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[閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談

看板C_Chat標題[閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談作者
acininder
(InInder)
時間推噓推:250 噓:2 →:637

AIGC自去年底以來的高速發展,

已經開始帶給一些產業天翻地覆的變化。

最近看到深燃(https://36kr.com/user/5305161)

對一些遊戲美術從業者的採訪,

覺得蠻值得分享與討論,所以就節錄至此。


<案例1 25歲 前遊戲從業者>

去年年底,我當時的遊戲公司因為業績,還有末位淘汰的規則,裁了100多人。我進遊戲行業不到兩年,做的是UI,可能公司也是考慮到性價比等因素,我就失業了。

我找了三個月工作,前期只是聽大家說苦,說沒錢,後來突然一下就有人跟我說公司已經引入AI來做原畫和UI了,招的人會變少。

我打聽了一下,很多遊戲公司都引入AI了,現在運用最快的就是原畫和UI。遊戲在前期研發的時候要做一些草圖,之前是由設計師一個星期出兩三套方案再討論評估。有AI的話,只要你給它餵圖,把你想要的效果和元素綜合在一起,它一個小時內就能輸出很多張風格草圖,然後制作人、策劃、美術就可以在裡面挑一張最符合自己想法的,再交給設計師去完善。


<案例2 30歲 自由插畫師>

我目前是做了5年自由插畫師,工作的主要內容為給遊戲美術提供外包服務。

我的技術在行業裡處于中層的位置,能混口飯吃。主要做Q版遊戲美宣,收費在1~3萬元/張,另外還會給一些知名IP做圖庫,收費大概在十萬元左右。我人比較懶,一個月接2單美宣就不接了,一方面是錢足夠了,另一方面時間也有限。

從今年2月份開始,陸續有甲方用上了AI繪圖。合作了一年多的一家公司,一開始讓我們做60張遊戲內部插畫,價格是1萬元/張。在我畫了兩張圖之後,這家公司內部就跑通了
AI繪圖,原來的需求,由畫師全手繪變成了由他們公司用AI出圖,然後讓我們給AI圖不合理的地方做修改,價格變成1千元/張。

給AI圖做修圖,我一開始是挺難接受的,但也想試一下能修到什麼程度。後來發現很不值,如果純自己畫,一張圖一個星期能畫完,收入萬元,現在,即便情況好點,給AI的
圖修圖也要花2天時間,還要聽甲方的要求修改,就賺一千塊,感覺很沒有意義。

去年下半年,AI繪畫就紅了,當時我們衆多的美術從業人員,是很反感AI出圖的,畫面邏輯不強,生拼硬湊十分奇怪,能具體看到某個畫師、某個作品的影子。大家都覺得,AI暫時只能做到這個程度,還是不足以為懼的,就沒有當回事。但是到去年12月底,隨著AI的深入學習,一些AI繪圖軟體,尤其是二次元方面的,已經做得非常好了。目前,絕大多數中層畫師,是比不上AI出圖品質的,因為AI都是用精品作品來餵養的。用AI跑出來的作品,比70%的畫師都要好。

目前,很多公司在內部已經成立了專門的AI測試組,在學習怎麼利用AI能做出更快更好的效果。

AI能做到這樣,對資本來說,這極大的省了人力物力。以前出一套輕量的遊戲美術,七八個人,可能需要花1個月左右的時間,成本百萬。現在用AI,可能最多一週就能做完
,立刻把這筆費用給省了下來。


<案例3 29歲 大廠原畫師>

我從大學畢業就開始做原畫師,目前已經從業7年,自認為在行業裡靠專業能力站穩了腳跟。

去年大概10月份,我開始嘗試AI繪畫工具Midjourney,當時只覺得挺有意思的,可以為工作提供靈感,不過無論效果還是質感,是無法和比較厲害的畫師相比較的,我用了大半個月,就沒有再繼續。

一直到2月一款基於Stable Diffusion的插件ControlNet的出現,為文生圖功能引入了新的控制方式,可以額外控制人物的具體姿勢、景深、線稿上色等,能更穩定的控制畫面。我們大概3月初前後開始使用,整個團隊的使用感受都是,一場行業變革即將到來。

在我看來,採用這款AI繪畫軟體,常態情況下是可以替代一個資深原畫師的工作的,很多剛入行技術比較基礎的基層員工,可能直接就被取代了。

我是在大廠,團隊規模比較大,沒有小廠那麼靈活,技術變革帶來的影響,可能會更慢一些。從管理的層面來講,AI繪畫究竟能夠提效多少,發揮多麼大的作用,現在其實還在觀望的狀態,畢竟我們才用了不到一個月。

在最近這一波AI技術變革中,原畫師可以說是首當其沖的群體,我的同行朋友們態度都很一致,認為沒有人能夠保證自己相較AI一直擁有獨特優勢,很有可能被淘汰。很多朋友
對此感到焦慮,吃飯的時候都在討論未來轉行還能做什麼。


<案例4 23歲 IP開發 概念設計>

一般一個中型項目需要兩週左右的時間。前期就是確定IP定概念和原型,安排3-5名設計師進行原型創作,要一週時間。之後需要將人物細節細化,最後用我們的萬張PFP混搭技術進一步研發,最後一步可能同時用到十幾個設計師同時參與PFP延展。

如果引入AI繪畫,前期我們在策劃IP概念的時候就可以用AI畫畫,把IP的原型初步做一些定稿,原本一週的工作可能兩天就能完成,甚至可能給到客戶很多個案例供選擇。後續創作只需要在那個原型上面修改就可以,一週時間差不多就能完成,基本上能提高50%-60%的效率。

目前我們已經用上AI繪畫了,我今年大概縮減了20%的成員,接下來一年大概要縮減50%,因為AI繪畫用起來以後,一個人可以抵3-5個人,也不太需要原型設計師了。我們的一個服裝設計的客戶,本來有三十多個開發團隊,前段時間裁到剩下十個人,並要求留下的人在一兩個星期內學會AI繪畫,否則還要繼續裁人。

AI繪畫雖然看起來是讓員工失業,讓老闆提高效率多賺錢,但其實,也是因為這個,我們的公司訂單量也在減少。我們這幾年每年大概會有兩三千萬元的意向訂單,今年預期會降低30%-40%。

因為很多客戶不需要找我們來做原型了,可能自己用AI繪畫就做出來了,我們減少了大量前期做原型的訂單,不少客戶現在會直接找我們做IP的PFP和3D模型延展,還好我們這個技術目前還算是有競爭力的,這部分需要大量的人員去協助和調整。

現在對我來說,AI的影響好壞參半。作為一個主理人,確實能夠降低大量成本,節約時間,但是,訂單量大量減少,甚至將來如果AI具備我們後面部分的能力,我可能壓根就沒
有訂單了。

我覺得AI繪畫對原來做遊戲原型設計相關的從業者影響應該非常大。未來可能會出現一種不好的情況,就是AI繪畫導致行業的斷層。因為行業內越來越不需要低水平的設計師了,AI可以完成,但是一個成熟的設計師前期需要大量練稿,如果行業不需要,新人就進不來,也成長不起來。

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總結上面的訪談,我身邊一些業內的朋友也普遍反應了這種情況

變成修圖畫手師、各種被甲方costdown 或接不到案

在這個業界,逆水行舟 不進則退

公司不用AI 當別人都用了AI 最終仍會被逼著跟上潮流 否則便會消亡

2023,我們或許正處在一個產業鏈大海嘯的浪尖。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.84.235 (臺灣)
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※ 編輯: acininder (118.163.84.235 臺灣), 03/29/2023 21:16:52 ※ 編輯: acininder (118.163.84.235 臺灣), 03/29/2023 21:19:12

GAOTT03/29 21:19ai一開始會取代原畫師 但是當退出的繪師太多之後

GAOTT03/29 21:21ai把圖庫吃光 到時候是不是又需要花大錢請人類畫師出來

GAOTT03/29 21:21補充圖庫 然後各家廠商就要暗藏自己的圖庫跟人類畫師?

allen2093703/29 21:23AI到某種程度後就可以自己訓練自己,像後期的AlphaGO

allen2093703/29 21:23根本不用參考人類棋譜,自己跟自己對弈就能進步了

Freeven03/29 21:23也許之後最重要的就是比誰用AI用得好,誰更能詠唱出具備

Freeven03/29 21:23特色的作品

tonyxfg03/29 21:27以後可能連詠唱都省了,AI自己就會創作

labbat03/29 21:27樓上的疑惑不成問題,因為只要畫師的電腦需要連上網路

allanbrook03/29 21:27我覺得也不是 需要圖素的產品會有需求 但圖本身是產品

labbat03/29 21:27使用的防火牆都是玩具,回一樓

allanbrook03/29 21:27的 不太會影響到

Winux03/29 21:28未來就AI吃AI的畫來生成畫

allanbrook03/29 21:28IP持有者對底下幫忙產出內容的需求會減到很低

ddd85203/29 21:28AI的效率真的太高了,以我贊助的fanbox 繪師為例,人類一

ddd85203/29 21:28個月出5張單圖或一組套圖,AI一天就出50張圖

acininder03/29 21:28現在很多業內AI都是拿來生概念圖給設計師快速brainsto

acininder03/29 21:28ne

acininder03/29 21:28Brainstorm

allanbrook03/29 21:29這段時間如果不把繪畫擺回更純粹的活動去看待 會很容

allanbrook03/29 21:29易焦慮

tonyxfg03/29 21:30是說美術業者只是風頭上的一波,之後大部分行業都要面臨

tonyxfg03/29 21:30大失業潮

allanbrook03/29 21:30以後畫圖就真的更是因為想畫所以畫的

acininder03/29 21:30或是用AI生成基礎圖後再給繪師修圖 所以繪師不至於失

acininder03/29 21:30業 但會被嚴重costdown

guogu03/29 21:30一樓我信了 我要去學畫畫 現在放棄的一定很多

guogu03/29 21:30到時候需要人類時我就要發大財了

allanbrook03/29 21:31我覺得那跟失業其實也差不多 因為需求真的很低

allanbrook03/29 21:31只要有一個會弄AI也會畫圖願意修圖的 就能取代非常多

allanbrook03/29 21:31

acininder03/29 21:31最近一堆朋友都自嘲是修手師

tonyy80110103/29 21:32不知道耶,感覺會有智產問題

allanbrook03/29 21:32我最近工作也是在瘋狂修圖...

