Re: [閒聊] 「人設」是中國用語嗎？

emptie08/30 20:19有一說一在大部分的場合用就事論事替換不影響語義吧

Y199908/30 20:19只要不要跟台灣原有的詞混淆（例如第三種），我不排斥支語

lolic08/30 20:19不就oo愛搞事

chuckni08/30 20:21有個更有爭議的用法真香，以前板上還針對這用法是不是支

chuckni08/30 20:21語大戰過

sunwell12308/30 20:213以外的是無所謂，身為校稿工作者每天都在抓3的問題

qazw22208/30 20:21支語警察就是在把台灣用語說成是中國人創造的

pili95503008/30 20:21通常都是第三種不行，尤其是台灣原本就有在用的詞語

pili95503008/30 20:21，像是土豆台灣原本就用來指花生，跟中國的用法就是

pili95503008/30 20:21有差別

shingatter08/30 20:22支語警察令人厭煩的地方在於學識不深，出來嚷嚷一些

shingatter08/30 20:22他少見的詞彙是支語

kpg042708/30 20:24視頻我是直接不能接受的那種

Owada08/30 20:26想用什麼用什麼 沒有人需要為自己的政治立場道歉

gm7922792208/30 20:26現在很多是反串的支語警察

lime120708/30 20:261.惡性競爭。2.實話實說

sokayha08/30 20:26本來語言/文化這東西就是好用就會跟著用 ， 一般也是阻檔

sokayha08/30 20:26不了的。而3這個部份，除了語意不同，也因為中國那邊是簡

sokayha08/30 20:26字，再加上強翻外來語的習慣，常常造成非常多的一字多用/

sokayha08/30 20:26一詞多用，大部份的情況都是純造成混淆，使用起來一點好

sokayha08/30 20:26處都沒有，真的是一點好處都沒有

Owada08/30 20:26但我現在會區分欸 B站的我叫視頻 yt的叫影片

gm7922792208/30 20:26故意拋出來釣魚吵架的

Owada08/30 20:27老高的也叫視頻

chuckni08/30 20:29其實你說我們受支語影響對岸也是有受到我們影響過的，文

chuckni08/30 20:29化並不是單向的，影響是雙邊都會發生的，只是對面體量較

chuckni08/30 20:29大他們的東西比較有機會大面積影響我們

Y199908/30 20:30我覺得對岸還有一個優點，因為它們有文字獄跟控評，所以陰

Y199908/30 20:30陽怪氣拐彎罵人點到滿，看起來滿有娛樂性的

sokayha08/30 20:32但那些陰陽怪氣還要快速改版 有點麻煩就是了w

SweetRice08/30 20:37真香 是真的真香

gpxman7708/30 20:39內卷真的很難解釋

zball08/30 20:40有一說一古早時候偶而也會聽到 但不會像中國那邊用那麼頻繁

zball08/30 20:40 有時用語滲透不是先後或優劣 而是使用者數量級差異造成 對

zball08/30 20:40岸龐大人口輸出有時能壓過原本台灣使用辭彙 即使部份中台兩

zball08/30 20:40地用語沒什麼優劣

Peurintesa08/30 20:41看到支語話題幾乎很少會提到"優化" 真正的潛移默化==

Owada08/30 20:42優化真的是超好用的

Owada08/30 20:42前不久板上聊黑神話 我認真思考了一下到底要不要講最佳化

Y199908/30 20:43補丁我以為是支語，後來想想好像不太確定

Peurintesa08/30 20:43我印象幾乎沒看過講"優化"被支語警察盤問的 太好用了

gm7922792208/30 20:46內捲就社會學用語 因為姨學被大眾化 但姨學現在在中國

gm7922792208/30 20:46被嫌到不行

kimisawa08/30 20:46補丁是 patch直翻 台灣是叫修正檔

sokayha08/30 20:46因為優化不是近年對岸文化強勢才過來的詞吧 這個早在兩岸

sokayha08/30 20:46大量盜版/漢化各個作業系 統/應用程式 的時候就在使用了

sokayha08/30 20:46屬於200x那 一批

kingo232708/30 20:49語言本來就會隨著交流融合不懂為什麼有人這麼排斥zzz

sunwell12308/30 20:50很多用語已經常用到不會意識到來源了，例如數據跟資

