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Re: [閒聊] 真有人覺得台灣文化內容在市場有吸引力?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 真有人覺得台灣文化內容在市場有吸引力?作者
p055198
(Peter)
時間推噓28 推:39 噓:11 →:191

※ 引述《yokann ( )》之銘言:
: 認真說
: 我到現在都搞不清楚為什麼要去中化?
: 去中化最大的受益大概是補助….比較好領
: 再來其他的話 有規定中華文化只能由對岸來搞嗎?
: 這可不是二分法 你用了我就不能用
: 你要拿鐵鎚查理 十字軍東征 腓特烈大帝 拿破崙 來當藍本
: 誰能阻止你
: 而台灣人熟悉中華文化 熟悉中國歷史
: 你玩一個文天祥穿越 一開始基底在南宋末年 蒙古女真外患
: 大家熟得要命 連背景敘述都不用大家就很瞭了
: 自己架個霧社事件藍本背景 當然不是不行
: 但知道的人就是比較少阿
: 先求紅了 其他再說 才有可能文化輸出
: 一開始自己就先綁手綁腳 什麼不行 什麼不適合
: 武功不強了還自縛一手 那要玩什麼

先不說要行銷海外到底需不需要本土文化這個問題
我想提醒另一件事情
自古文史不分家
比如說金庸也是學歷史的
學歷史就是看各種人類社會真實發生的離奇故事
而學文學就是在學講故事的方法

世界上所有國家的國文教育都是以母語的文學大家作為範本
因為如何優雅的使用一門語言
一定是文學家作的最好
就算是數學都要作很多範例題應用題
更何況是文學呢
不可能只教文法不看文本的

台灣就是用中文的
很多中文用的最好的文學家不可避免的是來自對岸
台灣本土文學沒有那麼高的高度
教改的去中化
實際上就是在降低台灣人掌握中文的能力
不是說去中化不行
但又沒有替代的東西
你連自己母語的邏輯思考都掌握不好了
還要談編劇或創造力

比如說廉恥這麼顯而易見的東西
日常生活中需不需要廉恥?
如果不需要
那投敵也不用在乎別人眼光了是吧?
我就不知道當初這種事情有什麼好吵的

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.239 (日本)
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forsakesheep04/03 13:57會有人跟你說要改用台羅

lisb530004/03 13:58你母語是什麼鬼啦

bumerang04/03 13:58台羅仔不喜歡這篇文章

lisb530004/03 13:59別鬧了什麼去中化 講這種外行話

lisb530004/03 13:59古文跟白話文都搞不清楚還能大談喔

Orianna04/03 13:59這裡大家母語全是中文啊 任何別的答案都是想太多

lisb530004/03 14:00魯迅寫的是古文還是白話文

p05519804/03 14:00魯迅也不是台灣人阿

woaifafewen04/03 14:00台語的本字就是古漢語 要台羅化乾脆整組廢掉以後都講

woaifafewen04/03 14:00英語

lisb530004/03 14:00語音跟文字分不清楚還是別出來討論吧

astrayzip04/03 14:00我覺得 語言邏輯跟作文課比較有關

astrayzip04/03 14:01古文你其實全砍也沒影響

lisb530004/03 14:01什麼古漢語 語音跟文字的差別...

astrayzip04/03 14:01那種選文方式很沒效率

astrayzip04/03 14:01你把古文課全砍光

astrayzip04/03 14:01然後作文課多一個必修成語造句 可能最後學生文學造詣

astrayzip04/03 14:01程度不會差很多

astrayzip04/03 14:02甚至引經據典的能力還比較好

puritylife04/03 14:02古文全砍是要引啥經典XD 別鬧了

astrayzip04/03 14:03你真的要在小說還是文章引也不會引課本的啊XD

lisb530004/03 14:04引經典是要幹嘛 現在還明經取士嗎?