tonyy80110103/29 21:32倒是要看圖用在哪裡會有差別是真的

allanbrook03/29 21:33看這個發展的態勢 智產問題大概會被輾過去吧 哪邊人多

allanbrook03/29 21:33最後我看就會贏

w60904max03/29 21:33只能當修圖的 熱情磨損很快吧

OyodoKai03/29 21:34軟體工程師抖的要死

allanbrook03/29 21:34所以只能自己找新價值啊

acininder03/29 21:34不是從事體力勞動的都有可能在未來十年內被取代

allanbrook03/29 21:34或是到更純粹的地方也是一種方法

tonyy80110103/29 21:35就看之後怎麼發展了,有些法律現在遠遠跟不上

allanbrook03/29 21:35因為畫圖這件事根本不可能被取代 那是一種原動力

tonyy80110103/29 21:35體力勞動如果自動化更進步也會開始取代的

tonyxfg03/29 21:36體力勞動已經被取代很多了,一間大工廠,裡面勞工少得驚

tonyxfg03/29 21:36

tonyy80110103/29 21:36但是真要到那時候也會出現價值問題

tonyy80110103/29 21:37我還是覺得人就是要付出才能進步

tonyxfg03/29 21:37所以薪水也沒什麼漲,甚至比以前更低了

tonyy80110103/29 21:37不然會有自我價值認同問題,後續出現的問題很多的

tonyy80110103/29 21:38怎麼有兩個我??

acininder03/29 21:39笑死

sudekoma03/29 21:39t版友和t版友還有a版友跟a版友的ID都長很像讀很累

x215967903/29 21:40這個圈子會自己適應變化吧

naya741596303/29 21:40案例4是主管嗎?才23歲也太猛

tonyy80110103/29 21:40蜘蛛人.jpg

acininder03/29 21:41應該是新創

sudekoma03/29 21:41一方面想精簡美術方面的開銷,一方面仍需要美術人員修稿

ZMTL03/29 21:42案例1不就雷亞(在使用的方式)

ZMTL03/29 21:42這個他們之前演講就公開講過了

sudekoma03/29 21:42資方想重建有利自己的給薪生態

sudekoma03/29 21:43但如果美術人才被逼退得太多,又會變成拿低薪徵不到人

naya741596303/29 21:43托尼x和托尼y版友的id混在一起真的不太好閱讀XD

sudekoma03/29 21:43當中的拉鋸還有得瞧

sudekoma03/29 21:45原本以發包為主的中小開發廠也會考慮轉型成自己養美術

sudekoma03/29 21:45人力和人才會怎麼流實在很難講

yellowhow03/29 21:45如果搞太過頭,沒有原料來源,那最後AI的產品都會差不

yellowhow03/29 21:45多,這樣對商品的銷售多少有影響

Herbsmix03/29 21:46不只雷亞 現在有在業界的人基本上對新人未來都不保持樂

Herbsmix03/29 21:46觀態度了@@

yellowhow03/29 21:47最後大概是跟勞工被各種機械取代差不多的狀況吧

allanbrook03/29 21:47不怕原料啊 你生出來的圖本身也能當來源

yellowhow03/29 21:47慘的就是中層跟下層的那群人...

showwhat203/29 21:47點進去看,你才會知道裡面全部背景,有段認為不會被AI

showwhat203/29 21:47取代的也沒有轉過來,節錄裡面還有在做NFT的公司也沒

showwhat203/29 21:47講,而且中國本來對AI繪圖就很熱衷了,我是覺得看看就

showwhat203/29 21:47好。

Herbsmix03/29 21:47朋友的公司大概有八成都在弄AI了

lbowlbow03/29 21:47完全不意外……

allanbrook03/29 21:47而且不要忘了不是所有畫圖的人都不接受AI

Herbsmix03/29 21:48*朋友們

yellowhow03/29 21:48有創意有名氣的不擔心,其他的就辛苦哩

yellowhow03/29 21:49不過未來比較麻煩的大概就未經許可拿人家新圖來餵要怎

yellowhow03/29 21:49處理吧?

inversexxx03/29 21:49在西洽這些人都被稱作活該被取代的廉價勞動力 我現在

lbowlbow03/29 21:49然後以後全部畫師都要收付跟追查AI抄圖了,搶人飯碗

inversexxx03/29 21:50只想看到AI能燒到其他行業去 讓大家感受一下燎原之火

Vladivostok03/29 21:50可怕的是收費站收費員抗議時,這些人應該沒啥感覺。

Vladivostok03/29 21:50跟我們現在看他們沒啥感覺一樣

x215967903/29 21:50很多早就有實力名氣的美術從業者自己都活得好好的

qscgg03/29 21:51以後繪師只能喝湯...QQ

ZMTL03/29 21:51噗浪上也有些遊戲從業的在說自己公司AI繪圖的使用狀況啦

yellowhow03/29 21:51其他行業已經是燒過的了吧

ass49903/29 21:51現在都一堆LORA還只要4-15張圖就能訓練。防不了吧

aegius1r03/29 21:51慘的本來就不會是有能力站在金字塔頂端的那群

inversexxx03/29 21:51這波繪師更慘 不是單純勞動力被取代 而是產出被竊取

ZMTL03/29 21:51但匿名的無法查實、具名的也不方便轉,有興趣自己去翻

yellowhow03/29 21:51只要機械成本沒再降低,應該很難再燒勒

sudekoma03/29 21:51中國手遊最近的美術確實都很有AI味,這我是樂見其成

inversexxx03/29 21:52能力不足被取代和心血被盜取感受差很多

yellowhow03/29 21:52都一樣爛唄

yellowhow03/29 21:52法規跟不上或者刻意放任,把人當成祭品

yellowhow03/29 21:53只是燒的方式不同罷了

inversexxx03/29 21:53反正還在這行的要嘛及早轉行要嘛跟上學習AI浪潮 對抗

inversexxx03/29 21:53的意義不大 看開了

x215967903/29 21:53我還是覺得這整件事很奇怪 明明訓練來源需要佔繪師便宜

x215967903/29 21:53又不尊重來源

yellowhow03/29 21:54因為人性就是這樣阿 =A=b

yellowhow03/29 21:54之前侵權行為會收斂是因為會被告

hololive45P03/29 21:54正常啊...連網拍的模特兒都用AI了,快又省一筆支出

yellowhow03/29 21:54現在AI這塊各國幾乎都沒有詳細法規

showwhat203/29 21:55因為台灣遊戲公司很難賺錢,所以用AI省成本也不意外。

inversexxx03/29 21:55砂石業者沒有法規限制的話會在乎環境保育嗎?

qscgg03/29 21:55下一個會不會是軟體工程師...感覺這個也超容易取代的

Gankosakae03/29 21:56在我眼裡 那些依照法條辦事 比如政府各機關行政人員

Gankosakae03/29 21:56以及法官律師做的事 那才是AI的強項 AI更應該去取代

Gankosakae03/29 21:56政府法院

yellowhow03/29 21:56如果AI能獨力完成一個系統跟APP而沒錯誤的話,就掰拉

aegius1r03/29 21:56低階碼農的話 可以算現在進行式吧

yellowhow03/29 21:56現在規模大點還是得靠人去調整,不過已經能死不少外包

yellowhow03/29 21:56勒,除非你的價格低又聽話

inversexxx03/29 21:57等搶到公家的飯碗反彈就很快了 不用想

tonyxfg03/29 21:57說得好像民間公司就不用依照法條辦事一樣XD

inversexxx03/29 21:57台灣一堆行政對口明明都可以自動化了但還是照用人力

yellowhow03/29 21:57因為那些沒商機阿,自然不會去弄

inversexxx03/29 21:58就知道既得利益者的可怕

yellowhow03/29 21:58不過有些人力沒被取代的原因還是出事需要人負責

yellowhow03/29 21:59AI省成本沒錯,但這樣出事就變成主管要負責

showwhat203/29 21:59撇開那個不知道來幹嘛的NFT,遊戲這種複合媒材用美術

showwhat203/29 21:59省成本很符合邏輯,不然聽說以前傳奇也是把美術當免洗

showwhat203/29 21:59在用,反正我遊戲劇情好、遊戲性佳就好,配個AI美術保

showwhat203/29 21:59底也好。

allanbrook03/29 21:59沒錯 這應該是資方唯一會顧慮的點

allanbrook03/29 22:00就是效果不好他要擔的可能性變高了

Herbsmix03/29 22:00傳奇現在也還是啊 業界人稱練兵場 拿來刷履歷的

mn43503/29 22:00看來快完全取代了 慘

allanbrook03/29 22:01所以再怎麼砍 大概都會留個兩層

mn43503/29 22:01往好處想以後動畫都不用省畫面經費了

yellowhow03/29 22:01泛用通俗的圖這部分應該是擋不住AI潮流勒

senas03/29 22:02繪師在那邊抗議ai,別人早就開始在costdown了

showwhat203/29 22:02不過遊戲美術算市場大頭,因為遊戲相較其他媒材比較賺

showwhat203/29 22:02錢,如果遊戲業都省成本用AI,確實會有很多人沒辦法靠

showwhat203/29 22:02遊戲美術吃飯。

sudekoma03/29 22:02完全取代倒是不可能(′・ω・`)不然老闆你自己修圖

yellowhow03/29 22:02之後要看的大概就有人隨意餵食/抄襲的處理吧

allanbrook03/29 22:02動畫我倒覺得還早

Herbsmix03/29 22:02現在大方向的共識是共存 我個人建議未來想入業界的人不

Herbsmix03/29 22:02管是哪方面的美術都還是要有程式底子會比較好 這邊單指

Herbsmix03/29 22:02遊戲業

allanbrook03/29 22:03目前的AI動畫八成都只是很粗糙的濾鏡式邏輯

yellowhow03/29 22:03目前AI方算是有稍微收斂,但是這也只是靠公德心約束

allanbrook03/29 22:03我比較不能接受的是 現在審美觀顯而易見越來越隨便了

inversexxx03/29 22:04但相對的獨立工作室可能會更多 大公司不用我也能自產

allanbrook03/29 22:04原本畫圖會被當作瑕疵的問題 AI產的通通被放過甚至看

allanbrook03/29 22:04不到或當作看不到 讓我覺得很不爽XD

x215967903/29 22:04我也是覺得隨便的ai圖有夠多 超不爽

qscgg03/29 22:04動畫也是一下子啦...任何熟能生巧磨練的技術都是AI打擊範圍

naya741596303/29 22:04說底層公務員是既得利益者也太誇張,他們又不是做決

naya741596303/29 22:04定的人==

yellowhow03/29 22:04阿門檻很低阿,沒辦法

x215967903/29 22:04明明現在都有CONTROLNET處理手的問題了還把手擺爛

inversexxx03/29 22:05大眾審美我倒樂觀一點 同樣的東西看膩了大家自然會去

allanbrook03/29 22:05媽的骨架警察們爭氣一點好嗎(X

yellowhow03/29 22:05需要協調創意的AI目前還沒法做到

inversexxx03/29 22:05追求更多變更細緻的創作手法

inversexxx03/29 22:05對提升大眾審美是好事

yellowhow03/29 22:05畢竟就算再強,他們還是靠人餵食的工具

x215967903/29 22:05審美部份我也是比較樂觀,現在ai還是有比較明顯的缺點在

allanbrook03/29 22:06我自己研究的感覺是動畫真的還早啦

senas03/29 22:06低階繪師就想辦法轉職或加入ai, 碼農也是

skyofme03/29 22:06要是成品沒有抄襲爭議就要說盜取的話反正我是不太認同就

skyofme03/29 22:06是了

inversexxx03/29 22:07以現在的發展速度什麼都不算"還早"了 之前看一個3D渲

yellowhow03/29 22:07這就只能等法規定出來啦,沒智財權之前也是很亂不是?

