Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??
※ 引述《tessamaimai (無名)》之銘言:
: 熟悉三國志遊戲動畫的都知道
: 官方設定孔明 智力和統帥都是100
: 但孔明這麼強 還會七次北伐都失敗嗎?
: 他的中晚年都一直打敗仗
: 如果把它換成韓信或者霍去病
: 會不會有不一樣的結局?
: 孔明的帶兵打仗能力是不是還不算S級的.....
: 他用兵和思維實在太保守了 很少有出奇兵的打法
: 這點韓信比他強得多
你要不要看看你在公三小?
你知道現在的人發現一件事情,就是拿掉三國演義的濾鏡以後,歷史上的丞相比演義裡還厲害嗎?
演義裡面還會給他加一些非人的buff或是豪小的事蹟(什麼石人八卦陣 空城計),現實的丞相是沒有這些豪小的東西,一樣幹爆你耶。
用rts遊戲比喻就是只開一礦能壓著你開三礦的打到只敢龜
用LOL比喻就是經濟低人2000然後一打五還拿四殺,剩下一個只敢躲家裡。
抽卡遊戲就是無課技術流碾壓大課長,打到他生活無法自理
這樣你說他還好?不會打仗?這樣說啦給你韓信,用孔明的資源來打,你確定能成功?
反過來說,給孔明韓信的資源來打魏國,今天歷史上就是漢晉南北朝了。
不要說現在的人在捧孔明
歷年來古人們已經給丞相一個公正的評價了
武廟十哲裡面,扣掉姜子牙跟張良,丞相是妥妥的占一位的人。你說的韓信還被移來移去好嗎?
孔明應該是歷史上第一個被越黑反而越白的人,笑死。為了去扒他的底,反而發現他超人之處
歷史上的孔明還是在蜀黑大將軍陳壽筆下被寫的沒那麼強了,你要不要想一下真實的孔明有多猛?
--
越翻案越強,連小說家都不敢採用的設定
文會內政 武會帶兵 知人善任(扣掉姓馬的),後期你想當官 先看有沒有在出師表上出 現過,沒出現的阿斗不敢用(抱歉了我知道你強,但是出師表沒有寫到你)
※ 編輯: SGshinji (59.120.248.130 臺灣), 11/27/2023 17:06:23近年流行就是翻案說蜀漢那些人被過譽了以為自己最
厲害古人都瞎捧
看孔明rap就知道有多強了
三階段 亮子跟神一樣->亮子是捧出來的->亮子比神還離譜
孔明那個國力能打成這樣已經是極限操作了
漢之雲編劇是不是翻案農場文看太多 劇情裡的諸葛亮最常被
講的就跟翻案農場文一樣
不是漢晉南北朝,是史書會多一個季漢中興Brbr,哪怕再分
裂大概會變南漢吧
亮子...真的好強...
就算是污點街亭也有後備方案王平
所以後面會有拿南陳嘲諷東吳北伐的滑稽,但沒有人會拿其
他蜀地政權來嘲笑諸葛亮北伐,他已經盡力了
阿斗會用陳祇啊
沒辦法 亮子太神了所在總有黑子想黑
亮子都趁死螞蟻睡覺時射光砲
演義那堆妖術根本是作者覺得史實太扯才硬加上去讓人
覺得比較合理的
照你寫標準他作戰就不是第一流啊 他第一流那漢尼拔跟凱薩都
以寡擊眾戰勝強敵 貝利薩流用極少的兵力征服了北非義大利
更別提亜歷山大征服了波斯他們是什麼? 第零流嗎?
孔明就是所有條件都拿最差的還能玩成這樣
什麼叫不是一流?對面都龜縮不敢打了你是要拿全兵硬肛逆
阿?腦子不好使就多思考 不然講這種話真讓人懷疑是不是沒
念過書 動不動就有人想黑也是莫名其妙 是扯到不可思議才
忌妒兼羨慕?怎麼可能這麼強不我不能接受?
堅守就是魏軍擊蜀軍的短啊,揚長避短不就是很理所當然的事
。我就問面對實力遠勝的強敵不能取勝的說是第一流,那面對
強敵能贏取勝利的是要怎麼稱呼?
阿阿亮的戰法就穩健鞏固型的阿 你要防禦型去強攻是你搞
錯狀況了吧?阿攻不下就廢喔 你連對陣都不是非黑即白?
他如果愛搞強攻強襲當初就跟著胃炎一起爬山了還在那邊搞
啊有能的敵人當然不會走你希望的路數不是理所當然嗎? 他就
領兵沒厲害到能克服
樓上不知道司馬懿有野戰過被打個灰頭土臉嗎
司馬懿要靠皇帝下旨才勉強能堅守
最後一次還被蜀軍在自家領土種田
那他也以眾擊寡打不動郝昭,還是沒回答如果照你們說孔明是
第一流的將領,亜歷山大跟凱薩要算在哪裡?
亮子很強,但歷史上就是還有更強的怪物存在
你要知道亞歷山大開局拿到的是滿等帳號...
