Re: [閒聊] 三體黑暗森林法則是在嘲諷殖民國家嗎
三體的黑暗森林法則，基本可以看成囚徒困境的一種變型：
你不知道對方怎麼想，對方不知道你怎麼想，而且你們之間無法或難以溝通。這種情況下雖然雙方都善意的可有最大利益，但倘若你拋出善意，對方卻是帶著惡意的呢？
防人之心不可無，太天真遲早會吃虧。
然後是常被曲解的一點：“滅絕其他文明”是所有文明的共識。
並沒有
1. 黑暗森林僅限那些無法溝通的低等文明才有。
對科技限制已經突破的高等文明而言，它有能力自保，它能跟你溝通，它能觀察瞭解你，所以它不怕你哪天突然發神經。
2. 黑暗森林中所謂的獵人，其實是少數中的少數中的少數中的少數。
書中的觀點是多數文明可能根本懶得理你，而在會在乎你的文明中又多數是只想看你在搞啥，沒有回應交流的打算......就這樣一直推下去，大概只會有0.000000001%的文明會激進到真的採取行動宰了你，跟有些人那種全宇宙都是殺人狂的理解差異甚遠。
當然，機率再低也不是零，但是這種“暗路走多了總會碰上鬼”的講法就讓這理論合理的多。
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我比較喜歡機器人三原則理論
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這樣看來，雖然黑暗森林很殘酷，但實際上，大多數
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高等文明其實是有夜視能力甚至有詳細地圖或是不怕你
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獵人的武器的情況，根本不會看到你就想幹掉你？（？
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我覺得可能還會有一種情況是，高等文明壓制中等文
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明對低等文明的滅絕行為。就好像人類會出手干預一
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些自然界中的獵殺或捕食行為一樣
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第三本宇宙大回歸就推翻黑暗森林法則了 作者自打臉
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大回歸時宇宙已經變了很多了，社會都變了社會學當然
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也是
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不管機率多低 基數大了就會成真
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不認為囚徒困境 根本不對等
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宇宙回歸也只是勸，但其實無強制力，連主角他們自己
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都在猜會不會有人不願回歸
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首Po宇宙就像黑暗森林，低等文明被高等文明發現，就會死 啊幹 這個不就是大殖民時代的歷史 好一點的變成市場和原物料來源地 慘得就像美洲跟澳洲 原住民幾乎滅光 阿凡達也在講這個 外來種為了錢滅掉原住民25
我覺得不太一樣喔 殖民地的歷史，不管是那一種，追根究底都是為了利益。即使是最常被拿出來批評的美洲 與澳洲的原住民團滅一事，也可以發現那算是無心之過(異大陸病毒)。 反過來說，只要能夠提供利益，那麼殖民地的原住民不一定會因此受害。 以印度當例子來看，當初成為殖民地對印度人他們來說是很難堪的歷史。但換個角度來看1
不是阿 美國原住民團滅明明是美國政府一手主導的 你怎摸沒想過 為啥同樣是印地安人 美國的印地安人就遠比墨西哥少 墨西哥比美國小耶 病毒是主因沒錯 但病毒不會毒害三百年
現實世界是，相信黑暗森林法則的星球文明， 會內鬥內耗導致無法離開地表（像地球就是）， 國家跟國家間沒有互信，互相當獵人獵物， 也可套用至宗教與宗教間，人種與人種間， 更細緻的黨派間，家族間，家庭間都是。1