inversexxx03/29 22:07染2D24格作畫都看傻了

RDcat03/29 22:08加入AI也要確定這行有沒有前途,沒前途就只是高階一點的OP

Wingedlion03/29 22:08需求也4很大ㄉ問題- -

inversexxx03/29 22:09短期有啊 很多老闆連詠唱都有障礙

dozyellow03/29 22:09共存是一定的,連Adobe都要在PS加入AI外掛了

sudekoma03/29 22:10當成進入網路時代學上網或電腦普及後學文書軟體吧

sudekoma03/29 22:10反正最後坐在電腦前面的還是個人

showwhat203/29 22:10Adobe那個是完全合法的耶,不能跟時下的AI繪圖相提並

showwhat203/29 22:10論。

senas03/29 22:10以ai的進步速度,2年後就超可怕了

x215967903/29 22:10這東西的門檻比起學畫畫來說低的要命耶

yellowhow03/29 22:10殺雞取卵後每個人的產品都一樣就沒啥用拉...

RDcat03/29 22:10取代性高、沒技術性的工作,這種薪水都不會太好 流動率也高

yellowhow03/29 22:11不能做絕是一定的,但就怕有人不講武德...

BSpowerx03/29 22:11現在就..只會畫圖不行了,最好要再會做live2D 動畫 建模

BSpowerx03/29 22:11雖然後面這些事情出現AI版大概也只是時間早晚問題

showwhat203/29 22:11AI繪圖客戶端你認真摸一下就全部懂了,現在釋出的技術

showwhat203/29 22:11沒有很難。

naya741596303/29 22:11擔心這篇說的人才斷代...如果真的因此造成未來高階

naya741596303/29 22:11繪師人才稀少,不知道會對作品造成什麼影響

sudekoma03/29 22:12但我覺得沒有美術底子的人用這東西生圖很容易醜得要命啊

yellowhow03/29 22:12你說的那種轉換反而是最容易被取代的阿XD

sunshinecan03/29 22:12現在是要擔心新法規不見得會對繪師有利 文字類AI其實

yellowhow03/29 22:12比較麻煩的是有潛力的菜雞沒法長大就去轉行了

qscgg03/29 22:12對啊...超簡單就能把繪師磨練一輩子的能力拿走XDDD

sunshinecan03/29 22:12已經搞過一輪了...

allanbrook03/29 22:13我是覺得一定不會有利

qscgg03/29 22:13AI=幻影旅團團長

yellowhow03/29 22:13法規就看各國政府覺得哪邊重要啦...

aegius1r03/29 22:13你不要這樣類比耶 團長條件很多的(?

yellowhow03/29 22:14目前還是在裝死,看哪邊商機大吧

aria052003/29 22:14AI大時代各國政府不太可能畫地自限

aria052003/29 22:14等發展成熟後才會回來補倫理法規

senas03/29 22:14不可能判繪師有利的,讓ai發展已經是全世界共識

aria052003/29 22:15現在先搶奪到技術領先地位再說 國策

showwhat203/29 22:15美術本來就是喜歡才會做的,薪水沒有多少又血汗。

inversexxx03/29 22:16你的心血被短時間全被幹去賣錢 再有熱情都會被磨光

senas03/29 22:16現在問題是5人team變一人,你想血汗也沒位置

Wingedlion03/29 22:17繪圖平板ㄉ廠商和巨匠電繪班那類真D目送需求跳水= =

Vladivostok03/29 22:17珠算大師:^_^

inversexxx03/29 22:17對欸 好像可以撿便宜二手板了(x

yellowhow03/29 22:18未來總覺得有可能變成像藝人那樣?

senas03/29 22:18現在去補電繪真的可以等等了

yellowhow03/29 22:18大公司低薪雇用當訓練生,給你餓不死的待遇去培訓

skyofme03/29 22:19反正科技就這樣,不可能什麼都順你的意原地踏步

x215967903/29 22:19別人恐懼我貪婪 現在正是學電繪的好時機......

skyofme03/29 22:19或者永遠照著你喜歡的節奏走

yellowhow03/29 22:19然後產出有特色受歡迎的風格才調高待遇

showwhat203/29 22:19不是有可能,是如果不吃人頭路,就是得經營品牌、創造

showwhat203/29 22:19需求。

inversexxx03/29 22:19聽起來像駭客任務的人體電池

yellowhow03/29 22:20不過這餵食門檻太低,也可能餵完AI後就解雇哩 lol

guogu03/29 22:20沒錯! 等現在畫風大家吃膩就是出頭天的時候了 趕快來報名

kenyun03/29 22:20沒有高薪了,反正就是不滿意就換個人來調參數的工作

aria052003/29 22:20工業革命後一百年的今天 手工匠人仍然存在的

protoss9703/29 22:21所以早就說了 在那反來反去 不如趕快去學 不然就轉行

protoss9703/29 22:21資本才不會理你 再怎麼擋也只會被車過去而已

aria052003/29 22:21讓我想到底特律變人裡的那個街頭藝人

aria052003/29 22:21"human music, with soul 1$"

senas03/29 22:22一定存在阿,就跟騎師一樣,問題是數量

yellowhow03/29 22:22還有能不能靠這個讓自己餓不死

aria052003/29 22:22底特律變人其實蠻狂的 十年前的作品 馬庫斯的作畫

aria052003/29 22:22簡直就是prompt出圖的步驟

guogu03/29 22:22是阿 就像相機幹掉一堆畫寫實肖像畫的 但現在還是有人畫

inversexxx03/29 22:22你也要看自己撐不撐得到風向轉換的時候好嗎

skyofme03/29 22:23科技發展最直觀的變化就是淘汰純手工

aria052003/29 22:23一百年前可能也有人在相機發明後喊繪師會失業吧 XD

guogu03/29 22:24以後掛純手工能加錢

allanbrook03/29 22:24畫圖本身就真的不會消失 不管怎樣都不會

aria052003/29 22:24我相信畫師的生命力與創造力 會再次在洪流中找到新路

allanbrook03/29 22:24這就是那些從來不畫圖的人永遠不了解的誤解

inversexxx03/29 22:25有啊 相機出現是真的一堆人像繪師失業 然後一堆人轉往

yellowhow03/29 22:25沒人說這行業會消失阿XD

inversexxx03/29 22:25開發不同風格 不然立體派抽象派野獸派各種後現代怎麼

allanbrook03/29 22:25有一批人就是永遠以為繪畫就是得到那個結果就是一切

yellowhow03/29 22:25只是大概50%以上的人得轉行或靠其他工作養活自己而已

inversexxx03/29 22:26來的 啊問題是客觀上就還是有一海票人失業

protoss9703/29 22:26所以相機出現 藝術家創作方向就改了啊 要跟AI競爭 那你

protoss9703/29 22:26也只能創造新的風格 但這次更嚴峻 因為新風格AI一樣能

protoss9703/29 22:26學....

guogu03/29 22:26相機是真的把寫實派幹翻惹阿 然後藝術畫作就變很難懂了...

yellowhow03/29 22:27不公開就沒人氣,公開後就很好餵食... 請選擇!

protoss9703/29 22:27這次其實是用腦的職業先死去 靠勞力的反而沒事 跟工業

protoss9703/29 22:27革命相反

showwhat203/29 22:27你畫畫才會發現很多東西啦,例如說其實你的想像是模糊

showwhat203/29 22:27的,所以你不學畫又不是天才,你用AI繪圖會被繪師按在

showwhat203/29 22:27馬路上摩擦。

allanbrook03/29 22:27就變回真正的興趣啊

guogu03/29 22:27確實 像我這麼便宜的沒用勞工根本不怕AI

aria052003/29 22:27底特律變人裡預言的是勞力先被機器人取代 畫師老爺爺

yellowhow03/29 22:28誰被按在地上磨擦得看甲方廠商的選擇吧

guogu03/29 22:28你能比我便宜? 我才不信!

aria052003/29 22:28倒還是好好的 沒想到現實世界的AI進程是先從腦力開始

x215967903/29 22:28對,畫畫很多東西都是要實踐才會知道的

x215967903/29 22:28純理論根本不夠

xxx6070903/29 22:28這就跟工業食品和手作食品的差異一樣阿

inversexxx03/29 22:28不學畫你也可以藉由數據庫得知哪種類型比較得大眾青

allanbrook03/29 22:29AI產圖後人挑選的邏輯跟畫圖是完全不同的

inversexxx03/29 22:29睞了

aegius1r03/29 22:29現在就是你可能還是畫得比AI好 但商業化不一定要這麼好

showwhat203/29 22:29遊戲廠商當然挑便宜的,但如果你今天是要經營品牌就差

showwhat203/29 22:29很多了。

allanbrook03/29 22:30恩 就是目的的問題

aria052003/29 22:30生概念給設計師的那種應該快沒了 設計師自己roll

sudekoma03/29 22:30大家都覺得不用那麼好,就大家都美感平平

allanbrook03/29 22:30你是需要圖素來使用 還是你想畫圖

ZMTL03/29 22:30這是實話啊,會用AI的繪師一定能把只會抽圖的壓在地上打

inversexxx03/29 22:30現在是繪師還沒開花結果就會被掐死在苗子階段

sudekoma03/29 22:30然後誰突出一點就變得有特色了

qscgg03/29 22:30當然是畫圖強+也會用AI的人最好,問題是工作崗位剩10%...

