美版

billyku09/03 08:41上cd打20贖罪遇到法師武僧全場才6.7k 我敏銳8.7，最後也

billyku09/03 08:41就慢不到兩分鐘。真的沒這麼難啊..除了key主以外真的不

billyku09/03 08:41會有人生氣吧？誰都有發揮不好的時候

cblade09/03 08:45嗯啊 我預組仔打保底 要是都這麼會嘴 早就不玩了

RX1109/03 08:48鑰匙綁地城是真的蠻煩的 不管對要衝20或是要裝備的

riceworm52009/03 10:08首先願意教的人不會在乎時間，今天到底層去帶新手就

riceworm52009/03 10:08不在意時間。不存在又要分數又要帶新手。15的去打19

riceworm52009/03 10:08會滅散那就表示實力在那邊，不要妄想往上爬，在對職

riceworm52009/03 10:08業有更高的理解和對副本有更好的路線之前就是15層的

riceworm52009/03 10:08選手。

Hylun09/03 10:12不然M+改成超時沒有懲罰 但限時打完有獎勵好了

Hylun09/03 10:13打不上去是實力問題 沒打上去你也沒虧

ttwell09/03 10:15現在超時也兩件裝呀…只是其中一件降一級而已

riceworm52009/03 10:16還有你的圖很有問題。沒2k又想進15層根本就是邏輯錯

riceworm52009/03 10:16誤。你想要打15衝分你就要組一堆要打15衝分的人，而

riceworm52009/03 10:16不是找一隊都是2k組你一個不到2k的你這樣是當老闆不

riceworm52009/03 10:16是衝分。如果你的圖成立現在台服不可能出現2k分以上

riceworm52009/03 10:16的人。你自己想想第一批的人是怎麼打上去的，還不是

riceworm52009/03 10:16組一堆分數不夠的一起打上去？

ab78453309/03 10:18以前不就是黑了鑰匙會壞掉，後來才改成單純鑰匙-1嗎

nickball00709/03 10:18你只是不喜歡犯錯被罵，但喜歡笑別人失誤

VBMO09/03 10:23我是想表達除了降key那段有點問題 其他看不出雲在哪

Despairile09/03 10:29其實我看完這篇 我是真心建議你把你的IO PO出來

Despairile09/03 10:29你可以馬掉你的ID 至少讓大家看一下你的職業

Despairile09/03 10:30跟你的數據 我不是很相信說 稍微會玩的盜賊

Despairile09/03 10:30會因為黑key而需要把把檢討自己錯在哪

spirit76112709/03 10:31不組我就是因為暴雪搞電競的錯

riceworm52009/03 10:33會檢討啦，但是沒聽過黑key檢討循環的

wmud09/03 10:33平推過去都沒失誤沒滅團但是卻黑了，那就是路線拉法還需要

wmud09/03 10:33優化啊，當然這個優化也跟你們整體dps有關沒錯，但說實在的

wmud09/03 10:33大秘需要的dps能力跟團本不太一樣，我個人認為比團本更吃時

wmud09/03 10:33間軸規劃（所以這也是為什麼衝高層需要車隊，預組你不可能

wmud09/03 10:33要求什麼規劃）；巨觀來說打亂一兩個循環，對於大秘整體來

wmud09/03 10:33說不造成什麼影響，nga休閒玩家最喜歡嘴歐美那些mdi選手的a

wmud09/03 10:33lt乃至本尊輸出循環亂打，結果事實上是中國隊每次被歐美壓

wmud09/03 10:33在地上摩擦

henry123456209/03 10:34因為循環亂打在整體影響很小.. M+一場多少場戰鬥

Despairile09/03 10:34其實預組也不是說到完全沒辦法規劃 只是很難 放鑰匙

Despairile09/03 10:35之前要講好 所以很麻煩

henry123456209/03 10:35預組一般要講的不就要不要喝隱形跳

henry123456209/03 10:35剩下的坦走哪就走哪就是了

wmud09/03 10:36而且盜賊不管敏銳還是暴徒，都是那種很能適應各種拉法的專

wmud09/03 10:36精了，就算一兩個循環打錯對大秘的總體dps也沒啥影響，又不

wmud09/03 10:36是火法甚至血鳥這種職業專精

henry123456209/03 10:37現在風僧很強 主因也是因為風僧cd短

henry123456209/03 10:37你愛怎麼拉就怎麼拉 你是一大波拉 還是小波小波拉

henry123456209/03 10:37都還是每波都有技能

Despairile09/03 10:38所以我說很難啊 以清怪來說 同樣是迷霧 有些坦就是5+4

Despairile09/03 10:38有些坦要9 有些坦要跳前面 沒講很麻煩ㄅ

Despairile09/03 10:38PS:我說的是開場

henry123456209/03 10:39迷霧開場我覺得就是插鑰匙前要先講好的吧

henry123456209/03 10:39阿就在眼前的怪 你甚至可以標光標說要去哪...

henry123456209/03 10:39以前自由開場是要三波全拉 還是要跳不也都會講

cblade09/03 10:42預組會講的，跳怪，隱形，開場小怪要不要英勇，死靈道具

cblade09/03 10:42大概這些吧，也有那種純眼神，坦就喝隱形藥水過去了

cblade09/03 10:42不過後面也都跟著喝就是..