doremon129304/03 14:04閉嘴 台灣有台積電 把中文全砍掉 大家來學程式語言

doremon129304/03 14:04以後大家用程式語言對話

woaifafewen04/03 14:04別的國家是沒有字才創新的 閩南語有字不用硬要用拉丁

puritylife04/03 14:04重點是連欣賞能力都0了 引也引不出東西來的

astrayzip04/03 14:05現在古文教育也沒讓台灣人就會自己跑去啃古文啊 反而

astrayzip04/03 14:05一堆人被古文教育煩到不碰古文

woaifafewen04/03 14:05文 台灣意識形態終究只會做徒勞無功的事

Orianna04/03 14:05拿課本做創作 本來就有啊 熱狗不就有一首 差不多先生

woaifafewen04/03 14:06當然不了解閩南的歷史人文還有古漢語的關係 我也不會

woaifafewen04/03 14:06去爭辯什麼

astrayzip04/03 14:07差不多先生是白話文啊

lisb530004/03 14:07想要討論語言還是文字的人 可不可以先去翻一下

lisb530004/03 14:07漢語語言學概論

lisb530004/03 14:08是不是當成中國以前都講華語啊 七大方言有沒有聽過

woaifafewen04/03 14:10那些方言大多數都被胡語跟少數民族影響其實不夠正宗

p05519804/03 14:10不同方言又不是不同文法,所以文學家能相通阿

meowyih04/03 14:10說真的,你有小孩嗎? 看起來都是在想像的 = =a

woaifafewen04/03 14:10粵語不用說了 他們連字都是自創的一堆當地的土話訓讀

p05519804/03 14:11不管你用什麼方言,還是得看那些經典來掌握中文這門語言

Sheltis04/03 14:11蛤?但我覺得古文很有趣啊 反正就看古人無病呻吟發廢文

Sheltis04/03 14:11老師教得好還可以順便學歷史典故 只是考試已經考到走火入

Sheltis04/03 14:11魔了 唯一讓我覺得賭爛的就是新詩完全意義不明

error40504/03 14:11對阿繼續背注釋 然後沒事就該自己多重要

SinPerson04/03 14:11之前討論的孔子二創題材不也是從古文出來的

undeadmask04/03 14:11說到台羅文,讀起來跟___兒一樣,連正常表達文意都有

undeadmask04/03 14:11障礙了,台羅仔到底有什麼毛病

woaifafewen04/03 14:11吳語湘語是古吳語跟楚語

lisb530004/03 14:12七大方言都是中文啊 你在說什麼

lisb530004/03 14:12英文也沒有表達文意ㄇ

oion1327261304/03 14:12勸你把廉恥跟投敵的關聯刪掉,不然你會打臉自己

oion1327261304/03 14:13而且你應該不懂廉恥在講什麼

p05519804/03 14:13急了.jpg

woaifafewen04/03 14:13對阿 都中文幾乎每個語音都有字 所以為什麼要用台羅?

astrayzip04/03 14:14台羅就注音文啊

astrayzip04/03 14:14不過真的願意用其實影響沒那麼大就是

astrayzip04/03 14:14只是台灣人也沒人打算當正式語言取代

astrayzip04/03 14:14都是寫來當消遣而已

astrayzip04/03 14:15不然越南就是個羅馬字化的好例子

astrayzip04/03 14:15確實可以正常日常用沒錯,只是同音字也會因為拼音化出

astrayzip04/03 14:15現識讀問題

p05519804/03 14:15韓文起碼快六百年了,搞台羅文誰看得懂

astrayzip04/03 14:16所以拼音化的國家之後發展就是詞彙會變長

dreamnook204/03 14:17現在的廉恥是用在別人身上的 自己不用XD

nawussica04/03 14:19還好台文派失敗了 台版SJW的夢想破滅

astrayzip04/03 14:19看不看得懂可以問越南 他們用羅馬字確實全面用

astrayzip04/03 14:19其實拼音化還是看國家力量有沒有介入 越南就是政府決

astrayzip04/03 14:19定用拼音才舉國都用

p05519804/03 14:19在台推動台羅文,還不用等民間反對,政府自己也怕麻煩

astrayzip04/03 14:20對啊 超麻煩 除非有啥超反漢字的政治力介入

nawussica04/03 14:20台文派就抄襲仔想學韓國去中去日

astrayzip04/03 14:21不然拼音文字最好推的都是國民教育剛起步的時期

nawussica04/03 14:21最近代的取消文化 台灣領先歐美

astrayzip04/03 14:21等識字率一高那個改革斷層就沒人想負擔成本了

nawussica04/03 14:21羅馬拼音都在小學教育搞了 毀人不倦

nawussica04/03 14:22最拉機的團體 其他我不敢聊 嘻嘻

horrorghost04/03 14:22小學好像有在教吧

astrayzip04/03 14:23台灣注音還盛行下羅馬字母教育成效就不好

nawussica04/03 14:23浪費寶貴的學習能力學最沒用的東西

astrayzip04/03 14:23+我們拼音系統超亂

p05519804/03 14:23除了讓台灣小朋友無縫銜接對岸拼音輸入法和縮寫外看不出

astrayzip04/03 14:23光地名翻譯還不用扯到閩南語 光國語的拼音

p05519804/03 14:23台羅文有在兒童間流行起來

astrayzip04/03 14:23台灣目前各地就最少並行三套以上了

nawussica04/03 14:23早就想搞掉注音系統的 中國創造的爛東西

bluejark04/03 14:24台語就是漢語衍生的 語法還不少是文言文時代的

astrayzip04/03 14:24威妥馬+漢語+通用、還有少數老路牌的國音二式+各地不

astrayzip04/03 14:24懂拼音設計的自創拼音and古早歐美翻譯的拼音(比如淡

astrayzip04/03 14:24水)

