Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？
看這串有不少人說OO國才不是古代的某國後繼
想借串問一下這觀點
畢竟西方也有不承認神聖羅馬帝國是羅馬的狀況
但德國史又把它稱為德意志第一帝國
普魯士發家的成為第二帝國
即便現在普魯士根本不在德國內
想問問這整串都在講的文藝復興怎麼算
發源的義大利那時候也是分成一堆政權
像是刺客2的Ezio Auditore的故鄉佛羅倫斯就是
300多年被麥蒂奇家族統治
想問問要怎麼樣才能把滅亡政權當作自己國家的歷史
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推
地區歷史
推
就一堆看到中國這詞就不知道為什麼就智商下降了
→
一堆人
→
普魯士不在德國是戰後被割去的，你可以看一下二戰開戰前
→
版圖就知道為什麼了，戰前被波蘭拿走的但澤切成一塊飛地
→
德國人超不爽
推
我覺得其實是文化認同
→
像現在埃及人一樣
→
義大利王國是後來建立的，更早的義大利就是多國林立還混
→
了一個教宗國，後來統一運動，普魯士王國和義大利統一都
→
有一個共同點是發生在拿破崙時代之後
→
樓上那個就近代民族主義搞得
→
普魯士王國本身會起來就是拿破崙拆了舊神羅重組成萊茵聯
→
邦給了普魯士崛起並組成德意志統一國家的機會
推
你聽過「天下大勢，分久必合」吧，對義大利人而言，他們
→
只是「分」的時期稍微久了一點，本質上羅馬帝國沒滅亡，
→
只是到了現代，羅馬才「再度統一」並改了名字而已
推
梅特涅:義大利只是地理名詞
爆
首Po動漫作品經常以歐洲中世紀為背景 對應中國朝代約是唐宋 玩時間線設定在宋朝的活俠傳 錦香宮的人似乎過的還不錯 餐餐有雞腿 印象中以前上歷史課的時候歷史老師有提到 宋朝GDP占了全世界的40%？？![[問題] 中國在中世紀很強嗎？](https://i.imgur.com/GPts7RTb.jpeg "[問題] 中國在中世紀很強嗎？")
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依照你這篇寫的，你講的「強」不是武力上的強，而是文明上的強 那麼基本上早就已經蓋棺定論，中國在文化上從來沒有贏過西方 最近中國有一個論點叫做西方偽史論，內容就是古希臘的文明不存在 那為什麼要說它不存在？？就是因為有了古希臘文明，中國就不能自稱自古比西方更文明 因為古希臘文明強到連中國古代文化最巔峰的宋代，也只是看到古希臘車尾燈![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/John_Gower_world_Vox_Clamantis_detail.jpg "Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？")
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基本上，如果明朝有讓鄭和以後持續出海去交流的話 明朝又想要玩西班牙那套的話，今天的歷史可能會不太一樣。 只是明朝後來就沒有大航海了，有說是太花錢，有說是其他原因。 覺得，主要是因為中國幅員遼闊，物產也還算豐富。 你看漢唐，宋明 都不乏有好的發明，跟制度，但是因為整體文化跟政治制度的設計上9
噓 tetsu327: 大唐是唐國 不是中國 少在那邊亂攀關係 11/02 19:06 《舊唐書 卷二 本紀第二 太宗上》 丁未，引諸衛騎兵統將等習射於顯德殿庭，謂將軍已下曰：「自古突厥與中國更有盛衰。 若軒轅善用五兵，即能北逐獯鬻；周宣驅馳方、召，亦能制勝太原。至漢、晉之君，逮於 隋代，不使兵士素習干戈，突厥來侵，莫能抗禦，致遺中國生民塗炭於寇手。我今不使汝![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？")
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不要胡思亂想惹 明朝的制度就不可能發展出啥大航海 明朝官員的腦袋連白銀大量流入會怎樣的問題都沒想通 同時間歐洲像英國就已經進入伊莉莎白時代的重商主義 基本上啟蒙時代之後的歐洲就是一路把中國甩開7
錯了，中世紀中國朝代是唐跟遼(契丹) 唐朝之後有五代十國 北宋能活下來的原因是他臣服於契丹，簽了澶淵之盟 那時中國最熱鬧的地方不是宋朝的開封 而是契丹的五京(東、西、上、南、中)之中的南京，![Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？](https://i.imgur.com/LWtHNcnb.jpeg "Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？")
