Re: [閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原
※ 引述《SaberMyWifi (賽巴)》之銘言：
: 我覺得卡普空不知道新手在想什麼
: 這個現代模式想吸引新手肯定會失敗
: 因為新手想要的根本不是什麼一鍵放招
: 而是要「一鍵連段」
: 而且還不能是很爛很廢的連段
: 你可以不要順著新手的毛，那就繼續小圈圈
: 卡普空想要的是吸引新手
: 不改個徹底，注定最終又是那群老手在玩而已
其實這篇我是認同的
我是在去年EVO被燒到後入坑GGST
雖說不算格鬥老人但也入坑了一年左右
想聊一聊完全沒格G經驗入坑的心得
大家都知道格鬥遊戲入門的門檻世界無敵高
這個高撇除掉對遊戲機制、角色認知的了解
還有你到底熟不熟悉你手上的角色
以數學來說，你是一個從來沒接觸過數學的人
每款格鬥遊戲的新手教學都是教你認識123
頂多深入一點還會教1+1+2=4這種組合
當你拿到學會321*789=2532695這種成就去實戰時
對手直接拿微積分屌打你
然後對你說
「其實你解題理解力不錯，回去把代數方程式的基礎再寫個五六本你會更進步。」
你他媽有這時間我寧願去隔壁坐牢養馬
回到格鬥遊戲
玩久了其實會發現格G的基礎是建立在立回、連段順不順
以及中途對手發招反應即時的應對剪刀石頭布
就像在你熟悉數學基礎後面對出題變化反應並且成功解題的成就感
但是在你了解數學基礎(連段)之前，你要去應對甚麼都是徒然
有一鍵發招其實對新手來說是友善的
至少省去新手不用去驗算1+1是不是=2的過程
但也有一部分老玩家認為算錯(連段失誤)是格G的醍醐味
『我都練心算算這麼久了，你入坑怎麼可以帶計算機？禁止禁止禁止啊！』
但是我覺得真的要讓新手入坑容易又保留應對的本質
是不是可以讓玩家將招式自由做組合然後一件施放(說直接點就是內建腳本)
這樣遊戲的看點依然保留高端連段，又不失應對的本質
(畢竟某些情況招與招之間的空檔在特定情況是有機會反制的)
為了補償那些手操苦練的人，若使用手操連段傷害會高一點
如此一來就可以同時兼顧新手跟老手
新手一鍵腳本玩得開心，高手老手拚連段取最高傷害
--
原來基礎不是抓距離立回嗎？
你說的也沒錯，我加一下
最容易出現的謬誤就是認為連段才是基礎吧 結果練老半天
連起手都打不到人
可能是我菜，我都打得到人但常接失敗
立回打不贏 連段會也沒用
但會了立回，你只打得出輕重拳也沒用 這是相輔相成的
雖然降低了門檻，但是說實在我認為當前格遊最勸退的
新玩家的點依舊是挫敗感。
給我再去練練微積分基礎題型
連段傷害也沒有不重要,不然你血量拉鋸處於劣勢很難打
這是格G硬傷
立回太抽象 練連段比較有目標
兩個都要練啦
每次看狗頭奇影片 最喜看立回角在互相試探
這還要有點底子才看得懂 純新手只會覺得這兩個人在幹嘛很無聊 就跟不懂棒球的人會覺得投手戰很無聊(因為沒有打擊很悶)
※ 編輯: icemiku (1.164.81.174 臺灣), 05/09/2023 12:17:58我點你~你點我XD
那可能是你練的連段太難或不熟練而已阿 我也常常在練習
戳個兩三小學很炫的連段 但實戰根本放不出來 笑死
我覺得這算新手成就感欸 打沙包很帥，然後實戰狗吃屎(就是我)
FPS或dota類的對抗遊戲，可以怪隊友找戰犯，或是說被
圍毆無解，至少在心理上可以安慰安慰自己。
拼高風險連段/能不能判斷當下能打的最大連段也是比賽看點阿
練段沒練好的話,原本的斬殺線變成你沒辦法做到斬殺
但我覺得原主題那個現代模式也不會讓新手打老手有優勢啊
格遊輸就是輸，就實際不如人，很難找到心理上能安慰
自己的點
這個無解
如果要把這部分砍掉你可以去玩侍魂
但我還是比較喜歡GGSY的風格 現在是美術風格在支持我遊玩的動力
不知道 我是覺得現在的格鬥遊戲elo系統已經很成熟了 根
本沒那麼容易撞到實力差過大的人
接連段這個難的通常是怎麼在對手身上打出第一段
都很重要...我打GBVS很常打到了 PPP 三連接大 很簡單吧
結果236+skill按下去 沒出來 莫名其妙
如果連跟自己實力相近的人打輸都無法接受 那只能說不適
合格鬥遊戲了
狸
練習模式按就會出來 打人就常常不見
TRUE
不然對著沙包尻連段這個新手一下子就練得出來了
難的是你要知道怎麼打中還有打中後要很快的知道該接什麼
選手也會出現連段失誤,本來就是不簡單
聽到甚麼連招掉了很稀鬆平常
這就是比賽的醍醐味
他們也不是甚麼東西都能極限轉出來的啦
max說的沒錯，所以歸根究底適合格遊的人真的不多
特別是在這個遊戲選擇眾多的時代
我覺得格鬥遊戲可以保持它的難度，也不用說系統要真的
很迎合新手。五代我就覺得不錯了，我是認為繼續簡化