其實這個理論只能對科技相近的文明有用吧，比如以前變形金剛的卡通， 狂派征服地球是為了讓地球人當奴隸，但是仔細一想，要多少地球人才抵 得上變形金剛一個機械的生產力，地球人當奴隸根本不是提升生產力，而 是降低生產力吧? 就像已經汽車時代了，還要去抓牛來拉車一樣搞笑。5
高科技外星人語重心長地對地球人說，從前從前，有一個叫莊子的人，去見他 在魏國首都大梁當宰相的朋友惠施。有多嘴的人對惠施說︰「莊子到魏國來， 想取代你當宰相。」惠施聽了很害怕，派人在首都搜捕莊子三天三夜。莊子自 己去見他，說︰「南方有鳥，名叫鵷雛，您聽說過嗎? 鵷雛從南海起飛到北海 ，不是梧桐樹不棲息，不是甘美的泉水不飲用。有隻鴟佔有一隻腐敗的老鼠在20
這個理論就是以偏概全的典範 首先宇宙這麼大，各種族的生命形態、道德觀、 世界觀與文化都不一樣， 導致行為準則肯定有很大差異性。 用一個理論去套用肯定就是失準的
我覺得三體最吸引我就是各種武器 水滴 二相箔 各種超乎想像的高科技壓制 甚至幻想過這類武器到修仙到DND如何慢慢發展表現的YY劇情 反而作者本人筆下的劇情頗糟糕 感覺這人很推崇強人政治22
黑暗森林法則是先假設一些設定後再推論的東西 至於假設的跟現實符不符合？ 因為有些設定也是「我不知道」 所以就先撇開這問題來討論一下假設下的情況 這法則有幾個前提跟假設2
其實老劉自己其他的書裡面就有很多不走黑森林法則的了 李白文明沒在管什麼黑暗森林 夢之海裡面的低溫藝術家 也沒在管什麼黑森不黑森 黑暗森林第一條公理 生存是文明的第一要務 人家低溫藝術家直接說了
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Re: [閒聊] 三體原作很屌嗎教各位如何辨別雲讀者 1. 說XX國家是黑暗森林社會的 2. 說黑暗森林理論狗屁不通的 3. 說黑暗森林就是弱肉強食的 --------30
[討論] 黑暗森林理論的特例有一些寫到星際文明的網路小說喜歡用黑暗森林理論展開劇情，像劉慈欣的三體、老牛的 修真四萬年等等，基本上就是在探索宇宙的過程之中，直接假設新探索到的所有新文明皆 有敵意，於是乎必須直接下死手毀滅對方的文明。 老牛的修真四萬年裡面可能是因為主角人設，加上外星文明都可以溝通，所以沒有真的黑 暗森林，但三體就是玩真的，只要一暴露位置就會被毀滅，很難發展成如同星際爭霸戰的29
[問卦] 葉文潔向宇宙發出訊息 地球為什麼沒被高根據黑暗森林法則：一旦某個宇宙文明被發現，就必然遭到其他宇宙文明的打擊。 葉文潔向宇宙無差別發出訊息 地球為什麼沒被其他高等文明先毀滅 還能等三體星人先過來移民？ --14
Re: [情報] Netflix 正式宣佈啟動製作經典科幻小說《三體主體的理論在於 1.資源有限，文明在競爭 2.猜疑鏈，無法確定文明是善意還是惡意 3.技術爆炸，短時間文明可以大幅成長 以星艦文明為基礎的情況下討論11
[閒聊] 如果企業號遭遇三體文明因為我只看過新版電影+舊版電影前幾集 大概就光頭艦長擔綱之前 所以不確定Star trek有沒有遇到信守黑暗森林的文明。 如果寇克率領的企業號遭遇到三體文明 甚至這系列中信守黑暗森林法則的神級文明（歌者所屬的那種）8
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例從水木社區轉來的﹕ 黑暗森林假設是否成立﹐答案很簡單: 可能成立,也可能不成立 看起來是一句廢話, 但是比一口咬死肯定成立還是不可能成立高到不知道哪裡去了7
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例關於黑暗森林, 書裡寫的是"不夠強的時候,全力隱藏自己位置" 而不是"找到新文明就打爆它" 前面道友問:"認知受阻的情況下怎麼知道對方實力?" 在三體世界裡不用知道對方實力的, 把座標往宇宙發就能滅了對方 一百萬個收到座標的文明,有一個出手對方就完了6
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例黑暗森林理論不是通則，只是其中一種可能性 基於彼此都是最大惡意，而且預設雙方都具有攻擊且毀滅對方的狀況才會產生的結果 等等，幹嘛沒事最大惡意化對方？ 等等，戰爭不用花錢嗎？ 等等，我跨越幾百千光年就為了毀滅你一個文明？
Re: [討論] 黑暗森林理論的特例宇宙是一座黑暗森林 <-成立 每個文明都是帶槍的獵人 <-不成立 發現別的生命,開槍消滅之 <-不成立 暴露自己存在的生命會被消滅 <-半成立 以上是三體故事自己描寫的
![[閒聊] 原來現在又不流行上交國家流了嗎？](https://i.imgur.com/wXjbg4Wb.jpeg "[閒聊] 原來現在又不流行上交國家流了嗎？")