ZMTL03/29 22:31就算ContolNet什麼都一樣,光從幾十上百張選能用的圖都有經

ZMTL03/29 22:31驗差距吧

prowhitej03/29 22:31認同以後AI不需人類的作品,如同AlphaZero毀滅圍棋,

prowhitej03/29 22:31或許再過一陣子超越人類的畫作就出現了

aria052003/29 22:31更久一點的未來 法規完備後 可能出現大廠養繪師

allanbrook03/29 22:31當你還在那邊試東試西就為了那隻手指 會畫圖的已經改

inversexxx03/29 22:31而且說頂端沒影響的我也是覺得過於樂觀 向下沒辦法抄

allanbrook03/29 22:31好了

aria052003/29 22:31出特色風格後版權壁壘給自己AI做LORA

Vladivostok03/29 22:31如果畫傳統油畫跟水彩的畫家,這波反而沒差,AI出完

Vladivostok03/29 22:31圖對接實體美術作品的成本太高了。

yellowhow03/29 22:32這位懂AI的潛力繪師變有名前可能得去超商打工才有飯吃

inversexxx03/29 22:32AI就會往上學了 不然一堆大手繪師抗議假的嗎

qscgg03/29 22:32一直說手指很奇怪...這小問題很明顯不用幾年後就會被解決

RDcat03/29 22:32職人類的可能最不受這波AI潮影響,坐在電腦前的都有可能

allanbrook03/29 22:32藝術家的創作就不是圖素啊 圖本身就是產品的就不會有

allanbrook03/29 22:32問題

yellowhow03/29 22:32有點名氣後可能直接被人拿去餵後,然後到處都是

aria052003/29 22:32手指基本上已經解決了 之前沒被重視的拓樸學

sudekoma03/29 22:32真的全面AI化的話,為了跟別人一樣快又多突出那麼一點

skyofme03/29 22:32會抗議不就是覺得自己的技術壟斷地位被動搖了

allanbrook03/29 22:33你等這幾年間是都不用吃飯喔

sudekoma03/29 22:33那就還是必須靠美感

senas03/29 22:33繪師+ai一定是未來主流,只是職缺數量問題

inversexxx03/29 22:33傳統畫家沒影響嗎...有機械手臂這種東西捏

aria052003/29 22:33多做一些手的迭代 mj5已經完全攻克

Gankosakae03/29 22:33可能我比較悲觀 AI繪圖的出現只會把相關從業門檻拔高

Gankosakae03/29 22:33不少

SALEENS7LM03/29 22:33我是覺得繪師跟其手繪這項技藝永遠都還是必要中的必

SALEENS7LM03/29 22:33要就是,完全可控的過程真的很重要,而要做到這點除

SALEENS7LM03/29 22:33了腦袋直接輸出以外也只有手做得到了,未來Ai可能在

SALEENS7LM03/29 22:33一些參考資料或模糊概念之類的地方會有些輔助效用就

SALEENS7LM03/29 22:33是,但總歸而言,繪師最重要最必要的還是先持續提升

SALEENS7LM03/29 22:33充實自己的腦/審美跟手繪功夫吧

SALEENS7LM03/29 22:33至於一樓講的問題,如果未來大家真的過度依靠Ai,如

SALEENS7LM03/29 22:33果Ai過度充斥造成了那種藝文大停滯大倒退的局面,的

SALEENS7LM03/29 22:33確是很可悲的未來就是,雖然我是不覺得人會愚笨到造

SALEENS7LM03/29 22:33成那種局面啦,但還是要多加注意嚴防就是

guogu03/29 22:33我確實有看過AI操作機械手臂畫圖的 可惜它是畫抽象畫

allanbrook03/29 22:34會畫也會弄AI的嘗試時間就是會比只會弄AI的快啊

guogu03/29 22:34可是我覺得看起來跟請猴子撇差不多XD 對不起我不懂藝術...

allanbrook03/29 22:34對手又不是AI 是用AI的人

Vladivostok03/29 22:34音樂演奏家都活的好好的,他們名額在很早之前就洗一

Vladivostok03/29 22:34波了。

skyofme03/29 22:34反正這話題討論到最後就是悲觀派跟樂觀派完全平行的狀況

skyofme03/29 22:34XDDD

inversexxx03/29 22:34這就有點像前陣子NFT浪潮那樣 假貨充斥誰認得出誰是真

RDcat03/29 22:34AI強在低成本量產不求精

yellowhow03/29 22:35反正重點還是政府跟大廠的打算吧

jasonlynn03/29 22:35大多數的美術從業人員必定會遭受巨創, AI運算下取代的

x215967903/29 22:35之前nft就有很多繪師被搞過一輪了

allanbrook03/29 22:35你又不能跟機械手臂聊創作理念XD

aria052003/29 22:35當AI產品超過一定閾值 手工產品的價值就會高速反升

inversexxx03/29 22:35之前才有個AI畫獲得藝術大獎 供你參考

jasonlynn03/29 22:35人力、成本、時間會幹死中下層的美術人員

aria052003/29 22:35但時代要先變成那樣 手工的價值才會重新顯現

yellowhow03/29 22:35不管悲觀還是樂觀派,都影響不了上層決定

andy77666103/29 22:35美術業一定變很卷 以後大概就是有愛又夠奴的在競爭了

allanbrook03/29 22:35藝術品目前的市場運作交流是主體

andy77666103/29 22:35

allanbrook03/29 22:35藝術品本身反而比較像媒介

qscgg03/29 22:36等到那時候從業人員早就比現在還在打鐵的人少了...精品咩

andy77666103/29 22:36斷代的問題我覺得真的有可能發生

Vladivostok03/29 22:36傳統美術作品很需要一個人當神主牌,AI目前沒辦法取

Vladivostok03/29 22:36代這種需求。

kenyun03/29 22:36消滅基層之後 強迫受眾只能吃AI出的圖了以後

senas03/29 22:36手繪當然重要,但有了ai,商業上還需不需要那麼多手繪就難

senas03/29 22:36說了

kenyun03/29 22:36不就跟現在吃化工食品一樣的意思 啊有機食品又貴又難吃

inversexxx03/29 22:36拍賣市場就講故事大賽啊 真的有鑑別能力的少之又少

xxx6070903/29 22:37這跟NFT哪裡一樣,NFT單純就是一群噁心商人想出來毫無價

xxx6070903/29 22:37值的騙錢手法

aria052003/29 22:37未來有法規找到方法監管的話 可能會可以販售"畫風"吧

jasonlynn03/29 22:37以文中的案例, 一位高階人員+AI可以取代這麼多中低階人

inversexxx03/29 22:37總之未來講故事的能力繪越來越著重 比方說像現在一堆

aria052003/29 22:37遊戲廠想做出訂製特色風格的話

jasonlynn03/29 22:37我看後續這波開始席捲而來 美術從業的狀況會更兩極化

inversexxx03/29 22:38文創手工藝品 說真的產出品質真的有比工業批發製造的

skyofme03/29 22:38風格專利化就是現在那些要擔心東擔心西的最好想辦法去推

skyofme03/29 22:38動的事情

inversexxx03/29 22:38優質嗎? 也不一定 但有故事性就能讓價值疊加

andy77666103/29 22:38學習成本高 薪水又不盡人意 那這行就差不多了

aria052003/29 22:39現在的LORA只需要10~15張就可以統括一個新的畫風

jasonlynn03/29 22:39沒附加價值的話 美術從業近兩年的前景堪憂...

inversexxx03/29 22:39你對NFT的陳述套在AI產圖上有違和嗎

jasonlynn03/29 22:39一則以喜一則以憂 大量量產下或許動畫的作品品質會

jasonlynn03/29 22:40快速演進, 但是基層動畫師原畫師應該是死無出路了...

andy77666103/29 22:40只是不知道美術業是不是只是剛開始 後面會不會擴散到

andy77666103/29 22:40其他行業

senas03/29 22:41低階繪師真的要好好考慮快跑,還在補習的也是

aria052003/29 22:41一定會 所有白領全部都危了

inversexxx03/29 22:41未來商業市場的邏輯完全不一樣了 "說服""信仰"的比重

k1k183200203/29 22:41其實繪畫本身的衝擊倒是比較次要的重點,倒不如說比較

k1k183200203/29 22:41像金絲雀(?,更遠處來說,更廣泛的就業萎縮也就代表市場

k1k183200203/29 22:41的消失,繪畫本身"價值"與否...已是次重要了,那時候是

k1k183200203/29 22:41普遍性生存問題排第一XD

xxx6070903/29 22:41AI產圖是一個工業化工具的過程

xxx6070903/29 22:41NFT有增進任何產業的改變或是技術上的革新嗎?

xxx6070903/29 22:41想黑AI也別亂扯NFT吧

inversexxx03/29 22:41會遠遠高過實績

aria052003/29 22:41高盛估計3億人的工作會受到影響

senas03/29 22:41其他行業一定會,繪師只是比較快而已

qscgg03/29 22:41我覺得不只是低階欸...所有和繪師一樣,有需要磨練技術性質

qscgg03/29 22:42的行業都要避開...

gekisen03/29 22:43你想的沒它快 練習量沒它大 風格沒它多 要的燃費還沒它低

gekisen03/29 22:43 這產業滅絕是遲早的事

yellowhow03/29 22:43使用電腦或者類似工具的技術職會比較快受影響

sudekoma03/29 22:43現在沒有對於繪師品牌的信仰存在嗎(′・ω・`)

k1k183200203/29 22:43而且當前社會是這樣啦,講了有點怕踩雷,不說繪師,平均

k1k183200203/29 22:43薪資三萬以下的受關注度有到哪嗎? 其實也沒XD

andy77666103/29 22:43感覺以後工作都要往有一定勞動比例的找會比較安全了

inversexxx03/29 22:43笑死 你不知道NFT的概念基礎和AI是同樣的東西嗎?

yellowhow03/29 22:44最近的就碼農唄,不過碼農還有應付需求頻繁變化跟除錯

k1k183200203/29 22:44既然基層都不太被重視了,繪師的衝擊...排第一也是很有

k1k183200203/29 22:44

Wingedlion03/29 22:44恐怖ㄉ4市場環境大概也會變很快...