講中國中世紀很強大多是建立在Kenneth Pomeranz(2000) 《大分流：中國、歐洲與現代世界經濟的形成》的論點，即如果我們以現代 GDP等現代概念來看宋代的食貨志、傳記、小說等的民生發展。 會發現宋代的人口、養殖技術、經濟生活，並沒有比同時代的歐洲、威尼斯差。 也就是說，以「西方有資本主義、市場經濟，但中國沒有中國才落後」
宋朝是因為失去北方的牧馬區 馬匹的產量和品質比不上北方 馬在古代就相當於戰車 宋朝就是輸在戰車和騎兵數量 如果說宋朝在不利條件下依然撐了三百年
宋朝有很會打仗的人阿 岳家軍 一堆人才 都超會打仗的 收編楊么軍之後如虎添翼 要北伐輕而易舉 然後 岳飛就死掉了 岳家軍解散 幾年後南宋也滅 話說 斯拉夫民族 稱的China 原來是契丹 契丹最有名的應該是蒙古帝國1
這些討論都偏離了重點 古代打仗看的依然是科技和經濟 比如說冶煉技術 鐵器就比青銅器強 有比如說誰先掌握火器
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Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年沒有要講夏朝到底是不是真實歷史還是中國到底是幾千年來的 只是覺得很奇怪 依照某些人的邏輯 推 jupto: 日本最少他們皇族是一脈相承到今天 硬要算同一個還說的過去 06/19 15:48 → jupto: 中國就完全硬湊 血統 地緣 政權 完全八竿子打不著 06/19 15:4913
[問卦] 德意志帝國的王族怎麼全體退位?1918年 德國打輸一戰 接著國內爆發革命 以威廉二世為首的王公貴族全體都放棄了王位 所謂的德意志帝國並不是單一國家組成的 而是由多個王國臣服於普魯士王國 組成一個帝國12
[閒聊] 絕區零露西露西全名是 露西亞娜·奧克希斯·提奧多·德·蒙特夫 看到全名後我去查了一下 Luciana Auxesis Theodoro de Montefio![[閒聊] 絕區零露西](https://i.imgur.com/5qRMkpYb.jpeg "[閒聊] 絕區零露西")
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[問卦] 德國會想收回普魯士嗎普魯士 德意志第二帝國的起點 布蘭登堡-普魯士公國的基礎 現在被俄羅斯 立陶宛 波蘭 佔領 德國人會想收回祖地嗎7
Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年奇怪了 為啥這種隨便都能反駁的言論到民國112年 西元2023年都有人朗朗上口？ 中國在先秦就已經有了的概念應該不難查吧？![Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年](https://i.imgur.com/D7KsGBfb.jpg "Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年")
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Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？這跟文化認同度有關阿 拿今天德國來說 有的人認為德國可以從西羅馬帝國時期的日耳曼人開始 有人認為從查里曼開始 也有人認為從奧圖一世開始5
[問卦] 條頓騎士團、普魯士帝國 跟德國有連結嗎?如題 以前強大的條頓騎士團 後來建立了普魯士帝國 但後來就滅亡了 那現在的德國 種族上 跟普魯士 關聯大嗎?![[問卦] 條頓騎士團、普魯士帝國 跟德國有連結嗎?](https://i.imgur.com/cGUFKGjb.jpg "[問卦] 條頓騎士團、普魯士帝國 跟德國有連結嗎?")
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[問卦] 歐洲各國可以如何阻撓普魯士統一德國？法國應該不會喜歡一個統一的德意志帝國在東邊威脅，俄國應該也不會喜歡一個統一的德 意志帝國在西邊擋住西進之路，奧地利應該也不會喜歡附近出現一個大帝國威脅生存。當 普魯士成立關稅同盟，普相俾斯麥有大舉動作的時候，周邊各國有什麼機會可以攪屎棍呢 ？ 還是其實各國私自有盤算認為普魯士統一德國其實更有好處，樂見其成？1
Re: [問卦] 為何俄羅斯這麼想要統一整個歐洲大陸?第一羅馬 就是在義大利半島的那個羅馬 後來分為東羅馬帝國 就是拜占庭帝國 首都在君士坦丁堡
Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年埃及： 有被庫施王國、波斯人、希臘人統治的朝代算不算埃及歷史？ 馬木路克王朝、埃宥比王朝是不是埃及歷史？ 印度： 蒙古人建立的蒙兀兒帝國算不算印度歷史？
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