不一定是好事，不如推一個新模式給新手玩。就像爐石
簡化正尻反尻的動作這也沒什麼吧
不習慣的老鳥可以用原本的設置啊
所以才會說用傷害來獎勵
lol、apex、ow這些競技遊戲都有推比較輕鬆的對戰模式
生死格鬥沙灘排球ry
簡化我覺得沒啥 但如果認為那真的是別人不玩的理由那實
在是想太多了
我玩DOA最大的樂趣也就蒐集衣服了
沙灘排球真的不錯，也可以大膽嘗試dnf這種闖關，然後
把一鍵發招做在上面，同時讓新手可以更輕鬆熟悉角色
也能大概理解高手們在帥什麼
就像樓上所說，能真正一直想要高強度對戰的玩家其實沒
這個如果能吸引更多新手的話就是一步好棋
那麼多，多想一些休閒一點的形式讓新手玩比較重要
可是gbvs的rpg模式很無聊...
出簡化給新手是好事，但簡化強到職業考慮要不要換就
不妙了，到時候比賽全部選手都在那現代模式就很無聊
要新手練立回誰玩的下去啊，練一星期都不知道自己
有沒有進步，連段這種成功看的見的東西才讓人有動
力練
快打6有特殊趣味模式呀，有一個隔一段時間有水牛衝出
來的，被擊倒就算輸
還有像2k那種劇情模式
連段根本不重要，就算一鍵連段其實也無所謂
有差啊 光確認就能減輕很多負擔
有個重點在於輸入指令的時間會壓縮反應時間
所以之前HITBOX 輸入639的3F昇龍也被嘴說作弊
SF6現在還好 模式要在一開始選 中間不能換
GBVS好像就可以看你跳就2+招式鍵搶時間出昇龍昇你
然後連段就用轉的給你最大傷害
而且無敵技用按的應該可以預期大幅降低出錯機率
現在2D格G看你跳過來要昇你還要搶時間極速輸入
沒按好就是吃一波大的 多少還有兼顧return&risk的平衡在
數學舉例笑死 有夠狠
還沒玩過SF6的人，現在有試玩版，5/19還有公測版
光是新手要進去練習場戀老半天就夠勸退人了
格GAME少人玩就是討厭輸的感覺 即使是輸給天梯同層級
有ggst入坑文嗎 買了一直沒玩
文我不熟，我當初是看影片學習的 可以給你參考
https://youtu.be/KB57esFXLO0
※ 編輯: icemiku (61.231.84.13 臺灣), 05/10/2023 12:10:06
爆
首Po一鍵就能昇龍拳！《快打旋風6》現代操作模式引起梅原大吾等日本高手討論 格鬥遊戲《快打旋風6》即將在6月上市，而除了本來的搓招之外，卡普空在本作中加入了 全新的「現代」操作模式，一鍵就能發出升龍拳、波動拳的操作方式在玩家圈內引起討論 ，格鬥遊戲之神梅原大吾和同樣也是大賽冠軍常客的頂尖玩家百地（Momochi）近期也對 「現代」操作模式表達了看法。![[閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原](https://pic.pimg.tw/karasless/1321283685-468016558.jpg "[閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原")
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我覺得卡普空不知道新手在想什麼 這個現代模式想吸引新手肯定會失敗 因為新手想要的根本不是什麼一鍵放招 而是要「一鍵連段」 而且還不能是很爛很廢的連段7
原新聞有夠懶惰 隨便Google就能知道在那邊說兩種控制沒差.. 快打六現代操作 1.用一鍵出的招傷害減少20% 2.因為普通拳腳只剩輕中重 =>有些拳腳會沒有13
哎我看老卡不懂新手的苦 就是摳不出來連段 把角色出招幀數時間拿掉很難 像有些角色 中拳接重拳![Re: [閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原")
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我是覺得，遊戲難是有它的道理。 某種程度上這些遊戲的魅力，也是在於這份難度。 自己的技術是「自己一點一滴肌肉記憶磨練出來的」 就像騎腳踏車一樣，不會因為換了新一代，甚至同類型遊戲就不能適用 當然這種門檻，也造成入門的困難，以及新米的短缺。7
有一個小小問題就是…… 這種簡易按法，一定會有天花板 當你稍微熟練後，想要開始自己動手按 因為連段按不熟，會發現一直輸給自動模式的人 然後就會因為挫折…不想練下去了……
![Re: [閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原](https://yt3.googleusercontent.com/CktHCjNp2QVEBzNSLl5WwGJu-gTgqGiAW4ASg96moJ4Rexh7hHUtP3Tyo5-GmvySXS88CsgH=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "Re: [閒聊] 一鍵昇龍拳！《快打6》現代操作引起梅原")