推一樓
71
首Po熟悉三國志遊戲動畫的都知道 官方設定孔明 智力和統帥都是100 但孔明這麼強 還會七次北伐都失敗嗎? 他的中晚年都一直打敗仗 如果把它換成韓信或者霍去病1
歷史真相證明一切 孔明和司馬家族比較下就是個凡夫 帶兵技能就是遠不如司馬家族 所以蜀才會被魏滅國 孔明會被後世以為很厲害不過是被後來的小說家過度美化而已22
順便藉此問一下, 為什麼晉朝開國皇帝司馬炎會是諸葛亮的死忠粉絲? 司馬懿一路走來除了面對諸葛亮, 幾乎都能在戰場或政爭徹底摧毀對手, 照理來說,41
玩過世紀帝國嗎? 長期戰經濟是主要關鍵,三方國力差太多了...... 諸葛亮能玩成這樣已經是超神了, 先看最重要的人口,曹丕時史料紀載的人口數魏443萬、蜀94萬、吳230萬, 這數字都不含豪強隱匿沒報的戶口,就都先不算;比例明顯很懸殊不是嗎? 再來看次重要的糧石,三國時期主要肥沃耕地都在冀青幽并四州,4
諸葛亮倒楣的不只經濟人口問題,他要打的魏國,皇帝不但不平庸還相當英明(曹叡變昏 庸是諸葛亮死後的事了) 諸葛亮北伐我有時候會拿來跟自己常提到的南陳攻北齊的太建北伐做比較 陳宣帝陳頊太建年間的人口,依照通典的食貨七篇歷代盛衰戶口紀錄: “宣帝勤恤人隱,時稱令主,閱其本史,戶六十萬。”2
DICKASDF: 而且韓信只會打仗 人際關係 政治敏感都超差 韓信後勤內政不太可能差到哪去,不然他治下的齊國早就先叛亂了,而且韓信還是在蕭何底下被發掘出來的,怎麼可能只會帶領大軍打仗 而且軍隊直接管理的佔領地,後勤和內政差不了多少,戰後農地荒蕪不可能頻空生出兵糧、工匠逃離政府掌控也不會有兵器 就不知道為什麼戰場指揮常常跟管理一刀切,明明將領最主要的工作就是管理整個軍隊,名將哪有可能不會後勤跟內政 -----10
不見得啦,曹魏從曹P時代的建軍思維就是: 地方軍是用來幫擋100天的,中央軍才是用來摧枯拉朽的。 所以司馬懿拉了一堆老同事就是要拿住中軍, 也因此曹爽其實只要聽二弟的話, 留二弟或三弟輪值留守就不會出問題,30
我記得這個話題吵過好幾次了 諸葛亮最可怕的地方就是史實比演義還噁心(稱讚意味) 亮子北伐常常跟當年漢高祖劉老三從漢中北伐作比較,其實真要比較,你會發現亮子有多可 怕 韓信當年北伐是什麼局面?13
有 : 人懷疑他在武廟十哲中的地位。要知道三國時代名將如雲,曹操統一北方、張遼八百破十 萬 : 、關羽三萬水軍陸戰隊抗衡整個魏國軍力,他們通通不在武廟十哲內,整個三個時代的軍 事
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[問卦] 歷史還有像孔明一樣扯的人嗎?不只在現代人氣高 在當代也因為很扯的事跡人氣很高 對內,政治與民生井然有序,就算不斷北伐仍然沒有造成民怨起義 對外,各種神計策耍得敵軍團團轉,司馬懿遇到孔明都龜到不行 隆中對那種大話說真的誰都會說,而他是真的有能力把資源匱乏到不行的劉備拉拔到足以三32
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎正史中的孔明很厲害,演義中的孔明也很厲害。 不過兩者的厲害完全不是同一範疇的。 正史中的孔明:內政能力點滿、軍事能力優秀。 演義中的孔明:草船借箭,借東風、空城計。 基本上演義就是要把孔明寫得非常神,幾乎描述到他是個大魔導師。26
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?硬要挑亮子毛病的話… 1.他兒子諸葛瞻 但亮子領便當的時候諸葛瞻也才8歲(孔明234年去世,諸葛瞻227年出生 真要說也只能說孔明忙國事忙到太晚和月英造小孩,話說皇叔好像也是孔明這年紀才當爸… 2.軍事22
[閒聊] 陳某當年為啥貶了諸葛丞相一把?我看現在很流行的什麼看三國的三個層次裡面 1.小時後覺得孔明在演義好厲害喔 2.中二的時候覺得孔明打仗不怎麼樣 3.看正史以後丞相是神人也 但是陳某還沒畫火鳳以前 出了一個不是人112
[問卦] 請問為什麼孔明要派馬謖守街亭魏國大將張郃率領大軍 進攻祁山方向蜀軍 丞相孔明讓自己愛徒馬謖防守要地街亭 但是 為什麼是馬謖? 結果論來說 馬謖沒有守下街亭13
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?我覺得兩人相比軍事,韓信資源不見得多 當時蜀漢可是有頗大面積的蜀地的國家 劉邦只有漢中,面積差很多 只不過韓信當時局勢是天下多國,情勢紛亂,所以較易打江山 當然韓信軍事不是蓋的,到頂了,也能發揮所長12
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?孔明是統帥S政治SS,韓信是統帥SS政治E, 韓信只要全點軍事,其他就沒他事, 剩下的內政交給蕭何,計謀交給張良陳平, 反觀孔明遇到的情況, 物資和兵力被劉備在夷陵敗家了一次,6
Re: [問卦] 為什麼張良沒有孔明有名因為軍師軍師,講的就是軍略戰爭的專業人士 孔明是親自上過戰場指揮的人 而張良呢? 賄項伯向項羽求情,幫劉邦改封漢中王 出明修棧道暗度陳倉,到底是張良的計謀還是韓信還難說
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