x215967903/29 22:44NFT錯了嗎 幹嘛罵NFT QQ

inversexxx03/29 22:44NFT要正面解讀也可以啊 但這兩者短期帶來的災害不就是

yellowhow03/29 22:44影響應該還是沒繪師大,不過死一些最基層的外包是難免

dabcc03/29 22:45中低階肯定被淘鈦

potatoearl03/29 22:45感謝分享

inversexxx03/29 22:45現在面臨的問題嗎?一邊黑NFT一邊吹AI才邏輯錯亂吧

yellowhow03/29 22:45至於其他行業,再機械手臂等工具變的更精細&便宜前

aria052003/29 22:45討論NFT沒啥意義啦 一個已經要消失在時代洪流中的東西

yellowhow03/29 22:45影響應該還不大

showwhat203/29 22:46很多繪師的圖可能沒有AI精緻,但你就是喜歡他,這就是

showwhat203/29 22:46品牌。

xxx6070903/29 22:46哪裡同樣? 都要靠電腦嗎? 笑死

Gankosakae03/29 22:46其實我真的樂觀不起來 扣除細節上不合理的地方比如手

Gankosakae03/29 22:46目前AI產圖的審美方面已經是可以cover ACG的程度了

Gankosakae03/29 22:46當然在純藝術方面可能還早 但純藝術畢竟還是曲高和寡

qscgg03/29 22:46當然啊...問題是品牌繪師數量遠比打工仔繪師少得多XD

windowsill03/29 22:47老實說AI這種進步的速度之快 是真的很可怕 而且相信

windowsill03/29 22:47未來一定不只影響繪師而已

SALEENS7LM03/29 22:47不覺得現在各行各業尤其是藝文娛樂領域相關產業的現

SALEENS7LM03/29 22:47有技術會不再被需要就是,還是人創作的最好啊…該畫

SALEENS7LM03/29 22:47的繼續畫該唱的繼續唱,該寫該創作現在做什麼就繼續

SALEENS7LM03/29 22:47做什麼,都繼續磨練精進還比較實在,啊如果真的怕真

SALEENS7LM03/29 22:47的悲觀真的焦慮受不了,大不了去考公務員鐵飯碗嘛

skyofme03/29 22:47碼農說實話根本不太需要管ai的事情,本身技術迭代已經是

skyofme03/29 22:47常態了

inversexxx03/29 22:47都是靠外部數據庫累積生成價值而無法監管 有問題嗎?

xxx6070903/29 22:48NFT會被抵制不是因為威脅,而是早就被看出來是一個毫無

xxx6070903/29 22:48產出類似龐氏騙局的炒作玩意,當然不希望耗費資源在這上

xxx6070903/29 22:48

windowsill03/29 22:48我們最近都有人在研究讓AI來做專案構想跟活動研整評

windowsill03/29 22:48估的可行性研究 越想越毛 不知道他的極限能到哪

skyofme03/29 22:48更別說要擔心的不是ai寫程式,是有人開發出不用寫程式也

skyofme03/29 22:48能產程式的程式……

inversexxx03/29 22:49現在哄人繼續加入給AI當韭菜不就也跟龐氏騙局一樣

xxx6070903/29 22:49NFT不是生出來就有用欸,是要去說服人這玩意買了有價值

xxx6070903/29 22:49才能賦予

andy77666103/29 22:49現在一樣有人在開馬車 但是剩多少人 畫師當然不會消

andy77666103/29 22:49失 問題是剩多少

LanJiao03/29 22:49加入他不然就是被淘汰 沒有AI影響不到的行業

k1k183200203/29 22:49後續ChatGPT+插件市場,速度應該會再升一級

skyofme03/29 22:50很多商業軟體或系統早就不知道搶了多少基層碼農的工作了

xxx6070903/29 22:50AI產出是馬上能做出有用創作(即便是拼貼的)

x215967903/29 22:50ai產圖的價值也是人賦予的啊

RDcat03/29 22:50給ChatGPT裝語音套件跟業內學習機制都有可能把一票客服打死

inversexxx03/29 22:50你是不是覺得這種大家都普遍懂的概念只有你知道

x215967903/29 22:50什麼叫有用創作?

windowsill03/29 22:51技術不是不能革新 但速度超過某個限界對社會影響太大

windowsill03/29 22:51

x215967903/29 22:51創作這東西到頭來價值還是人賦予的

yellowhow03/29 22:51不過客服不會被打死,因為客訴是想罵人而不是解決問題y

inversexxx03/29 22:51「AI產出是馬上能做出有用創作」 笑死

windowsill03/29 22:51@RDcat 日本已經推出一個語音系統 讓老人不用搜尋網

windowsill03/29 22:51頁 只要打電話問AI他就能給你相關資訊的服務

xxx6070903/29 22:51要是真的一樣,為什麼NFT自己死了,AI擋不住?

sunshinecan03/29 22:52NFT(非同質化代幣)跟AI(人工智慧)差很多吧...

showwhat203/29 22:52就…AI繪圖技術現在也沒什麼好摸的,想畫圖還是去畫圖

showwhat203/29 22:52啊,畫圖還是比較好玩。

inversexxx03/29 22:52因為NFT沒賺頭了 AI還有很多介入空間 很難懂?

Gankosakae03/29 22:53ChatGPT很有可能真的是在創作啊 唬爛都可以頭頭是道

jasonlynn03/29 22:53畫圖好玩...拿畫圖當生計賺錢的不好玩啊 AI玩死你

LanJiao03/29 22:53堅持不用AI的就跟主打契作小農一樣賣個情懷而已

x215967903/29 22:53為啥現在大家一窩蜂的在吹ai

showwhat203/29 22:53你在那邊AI生成修圖改圖當作業員,還不如選個薪水比較

showwhat203/29 22:53高的工作,私下畫色圖實在。:)

shampoopoo03/29 22:53哪個檔次的服裝設計的哪種開發團隊需要用ai不然裁更

windowsill03/29 22:53以後就會有很多職業變成興趣向而非謀生用的了

shampoopoo03/29 22:53多啊 蠻好奇中國是怎麼做的 有些東西雖然不方便這些

shampoopoo03/29 22:53人細說但只看這樣能理解的也不透徹

jasonlynn03/29 22:53動畫產業的血汗密集困境或許能由AI解決 不知是喜是憂

xxx6070903/29 22:53NFT為什麼沒賺頭? 你再想一下

andy77666103/29 22:54我覺得還是一樣血汗 只是職缺會變少

andy77666103/29 22:55有可能以前壓榨 突然就不壓榨嗎

shampoopoo03/29 22:55Ai 還沒紅就已經很多想做插畫或美術類的人在掙扎了

shampoopoo03/29 22:55我聽別人說學校畢業一堆找不到工作都轉行 還沒ai的時

shampoopoo03/29 22:55候相關行業本來也就沒很好混了 錢又少

qscgg03/29 22:56為什麼吹AI...因為真的屌炸天啊,我自己畫一張全彩人物少說

jasonlynn03/29 22:56美工的確慘, 轉考公職/教職的不少, 純美工缺很黑

showwhat203/29 22:56中國那邊是真的AI風氣很盛,不過我覺得台灣遊戲業可能

showwhat203/29 22:56也是。

inversexxx03/29 22:56想得比別人少的總要別人花時間回去思考再無償提供給你

inversexxx03/29 22:57答案 難道這也是種ai思維嗎

qscgg03/29 22:57十幾個小時,AI一下子蹦出一大堆,還畫得比我好QQ

ZMTL03/29 22:57https://ca.la/ 服裝設計可能是這種工具吧?歐美很盛行了其實

shampoopoo03/29 22:57美國除非去學校當老師不然普遍沒什麼穩定收入啊 在美

shampoopoo03/29 22:57國沒身分的更慘 年輕人又再慘一點

aqswde1234903/29 22:58藝術行業一直都很掙扎沒錯,但AI有可能會加劇這種情

aqswde1234903/29 22:58

inversexxx03/29 22:58為什麼沒賺頭 因為一個信賴崩解一個還沒 很難?

LanJiao03/29 22:58因為AI讓很多事情都大變化了 不只畫圖 寫程式還是寫文章

LanJiao03/29 22:58過往最麻煩的事AI都能幫你解決 只是AI的出現不是誰來都可

LanJiao03/29 22:58以當畫師 或者畫師要失業 頂尖的畫師用AI 產出能讓產能增

LanJiao03/29 22:58加十倍以上 真正要失業的是那些底端的

ZMTL03/29 22:58最近專門將AI繪圖用在商業產品設計的工具我就看到3款吧

Wingedlion03/29 22:58專職者的困境和純興趣4兩回4- - 下句窩吞回去好惹

showwhat203/29 22:58對,美術行業本來就很血汗,有AI只會更血汗,到最後可

showwhat203/29 22:59能也沒多少新血,一堆以為可以用AI繪圖跟繪師競爭的人

showwhat203/29 22:59,大概都會被嚇跑。

Retangle03/29 22:59AI繪圖最大爭議不是在他取代的是他使用的資源生產者嗎

windowsill03/29 22:59最近在研究對翻譯人員的影響 再餵下去以後可能也不用

windowsill03/29 22:59譯者了

inversexxx03/29 23:00還有我可沒覺得NFT技術是騙局 騙人的終究是人

ZMTL03/29 23:00真正跟不用AI的繪師競爭的是用AI的繪師啦

qscgg03/29 23:00我覺得翻譯應該更快完蛋+1...

ZMTL03/29 23:01然後NFT其實也沒死透,圈錢的跑了反而真的想應用的還在做

shampoopoo03/29 23:01我不管在公司還是學校好像從來沒聽過cala這個東西

inversexxx03/29 23:02一個新技術冒出來就在那追高殺低的才是韭而不自知

x215967903/29 23:02元宇宙要回歸了嗎

ZMTL03/29 23:02cala這些工具都是這幾個月一起爆發的ai應用啊

SALEENS7LM03/29 23:02應該不會有人真的認為只會了個Ai製圖這種輔助工具就

SALEENS7LM03/29 23:02可以淘汰繪師的吧……連畫都不會畫,連一點對畫的可

SALEENS7LM03/29 23:02控性都沒有,只能靠Ai抽卡還不會大改重畫Ai圖或拿來

SALEENS7LM03/29 23:02當溝通或參考工具,這種人真的沒什麼用

sudekoma03/29 23:03翻譯不是靠漢化組就好了嗎(′・ω・`)

xxx6070903/29 23:04NFT會失去價值就是因為他不是產出工具,而是假貨幣…

inversexxx03/29 23:04AI不會淘汰人 但人會淘汰人 AI只是飆速這種進展

labich03/29 23:04好像都沒人講到漫畫,果然想劇情跟分鏡沒那麼容易

Retangle03/29 23:04殺死提供自己養分的宿主 生物學上叫寄生

ZMTL03/29 23:05不過這幾天比較上檯面的AI繪圖應用倒不是AI繪圖

windowsill03/29 23:05那是…盜版吧 真正的出版商以後也不用委譯者來翻譯了

windowsill03/29 23:05 編輯自己餵一餵就好

aria052003/29 23:05漫畫我覺得應該還能活挺久的

aria052003/29 23:05分鏡 故事 作畫 所有能力的集合體

ZMTL03/29 23:06這個我真的只能說不是繪圖的AI繪圖應用XD

w60904max03/29 23:06AI美術修圖技術工 想想就超血汗 連自己畫圖的喜悅都沒

w60904max03/29 23:06了 跟生產線99%像

showwhat203/29 23:06漫畫的問題是用AI不見得比較省力,跟以前3D擺拍類似,

showwhat203/29 23:06人家3D擺拍還可以攻VR。

inversexxx03/29 23:06為什麼是假貨幣?因為他沒有基本面 啊你看AI產圖有嗎?