sunwell12308/30 20:50料；信息跟資訊也是，因為信息跟訊息唸太像，很少會

sunwell12308/30 20:50有人覺得奇怪

sunwell12308/30 20:50*唸起來

Hosimati08/30 20:53有些詞要看領域呀

Hosimati08/30 20:54不同領域有不同的狀況，所以用詞的選擇也產生不同的習

Hosimati08/30 20:54慣

zball08/30 20:55優化應該是兩岸軟體盜版時期互通有無就進來的用語 太早期就

zball08/30 20:55無感

Hosimati08/30 20:56有些領域早在十幾二十年，早就有正常交流，那些用詞要

Hosimati08/30 20:56拿來說支語入侵也很怪

goseienn08/30 20:57想用就用啊，誰要理支語警察那群雙標仔

Mareeta08/30 20:58正常情況只有支語警察會有反應

zball08/30 20:58像另外像機率概率也是台灣早期都有人用 只是台灣用機率比較

zball08/30 20:58多 現在則是被洗到一堆人用概率了

Vulpix08/30 20:58優化差不多是魔法兔子或更早那段時間。

woodghost08/30 20:59內捲就過度競爭 但兩個字比四個字方便

Rain022408/30 20:59台灣是用最佳化，而不是優化，

Rain022408/30 21:00用語被中國影響越來越多

Rain022408/30 21:02還有算法，這是最近越來越常聽到的，連我的同事和主管都

Rain022408/30 21:03在用，反而用"演算法"的人有點減少

zball08/30 21:03不過像創可貼或什麼U盤幾兆的那種我真的也是不行 用語差太

zball08/30 21:03多沒對中國用語熟的會根本不知在說啥

jqs8ah5ar08/30 21:03不是

Akaza08/30 21:03急了 大家都在用 還有梗圖 還會讓支語警察選擇性失明

Hosimati08/30 21:03至少上課上到都還是最佳化啦

Okarin08/30 21:03內卷用比較文學感覺的話來講 可能是「在無蜜的地方爭蜜」

woodghost08/30 21:04R大講的其實也一樣 就是兩個字比三個字方便

Hosimati08/30 21:04也不用說啥選擇性，本來用詞傳進來就不可能只有一種途

Hosimati08/30 21:04徑，一律不分的反對才是狹隘

zball08/30 21:04梗圖那種算網路文化吧 跟中國用語還是有點差

Hosimati08/30 21:05內捲的用法則是非完全原創，但衍伸出的用法已經偏離原

Hosimati08/30 21:05意

Rain022408/30 21:05尤其我就是念工程的最佳化，很多用語被影響的感覺近來有

jqs8ah5ar08/30 21:05有同物(事)不同詞的情況當然是選台灣的教育部官方用語

Rain022408/30 21:05點明顯，但沒辦法，很多中文化的資料只有中國的網站找得

Rain022408/30 21:05到

jqs8ah5ar08/30 21:06如果是中國原創用詞但台灣沒有這個詞就用中國的

zball08/30 21:07科學用語還是有差啦 最佳化模型至今還沒聽到有人說優化模型

zball08/30 21:07的 畢竟科學意義就不一樣

sokayha08/30 21:07其實就偷懶就是w 關鍵字丟上google雖然有stackoverflow看

sokayha08/30 21:07 還是忍不住按下那個"搜尋 所有中文網頁"

woodghost08/30 21:07台灣專業領域應該是還好 畢竟專有名詞幾乎都用英文

Rain022408/30 21:08AI領域最這些年來中國影響最大的，他們投入的人和資源太

Hosimati08/30 21:08是啊，所以不同領域的情況不該放一起比較

Rain022408/30 21:09多，找資料很容易就使用他們的用語，算法就是其中之一

avans08/30 21:09例如碰瓷，要換說法還不知該如何說，不過台灣應該不會發生w

Hosimati08/30 21:09你改去讀工業工程，一樣還是在最佳化

zball08/30 21:09其實我覺得科學或科技用語 除非常跟對岸作生意 不然台灣產

zball08/30 21:09學界還是習慣直接講英文原詞居多..畢竟兩地習慣就不一樣

jqs8ah5ar08/30 21:10語言這種東西有人用就活著，越多人用活得越好。反之如

zball08/30 21:11一堆人說中國那邊資料好多好查 其實更多是英文不好...