vogue3809/03 10:46那來這麽多一堆一波拉 也就死靈跟贖罪開場一波20% 強捍

vogue3809/03 10:46血紅開場三波也就16層以下可以玩還要有罐子buff吧還是我

vogue3809/03 10:46太爛拉不了三波

vogue3809/03 10:51現在是人人240爛大街245也不算裝好 預組平推拉法當然很少

vogue3809/03 10:51超時 9.1剛開那三周明顯裝等跟不上怪的傷還害明明死亡數

vogue3809/03 10:51低于5還是超時1-2分很常吧

DannyDrummer09/03 10:53我上禮拜打20血紅是開場三波阿 有惡意續罐子很爽

DannyDrummer09/03 10:54熊坦+雙鳥D+可撥暴徒 看大佬把小怪融化

wmud09/03 10:55血紅現在是好打的本之一，前提要有盟約的人開罐子ㄏㄏ

ttwell09/03 10:59現在最噁心的就是苦痛…最後一個才打到20門

ttwell09/03 11:00要組偏單體的職業才會好打一些（這週有8個王XD）

DannyDrummer09/03 11:00苦痛我這兩個禮拜黑了5把20的鑰匙...

ttwell09/03 11:01上週才對…這週是暴君@@（還活在8王噩夢中）

wmud09/03 11:01還好吧，武戰跟射擊獵組起來

DannyDrummer09/03 11:01有時候打一打就想組個死靈風僧就過了 暴徒可撥

wmud09/03 11:01苦痛請組順劈大哥

ttwell09/03 11:02求解惑，射擊跟獸王哪個單體強呢？

ttwell09/03 11:03我自己就用武戰打苦痛呀，斬王斬的很開心

JustWower09/03 12:19獸王單體強 但整體還是射擊優

haolish09/03 12:32當初一堆人討厭速度人，現在卻覺得M+限時很正常

riceworm52009/03 12:42速度人跟限時有一樣嗎....天R

wmud09/03 12:42當初討厭速度的人跟現在打大秘的人都換幾批了，當初還有北

wmud09/03 12:42郡上buff跟做任務排隊呢

cblade09/03 12:42你是不是沒看過經典三法師速度刷

bishop1609/03 12:46我一直以為會被罵黑key的是那種看不能限時就跳 或吵架

bishop1609/03 12:46跳車 不打完那種 超時-1感覺還好 雖然打別人的key沒+1會

bishop1609/03 12:46很抱歉

s20234200309/03 12:47不要搞錯了，3版跟朋友打5h照樣會大波拉

tim11144409/03 12:48干速度人屁事 今天你打m+有人在你耳朵旁邊速度速度 還

tim11144409/03 12:48是坦克不看狀態爆拉一波滅團怪dd打不掉 補師沒補好 你

tim11144409/03 12:48一樣會暴怒好嗎

haolish09/03 13:39一樣啊 都一直趕不知道在趕什麼？不喜歡，這標題不就在

haolish09/03 13:39問為什麼不喜歡M+嗎？

nickball00709/03 13:43好多只想在團本躺著爽裝的人在m+現形囉

spirit76112709/03 13:49一直猛拉就是滅團而已 以為玩無雙割草嗎

cblade09/03 13:52其實M+大多也就是順順打過去，都是打到尾王那邊才注意時間

cblade09/03 13:53你也可以組保底 有耐心 打完 的隊伍，這也是有人打

wynne55669909/03 15:14就一堆1400分雲玩家在該吧==

d2486509/03 15:59看到掛時間就速度人 怎麼不去燒鐘錶行==

spirit76112709/03 16:00那也別考試了 限時的

spirit76112709/03 16:01大家都不就可以上高中大學 這樣好不好

spirit76112709/03 16:01*都不用考試

RX1109/03 16:06有限時跟一直叫你速度速度差這麼多的東西

KYALUCARD09/03 16:10M+打到現在已經跟你趕不趕沒啥小關係了，限時的重點跟

KYALUCARD09/03 16:10你隊伍的路線安排、每波小怪的處理方式還有對本身機體

KYALUCARD09/03 16:11的理解比較有關，這些全都是鑰匙插下去前就能協調好的

KYALUCARD09/03 16:11東西

cblade09/03 16:25對阿 打到現在，還沒遇過一直喊速度，要快的

cblade09/03 16:26不就是每波每波處裡小怪跟王，順順打完就15+1了

cblade09/03 16:26說穿了 這些也就是M0的延伸跟變化而已

cblade09/03 16:28你想要速度 狂拉越快越多越好，現在的詞，一般玩家沒辦法

cblade09/03 16:29現在應該是我預組仔 要怎麼樣跟上玩WOW版的玩家QQ

gagoga09/03 18:59拔掉限時節奏超拖，我主張團本限時給額外獎勵

gagoga09/03 19:01不想黑key那就是你打的層數超出你能力了，是說超時有差嗎

fdfdfdfd5109/04 18:15其實團本也是有限時機制不是嗎 每個王都會硬軟狂暴