yellowhow03/29 23:06AI影響的是負責把美術總監角色設計等上層弄出的概念

x215967903/29 23:06模特兒要被取代了嗎

inversexxx03/29 23:06除非他有意識的建立繪畫的底層邏輯 那就很恐怖了

aria052003/29 23:06那其實就是virtual tryon + AI的綜合體

yellowhow03/29 23:06轉換成圖片的那群繪師,或者說外包也可以

aqswde1234903/29 23:07漫畫的話分鏡可能有機會,而劇情都能用AI就不只漫畫

aqswde1234903/29 23:07家會受影響,大概全世界編劇可以回家吃自己了

yellowhow03/29 23:07AI發展成熟後,這類人可能只要一兩成就夠了,不用太多

aria052003/29 23:07嚴格說起來 AIGC浪潮前就有不少新創做出來了

senas03/29 23:08Ai不會淘汰繪師,但用ai的人跟cost down的公司會

sudekoma03/29 23:08AI請教我メスガキ怎麼翻才不會被讀者跳出來糾正

labich03/29 23:08還好我當初是以畫本子當目標,分鏡真的算最麻煩的地方,一

labich03/29 23:08個漫畫的好壞分鏡占挺重的

jasonlynn03/29 23:08等等, 幫美術修圖, 這不就像是加工流水線的作業員現況?

SALEENS7LM03/29 23:08漫畫喔,有聽說一些部份不重要的背景可以用Ai輔助,

SALEENS7LM03/29 23:08但要說好故事,要把腦內的創意構思完整的描繪呈現出

SALEENS7LM03/29 23:08來,漫畫家還是自己親手畫最好

inversexxx03/29 23:08要是AI建立起底層邏輯 那AI漫畫也不是夢了 但那時候大

aria052003/29 23:09像ONE那種就很有趣

andy77666103/29 23:09主要是中低階層沒生存空間 那行業長期一定萎縮 誰不

andy77666103/29 23:09是從中低一路練上去的

inversexxx03/29 23:09家就可以開始思考艾西莫夫的小說設定了

ZMTL03/29 23:10https://www.104.com.tw/job/7xl0m 剛剛還看到這個,薪水

yellowhow03/29 23:10AI說穿了還是借鏡阿,怎看都會有既視感

ZMTL03/29 23:10對實習生的缺應該算不低了

sudekoma03/29 23:10時未技(時間的問題、未來就可以、技術會進步)

yellowhow03/29 23:10所以除非能無中生有不然要取代需要創意的行業還是很難

windowsill03/29 23:10@sudekoma 只要有人問了一次AI不知道 後續有人補充進

windowsill03/29 23:10資料庫的話後續他就會知道了

senas03/29 23:11繪師中低階層一定萎縮的,不過大部份行業都會

aria052003/29 23:11因為還綜合了需要前端能力吧

yellowhow03/29 23:11只是創作者活不到成長茁壯的那天而已...

aria052003/29 23:11說到這 碼農裡最快將面臨取代危機的應該就是前端

windowsill03/29 23:11或者是網路上有人問有人答 他也搜得到 久了自然能夠

windowsill03/29 23:11找出最恰當的說法

mikuyoyo03/29 23:11幾個月前還很多人說完全不會影響,沒想到時代的洪流來得

mikuyoyo03/29 23:11這麼快….

shampoopoo03/29 23:12開發的時候也還是需要真人去公司fitting啊 即使本來

shampoopoo03/29 23:12就有3d模擬的軟體能用

aria052003/29 23:12最近AI界的進展 每周的進步就像以年為單位在快轉

aria052003/29 23:13身為AI演算法工程師 感受到十年不見的迭代速度

inversexxx03/29 23:13商業化後科技進展就會飛快 畢竟有利可圖

windowsill03/29 23:13有利可圖:大量減省人力成本

senas03/29 23:14越多人用ai就進步的越快

LanJiao03/29 23:14就跟工業革命一樣 以前低端還能靠簡單的勞力過活 現在低

LanJiao03/29 23:14端直接被淘汰 AI出現就是來淘汰低端

ayaneru03/29 23:14之前鄉民都認為不會取代呢 這篇是在帶風向嗎

inversexxx03/29 23:14畢竟midjourney也不算新技術 但問世後就更多人投入

inversexxx03/29 23:14越多人投入就越多數據可以收集

windowsill03/29 23:14面對少子化的人類社會或許是好處 但對首當其衝的當代

windowsill03/29 23:14人會是巨大影響

yellowhow03/29 23:15因為AI就是靠大量資料數據去搞出結果的阿

k1k183200203/29 23:15原本我還在想大概十多年,現在大概砍半6~8年XD

yellowhow03/29 23:15講難聽點的確跟寄生差不多啦XD

inversexxx03/29 23:15樂觀說長期來看是好事啦 長期

knml03/29 23:15AI進步很快,我想未來這一年變化會很大

sudekoma03/29 23:15上午才有一篇遊戲開發工作室禁止的新聞,晚上風向變惹

yellowhow03/29 23:15寄生越多就越強(ry

k1k183200203/29 23:16還別忘了像nvidia硬體推進跟最近結合台GG的縮成本事件

k1k183200203/29 23:16,迭代速度太驚人

inversexxx03/29 23:16現在最開心的大概是老黃

andy77666103/29 23:16我感覺下一代只會更卷而已 沒養成菁英就沒用了

aria052003/29 23:17GPT一張A100要訓練一萬年 現在的AGI進步是算力堆出來的

yellowhow03/29 23:17這就不知道了,畢竟重點還是法規跟$$

k1k183200203/29 23:17現在H100 接下來他跟你說能效*10 H1000明年問世大概

k1k183200203/29 23:17也沒啥好意外

aria052003/29 23:17人類未來的技術發展奇點 瓶頸就在算力與能源

yellowhow03/29 23:17有AI感就賣不掉的話,那就很快就會被丟了

aria052003/29 23:17每當算力提升 AI就會進一步提升

inversexxx03/29 23:17勞資矛盾會更明顯 連帶影響工作型態 已經很多年輕人連

yellowhow03/29 23:18反正也只能觀望,還有早早轉行唄

inversexxx03/29 23:18上班都不想上了 自己協槓自己產出

Retangle03/29 23:18所以照相機跟畫家根本類比錯誤 照相機又沒跟畫家拿資源

windowsill03/29 23:18AI已經不能受到影響才開始關切了 任何行業都需要關注

windowsill03/29 23:18 除了…不用電腦的手工藝或勞力活吧

aria052003/29 23:18轉行也不知道要轉啥吧 現在看起來腦力活都很危

x215967903/29 23:18我在醫療相關的行業是覺得完全沒影響就是

yellowhow03/29 23:19越需要跟人交流協調的越安全

LanJiao03/29 23:19還好ai還沒辦法送外賣跟搬磚 以後不想動腦學更多的人類只

LanJiao03/29 23:19能去做勞力活 想靠單一技能吃一輩子的時代已經過去了

inversexxx03/29 23:19且賺且珍惜 現在任何產業都要居安思危了

senas03/29 23:19醫療早晚而已,ai處理大量病理資料超強

aria052003/29 23:20醫療應該聽過alphafold吧 deepmind的 找蛋白質架構

aria052003/29 23:20那個也是顛覆性的

shintz03/29 23:20AI機器人搬磚現在只是成本還太高的問題

yellowhow03/29 23:20但醫療相關最多只把AI當成更輕鬆一點的工具,很難取代

k1k183200203/29 23:21還要想想所謂數位孿生這類輔助系統

yellowhow03/29 23:21因為醫療需要個人在出事時負責...

ayaneru03/29 23:21以後就是AI決策 然後低等人類去做事啊 和機械奴役人類有8

ayaneru03/29 23:217趴像

senas03/29 23:21人類不會被取代只有便宜而已

x215967903/29 23:21不是 我是指第一線的醫療人員,當然研究方面總是和

OEC10003/29 23:21以後就是畫師也要用AI訓練自己的風格出來

LanJiao03/29 23:21照相機出現的確取代了很多當時畫家的工作啊 照相機出現前

aria052003/29 23:21現階段對所有行業來說AI都是更方便的生產力工具

LanJiao03/29 23:21的畫家大多都是畫肖像就可以過活

aqswde1234903/29 23:21醫療光是責任歸屬問題就很難被取代了

x215967903/29 23:21科技方面息息相關

aria052003/29 23:21但在未來十年的幾次迭代後可能就會發生顛覆式的轉變

x215967903/29 23:21如上面所說的,醫療的"負責"問題最重要,這是機器沒辦法

qscgg03/29 23:21醫療目前不是用在看病上啦= =...是研究疾病

yellowhow03/29 23:21AI決策也不可能,除非有人願意在AI出錯時負責

x215967903/29 23:22取代的

qscgg03/29 23:22當然醫生沒什麼感覺

yellowhow03/29 23:22不過讓研究人員更輕鬆是一定的,現在有些手術工具好像

aria052003/29 23:22GPT4已經開始做一些有趣的實驗 像是給GPT4網路連接權限

yellowhow03/29 23:22也有一定程度的AI輔助不是?