k554533208/30 21:11不重要，語言就是拿來溝通的

jqs8ah5ar08/30 21:12果大多數人覺得用那個詞都行，那這語言就逐漸趨向死亡

Rain022408/30 21:12不過程式不管看再怎麼多，依然無法習慣"面向對象"這種翻

Hosimati08/30 21:12不過說真的啦，語言本身就會自然演變，要去區分那些事

Hosimati08/30 21:12自然傳播來的支語還是對岸刻意的文化入侵？難

Rain022408/30 21:12譯，幸好現在台灣還是用物件導向 XD

Rain022408/30 21:13但市面上的程式相關書籍，如果譯者是中國人，偶爾會發現

Rain022408/30 21:15編輯沒有校好稿，少部分用語漏翻，用了中國用語

cat567208/30 21:16不學無術者的情緒價值比較重要

Hosimati08/30 21:17有些領域是真的，不要說支語，在台灣就是沒有公認的翻

Hosimati08/30 21:17譯，所以如果你英語不好硬要去查只會有對岸的翻譯

zball08/30 21:18我還蠻慶幸自己軟體工程技巧是英語體系出身的 出社會遇到的

zball08/30 21:18軟體問題 中文網站找的到的 國外網站論壇網站一定有 反之則

crazy634155608/30 21:18最佳化這個詞我覺得反而有點不太合適 優化更有一種

crazy634155608/30 21:18好還要更好的感覺 non convex optimization本來就

crazy634155608/30 21:18無法一步到位

zball08/30 21:18否 學軟體靠中文真的會掛

cheng39908/30 21:18以前講設定 但人設更直白

cat567208/30 21:19就和一些老愛講什麼xx取代oo 這種人既不懂xx也不懂oo一

cat567208/30 21:19樣 無病呻吟 宣洩無中生有 不屬於自己的情緒而已

jhkujhku08/30 21:26我這個支語警察通常只抓3 1沒必要抓 2看情況還能細分

jhkujhku08/30 21:29水平亂用也是挺讓人不爽

Vladivostok08/30 21:35最佳化 跟 優化，就是標準第三種，嘻嘻

Vram08/30 21:38其實就是文化影響，只是扯到中國就有人過敏了，最早的美國文

Vram08/30 21:38化 日本 再來韓國到現在的中國文化，相近的文化更容易被影響

dc87151208/30 21:43像「衝塔」這完全看不懂想表達啥

jcjczx08/30 21:50中文不是來自對岸不然來自哪裡

jcjczx08/30 21:50你創造台灣語嗎?