lisb530004/03 14:25注音就只是注音啊...中立工具怎麼被有些人視為洪水猛獸

astrayzip04/03 14:25台羅文要流行很難啊 根本就沒教到

qaz3141504/03 14:25要推台羅文很簡單,學猶太人壟斷法律、經濟和科技之後,

qaz3141504/03 14:25自然會有很多人為了跟你們交流而台羅文。至於現在,有

qaz3141504/03 14:25誰會為了跟你們交流而特地學台羅文嗎?所以有問題的其

qaz3141504/03 14:25實不是台羅文,而是目前使用台羅文的人都太X,讓人覺得

qaz3141504/03 14:25沒有學的價值。

astrayzip04/03 14:25你看義務教育是有幾個有學到長大還能拼寫的

bluejark04/03 14:25減少學古文其實更不利保留台語

astrayzip04/03 14:26都是應付課程一下而已

SinPerson04/03 14:26一昧要求羅馬拼音,是沒考慮到中文可直書的特性嗎

astrayzip04/03 14:26五線譜都沒全部的人都學進去了 何況台羅

nawussica04/03 14:26因為注音是中國人發明的 國民政府推廣的 不是台灣的

astrayzip04/03 14:27不過注音教育很成功

nawussica04/03 14:27最想跟對岸接軌的就是這些人啊 他們也不要直書

astrayzip04/03 14:27注音識字率基本100%

lisb530004/03 14:27這邊講台羅文的 恐怕連有幾種拼音都不清楚

lisb530004/03 14:27看到拉丁字母就喊台羅

bluejark04/03 14:27台羅就以前洋人為了學漢語的

astrayzip04/03 14:28不過去中國化真的要推台羅+閩南語是真的十幾年後會有

astrayzip04/03 14:28大成效就是

astrayzip04/03 14:28因為講的是台語,漢字也看不懂了

astrayzip04/03 14:28抖音之類的影片跟對岸文章都會變看不懂

astrayzip04/03 14:29但本土派都真香了 用漢字講普通話其實沒差

tim520131404/03 14:29所以老害一堆是不是代表以前教育失敗

nawussica04/03 14:29沒人看得懂的就是台羅系統 漢語威瑪都是念得出來的

astrayzip04/03 14:29還能吃中國豆腐直接看他們台灣不翻的冷門領域文章

qaz3141504/03 14:30建議集資成為台積電大股東,然後規定台羅文為日常業務

qaz3141504/03 14:30文字,不會台羅文的不錄取和清退,保證台灣人卯起來學台

qaz3141504/03 14:30羅文。

horrorghost04/03 14:30台灣不翻譯的文章一大堆哩

astrayzip04/03 14:31所以跟對岸用可以互通的中文其實不錯阿 畢竟他們學術

astrayzip04/03 14:31跟翻譯也發達

astrayzip04/03 14:32真要改國家語言比起台羅改英文才能有更大幫助

lord103104/03 14:32台羅仔:

astrayzip04/03 14:32不然中文可以翻對岸文章、英文可以翻美國文章,台羅就

astrayzip04/03 14:32只剩自己了

astrayzip04/03 14:33然後台灣出版又衰退 變成困死自己

qaz3141504/03 14:34困死就是真實目的啊,這樣他們就掌握翻譯解釋權了。

bluejark04/03 14:34拼音化與去漢字這根本就中共的老路= =

astrayzip04/03 14:35長期來說對反中派很有力啊 同文同種就不成立了

nawussica04/03 14:35你才知道阿

astrayzip04/03 14:35會變成年輕人真的看不懂中文交流成本大增

nawussica04/03 14:36同一條革命路線的夥伴

astrayzip04/03 14:36只是對國家發展是好是壞就很難說

astrayzip04/03 14:36真要這樣大力改革不如英文化 起碼跟美國接軌

astrayzip04/03 14:37以後看科技新知都能低成本直接看懂了

qaz3141504/03 14:37想要同文同種不成立,明明就有新加坡的成功例子。

astrayzip04/03 14:37所以台羅註定小眾啊

astrayzip04/03 14:37因為講閩南語最流暢的老人都不用

astrayzip04/03 14:38剩一些學術圈自嗨 註定死語

lisb530004/03 14:38有些人幻想已經達到神奇的程度 真的佩服

paulpork04/03 14:38最後提廉恥很像在反串欸

qaz3141504/03 14:39說到英文化,就又在那邊singlish唱衰,生怕台灣真的跟

qaz3141504/03 14:39歐美無障礙交流。

tenfarms04/03 14:39看你講得頭頭是道 幹嘛和酸民瞎起鬨什麼去中化

tenfarms04/03 14:40不過是砍一些過時內容 就被無限上綱的結果

astrayzip04/03 14:40台灣普通話用爽爽沒人要英文化咩

astrayzip04/03 14:41畢竟改革的成本是我們這些成年人承擔

astrayzip04/03 14:41幾百萬人瞬間變文盲 民怨太高了

astrayzip04/03 14:42改了沒加薪 英文不好的人下半生變文盲

lisb530004/03 14:42台灣普通話 藏不住了嗎

FeverPitch04/03 14:42臺灣本土文學沒有那麼高的高度?顯然你沒有在讀臺灣文

FeverPitch04/03 14:42學 陳思宏的《鬼地方》有12個語言版本 在很多國家叫好

FeverPitch04/03 14:42叫座 吳曉樂的作品也有日文法文韓文等版本 中國近代文

FeverPitch04/03 14:42學光審察就讓他們的優秀作家嚴重受限 余華 閻連科等優

FeverPitch04/03 14:42秀作家都有書被禁 你認為中文是對岸來的對岸人比較多

FeverPitch04/03 14:42所以作家比較優秀的預設完全禁不起檢驗

astrayzip04/03 14:43可是對岸有三體

astrayzip04/03 14:43論商業市場上台灣文學確實沒很高的高度

astrayzip04/03 14:43課文的新詩文學造詣也沒到古人的高度

lisb530004/03 14:44要談文宣我就跟你談商業 厲害了

lisb530004/03 14:44文學

nawussica04/03 14:45近10年的中共管制變嚴 三體是更早的事

tenfarms04/03 14:45大部分人其實都有共識 中文是台灣人的武器

tenfarms04/03 14:46不需要被比較偏激的言論和反串影響

lisb530004/03 14:46遠古的東西就是好 崇古心態也不是現在才有的

nawussica04/03 14:46越禁越紅也是有 但只是個自嘲 對目前他們來說

nawussica04/03 14:46更加商業化的通俗作品作者 甚至被捉捕 也很可憐

nawussica04/03 14:53我們反而是限制少 更應該捉住機會端出好看的

nawussica04/03 14:53結果不是去中 藏私貨 WIN 想賣給誰 我都不知道了

astrayzip04/03 15:01我們限制少所以進口貨更多了 反而弄死自己

astrayzip04/03 15:01所以台灣雖然沒審查作品 也沒能端出啥激進作品

astrayzip04/03 15:02因為美日佔九成 大家消費力都買舶來品了

astrayzip04/03 15:02等於實際國產分到的只有人口的1/10甚至不到

toulio8104/03 15:03對岸連繁體中文都不太會寫了,甚至發音都要用英文字母

toulio8104/03 15:03學,更不用說文字獄盛行,哪來的什麼頂尖文學作家

astrayzip04/03 15:03至於去不去中導致市場沒很介意 雙劍都是中國文化

nawussica04/03 15:07拿諾貝爾文學獎就不算大陸人? 有創意

astrayzip04/03 15:07頂尖文學家如果用諾貝爾文學獎那對岸有出一個

toulio8104/03 15:08去中化本質就是去中共化,只是中共綁架中國兩個字,才

toulio8104/03 15:08導致一堆人把去中跟去傳統文化扯在一起,沒有對岸這麼

toulio8104/03 15:08打壓、整天要侵略,誰會吵去中化

astrayzip04/03 15:08台灣倒是沒出

nawussica04/03 15:08把中國綁成中共的可是 O進O呢

toulio8104/03 15:09你是說被關到牢裡關到死的那位嗎?對岸這種幾本都是靠

toulio8104/03 15:09人口基數硬轉出來的,根本沒啥好吹的

astrayzip04/03 15:10莫言還活好好的啊

nawussica04/03 15:10沒想到在台灣也要避諱用字 笑死

toulio8104/03 15:11鹽鹼地靠著地大長出幾粒麥子是鹽鹼地的功勞?