randy06103/29 23:22及靜觀其變

OEC10003/29 23:22趨勢就是盡量減少人工時間

aria052003/29 23:23和一個銀行帳戶與一小筆錢 看他能不能自己賺錢

inversexxx03/29 23:23當民眾習慣AI日常 讓責任給機器人擔就會常態化了 大

aria052003/29 23:23然後GPT4還自己去聯繫了網路人力租用平台上雇人幫他解

ZMTL03/29 23:23我剛剛去104晃一圈,新職缺要有AI繪圖經驗的比想像中的多

aria052003/29 23:23驗證碼

inversexxx03/29 23:23不了保險了事

ZMTL03/29 23:23關鍵字用Midjourney就能避開找AI(以拉)的

x215967903/29 23:24有很多相關儀器本來就是設定好參數,病人上去放給機器跑

aria052003/29 23:24責任的部分 其實自動駕駛領域已經醞釀五六年了

x215967903/29 23:24而已,然後你就只是負責調整參數和定位病人

yellowhow03/29 23:24在那之前也要機器人的成本低於人力才有意義

aria052003/29 23:24法規也已經開始建構了 演算法倫理責任歸屬

yellowhow03/29 23:25現在人力大多還是比較低廉XD

philip8150103/29 23:25真的是很可憐的結果 就是中高階以下薪資大幅降低

hondobaka03/29 23:25以後要投入繪畫的會少很多人吧 很難養活自己

sudekoma03/29 23:26有很多腦筋動得快的中小企業老闆是覺得自己來操作AI就好

ZMTL03/29 23:26剛剛看到有徵AI繪圖美術,兩邊都要會,5~8萬

sudekoma03/29 23:26畢竟他們只需要少量的美術物件

OEC10003/29 23:26跟個人電腦發明出來一樣,分成會用的和不會用的

ZMTL03/29 23:27但AI這邊要會到lora那些

inversexxx03/29 23:27我期待看到台灣的慣老闆們聰明反被聰明誤

areong03/29 23:27人才斷層是篤定的,繪師越來越稀少

yellowhow03/29 23:27反正大不了去凹MIS學AI而已,小事

sudekoma03/29 23:27全民總吳淡如化之日倒是可能真的不遠

OEC10003/29 23:27會用的人能一個抵10個,剛開始薪水高很正常

yellowhow03/29 23:28萬能的MIS,學AI繪圖一定很快

sudekoma03/29 23:28大家都念過書都識字都有美醜觀念所以其實都萬事通的

knml03/29 23:28還是想想要怎樣搶到先機利用AI好了,是真的蠻好用的

OEC10003/29 23:29怎麼可能,好歹要會修正AI跑出來的圖

inversexxx03/29 23:29在學了 在學了

OEC10003/29 23:30趁現在出圖還需要修的時候卡好位置

opencat03/29 23:32以後的畫師 可能只能走特殊風格高單價的路線

SALEENS7LM03/29 23:32如果要想像一個超級可悲的未來,可能就是「未來大家

SALEENS7LM03/29 23:32只能重複做著廉價的高工時低薪低穩定性爆肝勞動,窮

SALEENS7LM03/29 23:32者恆窮富者恆富,就連那滋潤精神的藝文娛樂糧食都只

SALEENS7LM03/29 23:32能被迫吃著一模一樣毫無創新枯燥乏味的舊時代仿抄描A

SALEENS7LM03/29 23:32i製品,最終毫無意義的腐朽死去」嗯,聽起來像更加極

SALEENS7LM03/29 23:32端的賽博龐克世界

x215967903/29 23:33哎哎 大家知道現在ai的發展背後其實有很多低階勞工存在

x215967903/29 23:34

LanJiao03/29 23:34以後畫師就靠風格跟公關取勝吧 然後還能靠AI幫忙搶低價委

LanJiao03/29 23:34託多量多銷

OEC10003/29 23:35不要以為人腦就比較有創造力,認知以外的東西你做不出來

sudekoma03/29 23:35尼不覺得速食手遊逐漸淘汰掉家機遊戲也是類似過程嗎

Lhmstu03/29 23:36怕什

yellowhow03/29 23:37反正最終就看法規跟$$支持哪邊拉

yellowhow03/29 23:37這麼擔心就是呼籲消費者抵制唄,當然前提你要分的出來

DarkHolbach03/29 23:37好的畫師不會消失啦,只是會少很多

DarkHolbach03/29 23:38人才也是從海量的廢材裡面選出來的,就像足球一樣

LanJiao03/29 23:38跟手遊淘汰家機完全不同啦 這是生產方式大躍進 手游是搶

LanJiao03/29 23:38走輕玩家 家機玩家還是在 AI的出現是進入工業時代 讓的過

sudekoma03/29 23:38還好目前仍然沒有人在吹英高和英二遲早被取代之類的

LanJiao03/29 23:38去需要勞力密集的部分被淘汰掉

sudekoma03/29 23:39手遊做得比家遊快,AI畫得比人手快

DarkHolbach03/29 23:40手遊沒有淘汰家機,實際上家機市場還是增加的,雖然

DarkHolbach03/29 23:40成長速度當然沒手遊快

sudekoma03/29 23:40手遊給不太講究的輕玩家玩,AI畫給不太講究的輕大眾看

yellowhow03/29 23:40怕的是人才斷層,但這也不是我們能搞定的勒

DarkHolbach03/29 23:40與其說手遊淘汰家機,倒不如說手遊開創了一個市場

sudekoma03/29 23:41原本想投入家機或單機遊戲的遊戲製作者被迫投入手遊製作

DarkHolbach03/29 23:41現在就是擔心少了海量的廢材,人才的活水也沒了

DarkHolbach03/29 23:42像最近歐洲足球一直在爭論要不要走北美運動模式也是

DarkHolbach03/29 23:42一個道理

DarkHolbach03/29 23:43歐洲足球界就擔心走北美模式會扼殺小球隊

sudekoma03/29 23:43看不起手遊的人覺得手遊別想淘汰家機

sudekoma03/29 23:43喜歡手遊的人覺得吹家機遊戲多好多棒是跟不上時代

sudekoma03/29 23:44窩覺得跟現在的爭論還滿像der

SALEENS7LM03/29 23:44手遊家機可能還算不同性質市場,現在這個可能的藝文

SALEENS7LM03/29 23:44同質化、大手斷代危機就有種強烈的劣幣驅逐良幣感了

DarkHolbach03/29 23:44可是現在手遊反而越做越像家機遊戲

DarkHolbach03/29 23:45同質化還好,就怕人才斷代才是麻煩

sudekoma03/29 23:45結果可能還是要看消費者買不買帳

sudekoma03/29 23:46窩一度也認為家機市場好像完蛋惹

LanJiao03/29 23:46怎麼會一樣讓你手游跟家機還是分得出來 以後畫師用AI只要

LanJiao03/29 23:46他不講你跟分不出來

DarkHolbach03/29 23:46消費者肯定買單的,沒看一堆免洗網遊美術爛得要死還

DarkHolbach03/29 23:46有人玩

LanJiao03/29 23:47這是生產模式的進化 跟兩個完全不同市場的怎麼類比

DarkHolbach03/29 23:47家機市場一直都沒完蛋啊,就是日廠最慘的那時代都出

DarkHolbach03/29 23:47現了惡魔靈魂

sudekoma03/29 23:48但是有請繪師的廠商反而可以用繪師的名號打廣告

yellowhow03/29 23:49消費者能做的就抵制而已摟

LanJiao03/29 23:50這就是生產模式進化啊 畫師可以自己訓練一個自己風格的Ai

LanJiao03/29 23:50 授權給遊戲廠商打他的名號

yellowhow03/29 23:50看起來像AI的不買,沒掛繪師的不買,那多少會有點活路

ksng109203/29 23:50問題在於廠商為什麼要買XD

sudekoma03/29 23:50共存的可能性比較高吧我想,而且比例會一直迅速變化

sudekoma03/29 23:51好比工口遊戲打的一直是繪師的名號

sudekoma03/29 23:52之後要是出了特別有才的AI師,說不定也會有AI師名號

LanJiao03/29 23:53不少日系遊戲都是主打畫師的名號吧

sudekoma03/29 23:55所以要能突出還是會回歸人本位吧

yellowhow03/29 23:56阿災,只能繼續觀望拉

OEC10003/29 23:57同樣是大師,會餵自己風格給AI跑的跟純手工的誰比較賺不

OEC10003/29 23:57難想吧,人終究會跟著錢跑

sudekoma03/29 23:58付錢的人是想跟著大師的名字跑啊

SALEENS7LM03/29 23:58不知道其他普羅大眾的看法與堅持如何,反正我是只能

SALEENS7LM03/29 23:58接受人親自去創作而不是依靠Ai啦,無論藝文娛樂哪方

SALEENS7LM03/29 23:58面都是,只有人親自做的對我而言才有意義,如果未來

SALEENS7LM03/29 23:58真的只剩Ai,那大不了就離開曾經的心靈淨土罷了

symeng03/29 23:59一樓你忘記AI會進步

x215967903/30 00:02特別有才的ai師......我是覺得不會 這東西就門檻低

sudekoma03/30 00:03特別低能的AI師會讓美感正常一點的AI師顯得有才(

LanJiao03/30 00:05打著0AI純手工的一定有市場 就跟契作小農一樣 主打沒農藥

LanJiao03/30 00:05一樣 賣個情懷的身體健康 只是消費者大多還是會選擇大量

LanJiao03/30 00:05生產的產品

symeng03/30 00:11機械化時代下純手工也有一定的市場啊,只是那市場越來越小

symeng03/30 00:11,而且很可能失傳。

symeng03/30 00:14AI不太可能完全取代手工,但很可能大量縮減手工的需求量

ken84152003/30 00:18幾個禮拜前我就在別篇文講過AI對業界的影響了,這篇

ken84152003/30 00:18訪談講的跟我之前說的基本全部命中

ilovptt03/30 00:24不要亂講了,AI怎麼可能取代繪師的工作

kimokimocom03/30 00:25很多人好像講得AI會自己學習進步一樣

ilovptt03/30 00:25#1ZxAWEe5 (C_Chat)

allen2093703/30 00:260AI純手工,除非不用電腦創作不然根本不可能達成,但

allen2093703/30 00:26這樣產出效率就是輸人一截,最後就是變成極小眾市場而

allen2093703/30 00:26

game63661003/30 00:27結論:文組沒用理組最終勝利者

LanJiao03/30 00:31碼農原來是文組的

cosoa6903/30 00:32Ai自己跟自己學習需要反饋,否則不會進步

sudekoma03/30 00:35如果生產量多寡與生產快慢是搶市佔的絕對因素,

sudekoma03/30 00:35家機就已經輸給手遊啦

sudekoma03/30 00:36手工食品打不過工廠食品還有一個因素是保存期限

sudekoma03/30 00:36但是畫作總不會因為放久就變質不能入眼吧

ikachann03/30 00:38繪師訓練自己風格的AI如何,不然目前常見的AI畫風,基本

ikachann03/30 00:38上都一致

sudekoma03/30 00:41喬瑟夫:接下來你會說,手織衣服追不過紡織機

sudekoma03/30 00:42衣服和食品都是實體商品

sudekoma03/30 00:43遊戲與可複製的畫作是非實體商品

sudekoma03/30 00:43所以在比喻上AI與人工之爭會比較像手遊與家機之爭

bluejark03/30 00:44這種文通常是編故事案例的吧 台灣哪個遊戲公司說說看啊

sudekoma03/30 00:45從版上支持AI繪師派與支持傳統電繪派的聲量來看

bluejark03/30 00:46不說畫是不是AI 先做出像樣的遊戲再說吧

sudekoma03/30 00:46很有可能就是當銜尾蛇循環下去吧

bluejark03/30 00:47台灣自製遊戲產量不興盛的問題比AI衝擊嚴重多了

sudekoma03/30 00:47沒在遊戲業耶抱歉

lolicat03/30 00:48還好AI不會修機台

sudekoma03/30 00:49窩只是人微言輕只差沒餓死的文組老倫

ZMTL03/30 00:54台灣哪個遊戲公司?雷亞總知道吧

sudekoma03/30 00:55原來你是雷亞的人喔(′・ω・`)

ZMTL03/30 00:56上面不是這是編故事的,哪間公司說說看?