kusotoripeko08/30 21:52這算什麼?沒看媒體早就整天講氛圍，別太在意

kusotoripeko08/30 21:52好在我日常還沒啥人會說質量很高XD

kirbycopy08/30 22:04其實帥哥 條子 凍蒜這些詞都是台灣先有後傳到對岸的

Ricestone08/30 22:05氛圍台灣至少20年前就在用了

Ricestone08/30 22:07喔換了個搜尋方式，至少1992年就有在用了

Kaken08/30 22:07我雖然認為文字這種東西能溝通就好，但3這種Case可能會造成

Kaken08/30 22:07認知差異的我是建議避免

Ricestone08/30 22:08原本就是文學圈常用的詞

Kaken08/30 22:08我有的詞你也有，但意思卻不同

kirbycopy08/30 22:09那”凹醬”算是哪種 這也是中國人先叫的

Ricestone08/30 22:14仔細看一下1992那篇應該是google判斷錯誤，應該是1994

parislove308/30 22:17https://i.imgur.com/VoK2dXW.jpg

parislove308/30 22:18看看科技大廠美光的寫法

parislove308/30 22:18Optimization/最佳化/優化

parislove308/30 22:18Firmware/韌體/固件

bluejark08/30 22:31事實上很多用語都比"支語"這個詞被發明的早

cactus4408/30 22:32台灣就是學術專有名詞都堅持英文,結果中文命名都給

cactus4408/30 22:32對岸取了

bluejark08/30 22:33說一定堅持原本用語的人要先拒絕使用"支語"這個詞

bluejark08/30 22:36像土豆這詞他們也有洋芋、馬鈴薯的稱呼只是各地用語有差

Fino556608/30 22:43抓支語這件事根本上就

tw1508/30 22:47詞不是 用法是

Arkzeon08/30 23:03內卷一詞之前有紅皇后效應、紅皇后競爭，但實在是太學術

Arkzeon08/30 23:03用法，沒有內卷這麼平易。土豆獼猴桃視頻就真的是聽起來

Arkzeon08/30 23:03不對勁。

Arkzeon08/30 23:07「模特」也是有點被潛移默化了。台灣原本都是講模特兒。

chuusan08/30 23:16激活 不知道以前是用哪個詞比較像

Ricestone08/30 23:18啟動啊

BryceChang08/30 23:24推

adsaf08/30 23:34還有一個 行列排 意義不同

SaiKunKH08/30 23:53明明大部分人反感的都是3

SaiKunKH08/30 23:53然後就被滑坡全部打成支語警察

GeogeBye08/31 00:42被強勢文明同化是歷史常態

GeogeBye08/31 00:42閩南土著已經被同化到 和原本相比可以說是面目全非

LPCbaimlly08/31 01:25其實3的不管是一詞多義還是舊詞新義也不是什麼罕見的

LPCbaimlly08/31 01:25事啊，像以前低卡那邊用閃光代稱另一半，躺平現在指

LPCbaimlly08/31 01:25胸無大志不作為，質量這種當偏義複詞用反而正常得多

xhenryz08/31 01:27和樓上上觀點不同 我看到是1-3不分的支語警察 一天到晚

xhenryz08/31 01:27在thread和ptt無理取鬧 只有1-3不分的才會被罵吧

rockmanx5208/31 01:3825樓 你知道90年代中國曾經有學者批評「中國用語被『

rockmanx5208/31 01:38低俗粗暴』的台灣用語影響是一種文化侵略」嗎？

ya895708/31 02:49認同，只要不是第3種狀況，其他使用沒差

rockmanx5208/31 03:48閃光代稱另一半已經用20多年了吧？我高中時的詞彙耶

rickey127008/31 07:07管別人怎麼說話真的是腦子有坑啊，最好笑的就是有些詞

rickey127008/31 07:07彙自己沒聽過就斷定是西台灣之語言，這種人才是無藥可

rickey127008/31 07:07救

rickey127008/31 07:09中國牌跟中國製是不同，但一方面反感厭惡中國牌，主張

rickey127008/31 07:09不該使用，對其憤恨不已；一方面卻又毫無節制大肆使用

rickey127008/31 07:09中國製的東西，這種雙標的支語警察很多

siro020708/31 08:26確實不需管別人怎麼說話 但有某些人就是講了後覺得別人

siro020708/31 08:27都應該要聽懂他在講啥 否則就是XX警察

siro020708/31 08:28不然現在大家都來用注音文 要是有人反對 就直接套個注音

siro020708/31 08:29警察在他頭上

DICKASDF08/31 10:34樓上你閱讀跟邏輯沒事吧 到底是你說的那種人多

DICKASDF08/31 10:34還是說的人只是覺得好用 比如運動會用質量

DICKASDF08/31 10:35結果一些白癡在那抓支語的多？？？

DICKASDF08/31 10:36還有注音文連論壇都禁止的東西 少說點幹話吧

turorach09/01 18:15我反而覺得最佳化比較適合 optimize本來就不一定是更好

turorach09/01 18:16而是更完善、更適合 工程上比較像是找各方接受的甜蜜點

turorach09/01 18:17例如車子的最佳化未必是極速比較快，而是找一個平衡點