astrayzip04/03 15:11是說提文字獄的是你 提出頂尖你又轉凹人口基數了

astrayzip04/03 15:12結果就是人家文字獄都比我們自由國度弄出更多文學家啊

astrayzip04/03 15:15你去掉諾貝爾獎 入圍歐美各種文學國際獎項的中國人

astrayzip04/03 15:16其實數量也是超多的啊 這還是有文字獄呢

astrayzip04/03 15:16甚至還有中國人近代文學選文進國外教材

woaifafewen04/03 15:17現實是你用不用中文都不影響會不會被統一 能防禦的只

woaifafewen04/03 15:17有政治軍事實力

astrayzip04/03 15:17現實跟你說的哪來的頂尖文學作家似乎不太一樣

astrayzip04/03 15:18而台灣也沒因為沒文字獄就比較多潑辣的文學家啊

astrayzip04/03 15:18還不是碰到政治跟爭議歷史都怕怕的自肅

woaifafewen04/03 15:19會擔心什麼假訊息洗腦統戰的人當然很容易被執政者操

horrorghost04/03 15:19說一個,中共不是不可能推行繁體字喔

woaifafewen04/03 15:20弄 這些鄉愿無知的人才是國防的破口

astrayzip04/03 15:21中共哪天要是推繁體字對中文圈是好事吧

astrayzip04/03 15:21廣 廠 飛 這些的簡體字真的平衡感上不美觀

FeverPitch04/03 15:21說中國出過一個諾貝爾文學獎 是不是不敢提高行健 高行

NICKSHOW04/03 15:21認真覺得現在掌握中文能力最好的是中共国嗎

FeverPitch04/03 15:21健得獎時 中國可是氣得跳腳 因為白色恐怖下 他連日記

FeverPitch04/03 15:21也不敢寫了 只好流亡法國

NICKSHOW04/03 15:22一個連中文字都不能打全的國家

jokerjuju04/03 15:22台羅就是最智障的產物 創一個新的文字都屌打

toulio8104/03 15:23對岸也不是不可能貫徹言論自由,台灣有不是不可能設立

toulio8104/03 15:23廣電總局,討論這些可能性沒啥意義,反正我覺得去中化

toulio8104/03 15:23跟把中華民國護照上的Taiwan改大本質上是差不多的事情

toulio8104/03 15:24有沒有用就再說

astrayzip04/03 15:24不過課本要不要去古文跟大家寫文章真的沒啥影響啊

astrayzip04/03 15:24你看現在落落長這麼多段有誰突然古文一大段引經據典了

horrorghost04/03 15:25其實那邊的高知識分子特別是文組,如果不會看繁體字

horrorghost04/03 15:25可能會被鄙視

astrayzip04/03 15:26其實對岸有地利之便 他們古文研究相關的是比台灣踏實

astrayzip04/03 15:26畢竟還有考古需求 一堆老東西他們有得研究

rickyiu04/03 15:26

horrorghost04/03 15:26想刪古文的先刪新詩和民國散文好嘛

astrayzip04/03 15:26+真的很多東西就是他們在地歷史了

astrayzip04/03 15:27散文跟新詩課還真的都刪掉比較好

astrayzip04/03 15:27其實全部國文課都刪 改成作文課可能學生素質會更好

astrayzip04/03 15:28文章順暢用練得比看一些過時白話文實際多了

toulio8104/03 15:28中華民國可是一直都還存在的!根本不會跟古文扯在一起

toulio8104/03 15:28,露餡了老鐵!

astrayzip04/03 15:29國文課改公文課 可能大家用詞進步還更快

astrayzip04/03 15:30每個禮拜練一篇公文 可能用字精簡洗鍊程度比讀課文高

horrorghost04/03 15:32因為現在國文課還有教歷史的部分

kof7822504/03 15:36雀食 台羅嘔嘔嘔

lisb530004/03 15:54他在幻想就別理他了 公文的書寫跟古文混在一起擺明就是

lisb530004/03 15:54你在胡說八道

Sinreigensou04/03 16:15啥 日本一堆異世界小說有啥大道理嗎

lenta04/03 19:15某些去中化意識形態真的是毒瘤

seacall04/04 00:14哪一個智障要讀《廉恥》才能懂廉恥?不能讀公民嗎?

ianpttptt04/04 11:00整篇幻想廢文 沒有討論價值

nightyao04/04 17:07英語化算是退流行,以二十年後來說,比中文不值,但現

nightyao04/04 17:07階段英文就是主流。