ZMTL03/30 00:57雷亞自己在演講都說他們是這樣用的啊(案例一)

bluejark03/30 00:58好 聽起來很簡單 問題是這樣做出什麼遊戲了呢

sigma327403/30 00:58雷亞就不用操心什麼a不ai了,他們會先被自己的低能決

sigma327403/30 00:58策搞死

ZMTL03/30 00:59剛剛隨便一找,在徵AI美術的遊戲公司也有幾間

x215967903/30 00:59我覺得雷亞就是失去做遊戲初衷的經典案例......

ZMTL03/30 01:00阿至於在做什麼,沒端出來之前天知道

bluejark03/30 01:00本來就沒啥啊 哪個遊戲新技術不用學的

ken84152003/30 01:13遊戲AI美術做什麼,案例一就講了大部分了

ken84152003/30 01:14遊戲立案初期,靠AI高速產圖、快速的確立遊戲風格要素

ken84152003/30 01:15以及人物設計要素

ken84152003/30 01:16以前這種事情要原畫下去慢慢畫,畫完再來挑,不合適就

ken84152003/30 01:17繼續畫,一個禮拜可能只能產兩三張完整圖或十幾張草稿

ken84152003/30 01:17但你讓AI來產圖,要素丟進去一天就幾十幾百張圖給你挑

aria052003/30 01:18會覺得是編的應該是比較少業內朋友 因為這已經是幾個月

aria052003/30 01:18的常態了 不算新聞了

ken84152003/30 01:18很多人一知半解可能以為AI產圖出來就直接用在遊戲成品

ken84152003/30 01:19但只有少數真的沒人沒錢才會這樣,通常是挑選完風格

ken84152003/30 01:19要素靈感之後,讓原畫人員去重繪或修改

bluejark03/30 01:21能代表什麼代表業界就是不重視人一直想COSTDOWN嗎

bluejark03/30 01:22所以繪師們不是被AI搞而是這些決策者搞啊

ken84152003/30 01:24我是不知道你在暴怒什麼,但從業界來看這是必然的事

ken84152003/30 01:24效率差太多了,AI一天能完成的事甚至能抵過十幾人

ken84152003/30 01:26繪師vsAI就像是人工編織vs紡織機

ken84152003/30 01:29以後遊戲頁大多2D原畫可能就會接近操作紡織機的工人

ken84152003/30 01:30負責的是機器的參數調整以及產品的最終修正

ken84152003/30 01:31強調純手工繪圖 = 純手工編織品一樣的地位

yuzukeykusa03/30 01:33筆譯也要走向這條路了

kimokimocom03/30 01:46笑死 真的超會吹

kimokimocom03/30 01:48被淘汰掉的到底是超級大手 還是平常在公司有啥建樹

kimokimocom03/30 01:49還是 不好說的那種呢? 這業界進公司有所有人都過很好

rronbang03/30 01:50QQ

kimokimocom03/30 01:50如果是AI出來老闆驚覺其實蠻多可CDOWN順便砍的人呢

kimokimocom03/30 01:52如果被離職的原本就很有想法能力 出來做也不叫被淘汰

chrisjeremy03/30 02:16這是中國的情形吧 只能說中國不意外

chrisjeremy03/30 02:20想用現成的東西去拼湊看感覺 用不用AI根本沒差

chrisjeremy03/30 02:23如果製作人是外行人金主那就有可能有差 因為他根本不

chrisjeremy03/30 02:23知道自己想要什麼遊戲什麼風格 需要看到完整的東西才

chrisjeremy03/30 02:23能確定是不是自己想要的話 那就有差

chrisjeremy03/30 02:28遇到這種外行製作人 就算你用AI下去弄個大概跟風格

chrisjeremy03/30 02:28等1、2個月後他想法改變 也是一樣大改重弄 根本沒任

chrisjeremy03/30 02:28何的改變

lolicon03/30 02:34工業革命>資訊革命>智能革命

gg007903/30 02:48每個初階原畫師都是有機會成長成宗師級畫師的 AI作畫大大

gg007903/30 02:49扼殺了讓幼苗成長的環境

shampoopoo03/30 03:00服裝現在還是超多人工縫紉耶 還是有不少機器不能取代

shampoopoo03/30 03:00的事 雖然那些人都領超可怕的低薪呢

bobby475503/30 03:01看來要迎來摔AI的時代了

bobby475503/30 03:03今年開始就沒有純人腦美術了 且看且珍惜

shampoopoo03/30 03:03我只是有點好奇為什麼每次談到ai都要提服裝紡織 我剛

shampoopoo03/30 03:03好藝術跟服裝都摸 我只能說這兩個圈子裡都有各種環境

bobby475503/30 03:04縫紉只是因為人類還在比電腦便宜的階段吧 工廠不能完

bobby475503/30 03:04全自動化 也是因為人類相對便宜好用

sudekoma03/30 03:11因為大家都在心裡當老闆想著要淘汰各行各業啊(

nalthax03/30 03:22我們一直都處在這種浪尖啊,客服、水電、農業、高等教育

nalthax03/30 03:22、文藝創作一直都是如此,斷代也在發生,從小眾、邊緣跟

nalthax03/30 03:22不賺錢的先開始

SALEENS7LM03/30 03:29嘴上人人都是資本都是老闆講的一嘴取代淘汰,實際上

SALEENS7LM03/30 03:29只是勞工在互咬互嘲幻想不同專業的對方會被取代淘汰

gm7922792203/30 03:40AI做不到100分 但能快速弄到60分

k79897686903/30 03:42又不是只有他們的特別可憐 好多人平常也是看盜版

hcym903/30 05:57之前很多繪師都說AI無法取代人類,說會取代的都是不是畫圖

hcym903/30 05:57的外行人

hcym903/30 05:58怎麼現在這些人突然變這麼悲觀?

c2653516603/30 06:00會不會藝術家最後成為有錢又有興趣的人才會從事這項職

c2653516603/30 06:00業,這反而回到以前從事藝術家的條件

hcym903/30 06:00西洋棋早就輸給AI,但歐美還是一堆職業棋士

c2653516603/30 06:01畫圖還是會是喜歡畫圖的人的興趣,但要靠大賣畫作賺錢

c2653516603/30 06:02,或是成為設計師等等,在AI統治市場的時代下是難以辦

c2653516603/30 06:02到的

c2653516603/30 06:04現在最強的組合就是本身是大手卻又能接受AI並使用其技

c2653516603/30 06:04術的人吧

c2653516603/30 06:05降低工作量同時本身的能力又能夠確保產出品質

chanceiam03/30 06:06有可能餵小說產出整部動畫嗎?

rex778803/30 07:12高速公路收費員也失業呀

aa38475603/30 07:29會變馬太效應吧 有資格給AI喂圖的名畫師輕鬆賺 其他餓死

kqalea03/30 08:01AI的出現整個行業會停滯吧,自己生圖訓練自己,這個成本

kqalea03/30 08:01其實是非常可觀的,停滯一段時間人對AI厭倦了,又會又會

kqalea03/30 08:01文藝復興一波,這樣反覆個幾輪AI才有可能成熟

kqalea03/30 08:09整體而言雖然AI的作業流程更符合資本社會,但是隨著人類

kqalea03/30 08:09文明的演進,新的道路也很多

dodobaho03/30 08:19文組要起飛了 未來最值錢的是創意

serval62303/30 08:22很明顯啊 AI不是那種區塊鏈找不到啥能應用的東西 明顯

serval62303/30 08:22就是取代基層工作的

zeolas03/30 08:30不過就是另一群國道收費員而已,除了他們自己有人在乎過嗎

philip8150103/30 08:34著名畫師大概只剩有錢家庭養得出來

philip8150103/30 08:59人類就是這樣 把公務員罵成渣又希望他幫你處理事情

philip8150103/30 09:01事實上AI也不用到100分 因為大眾審美就60分附近而已

philip8150103/30 09:03AI要反饋就去請幾個背骨大手去審就好了

symeng03/30 09:27AI無法創新?alphago打敗李世妨e一堆人也認為AI圍棋比

symeng03/30 09:27不上人類,結果現在一堆職業棋士在研究AI棋路

SALEENS7LM03/30 09:49棋有最優解,畫沒有,這兩者其實從來都沒有什麼可比

SALEENS7LM03/30 09:49性,真要說關聯的話可能就是警惕吧,畢竟現在高階棋

SALEENS7LM03/30 09:49界就是比誰仿Ai強,變成同質化嚴重一攤死水,反而是

SALEENS7LM03/30 09:49比較不依靠Ai的中低階更有像以前的可看性

zeolas03/30 09:50不過這個打臉來得真快,板上繪師ai大戰才沒過幾個月吧

felixden03/30 10:47原來已經影響到了?原本也想說沒那麼快

linzero03/30 10:53之前看過遊個戲廣告圖,感覺就有點像AI

dnek03/30 12:19還沒有看到動畫師的意見,還有進步空間,期待^^

jasonchangki03/30 12:30你要確定AI能燒到其他產業餒

jasonchangki03/30 12:31光是音樂界跟工程師碼農界都嗤之以鼻了

dalan122603/30 13:06那就表示你的工作沒啥價值啊 說穿就是這樣 AI可以取代

dalan122603/30 13:07你想想看 只是要個設計概念開會用 還要請繪師先去想

ZMTL03/30 13:41嗤之以鼻? 在玩AI寫Code的工程師可能比你想的多

ZMTL03/30 13:41當然使用跟覺得自己會被取代是兩回事

jeffguoft03/30 16:27依我玩SD的感覺,碼農絕對不樂觀,準備跟現在繪師一樣

zx102711223303/30 19:28美術需求本來就相對不多吧