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[閒聊] 格鬥遊戲「新手解說」片長快2小時 日網友格鬥遊戲「新手入門教學解說」片長快2小時 日玩家嘆：難怪玩家流失 格鬥遊戲光是針對新手的入門教學解說實況片長就高達1小時40分。 作為創社60周年的企劃之一，SEGA旗下老牌格鬥遊戲《VR快打》系列推出最新作《VR快打 5 終極對決》，並誓言進軍電競界，讓格鬥電競界除了《快打旋風》、《鐵拳》之外，又29
[討論] 給想從GBVS開始接觸格鬥遊戲的玩家們前言： 昨天有玩格鬥遊戲(以下簡稱格GAME)的朋友， 分享給我推特上熱心玩家發的文章， 覺得可以讓初次接觸格GAME的GBF玩家朋友們做點心理建設， 就跟原作者取得許可簡單翻譯成中文來做分享。![[討論] 給想從GBVS開始接觸格鬥遊戲的玩家們](https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sugi-vs-sp/20190531/20190531024222.png "[討論] 給想從GBVS開始接觸格鬥遊戲的玩家們")
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[閒聊] 鐵拳...其實還蠻有趣的格鬥遊戲這種小眾到不能再小眾的東西 曾幾何時我也以為跟我無緣 畢竟我快打連昇龍拳都用不出來 可是三個月前被朋友大力推坑 本來只是想稍微陪他玩一下 (結果沒多久他被我滑鏟到惱羞 到現在都不想跟我玩QQ 不過那是別的故事了） 玩著玩著就入迷了 兩個月前入手了一台ps4 開始研究怎麼玩24
Fw: [閒聊] 鐵拳...其實還蠻有趣的作者: khsiuol (Live Forever) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 鐵拳...其實還蠻有趣的 時間: Sat Dec 11 07:47:15 2021 格鬥遊戲這種小眾到不能再小眾的東西 曾幾何時我也以為跟我無緣 畢竟我快打連昇龍拳都用不出來23
Re: [閒聊] 格鬥遊戲「新手解說」片長快2小時 日網友------------------------------------原文吃掉------------------------- 以小弟這個東巴這幾年帶新手的經驗來說 小弟大概會做這些事情 0.讓他選角色 基本上就讓她自己選 不要給多少意見![Re: [閒聊] 格鬥遊戲「新手解說」片長快2小時 日網友](https://img.youtube.com/vi/fLeS7Woxj-k/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 格鬥遊戲「新手解說」片長快2小時 日網友")
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Re: [閒聊] 格鬥遊戲「新手解說」片長快2小時 日網友其實說的太複雜了 對想入門的格鬥新手來說 新手絕對必要、非學不可的東西其實很少 以快打的龍來說 只要2mk波動、升龍、摔、再加一個基本的跳入combo8
Re: [情報] 聖騎士之戰-奮戰 多名角色實戰影片PS上公測可以先載來試玩看看了 這代真的很簡單 隨便摸到都很痛 簡單幾個連段就能打掉一大條血了 新手要玩練幾個簡單連段就很夠了 然後還有一鍵衝刺 前幾作光要練低空衝刺就搞死一堆新手了 這代一鍵搞定 算是手把玩家優勢很大的一代 大搖衝刺鍵怎麼設都不順手![Re: [情報] 聖騎士之戰-奮戰 多名角色實戰影片](https://i.imgur.com/zHu0APwb.jpg?fb "Re: [情報] 聖騎士之戰-奮戰 多名角色實戰影片")
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Re: [問題] 招式指令單純的格鬥遊戲？也算10幾年的STEAM用戶了 稍微分享一下鐵拳和快打旋風的心得 這兩款是目前格G的兩大龍頭 快打比賽多獎金高 鐵拳人數穩定成長 其實這兩款都適合新手入門 快打招式簡單 沒有特別複雜的指令 但是連段目押需要大量時間練習 不太有過度精準幀數的招式和連段 以玩到中手程度來講
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