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Re: [閒聊] 實務上,超商現成食材真的能打敗上選食

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 實務上,超商現成食材真的能打敗上選食作者
HarunoYukino
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時間推噓70 推:73 噓:3 →:173

Vladivostok: 可惜在日本這些漫畫都洗輸美味大挑戰 11/21 17:32
Vladivostok: MSG被黑的最誇張的一部

其實也不是漫畫黑,現實也在黑就是。

你可以走在路上,10家餐廳有11家都標榜不用"人工"味精
(至於什麼是人工,可能就是市售味精

打開電視的美食節目10個有11個都會說不用味精

共通點:用豬大骨,各種中藥材,蔬菜水果之類的熬湯

長輩也說絕不到外面吃飯,都懷疑有加味精回家都要灌開水w


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.174.220 (臺灣)
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kenyun11/22 00:18糖精致癌也被黑很久了,然而沒有一個實驗室重啟實驗

kenyun11/22 00:18大概只有大麻才會一直被重複研究如何如何不傷身吧

shamanlin11/22 00:19你也不能怪餐廳黑,因為現實是人民喜歡聽信謠言

shamanlin11/22 00:19味精從來都是天然到不行的調味料,但任何一個想去挑戰

shamanlin11/22 00:20群眾盲從謠言的大概都是倒閉

市售味精一大盒也頂多1XX元肯定是人工合成的(誤)

tim111211/22 00:20因為用那些食材才會讓餐廳看起來很強啊

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.174.220 臺灣), 11/22/2023 00:23:56

brioche11/22 00:23姑且不論味精吃多對身體有沒有影響,說味精天然到不行

brioche11/22 00:23未免太好笑....

味精的歷史就是從昆布湯提煉出來的,除非你要說昆布湯不算天然產物 麩胺酸鈉(Monosodium glutamate, MSG),

又稱味精、味素,是麩胺酸的鈉鹽,屬於天

然的最豐富的非必需胺基酸之一。[2]美國食品藥品監督管理局將其歸於「公認安全」(

GRAS) [3],歐盟則視為食品添加劑。MSG有HS代碼29224220以及E編碼E621。[4]MSG的麩 胺酸鹽與其他食品來源的麩胺酸鹽均具有相同鮮味。它們在化學上是相同的。[5]食品工 業生產廠商視MSG為一種增味劑進行銷售和使用,因為它可以平衡、融合和使其他味覺的 整體感受變得豐富。[6][7]日本、 韓國和中國菜普遍使用麩胺酸鈉。鰹魚(柴魚片)、

雞肉、豬肉、牛肉等蛋白質或乾香菇、松茸等菇菌類經過熬煮,也可以獲取相同物質[8]

。 發現 1908年,日本東京帝國大學教授池田菊苗注意到柴魚片和海帶的湯均具有一種特別的滋味 ,而當時並未有對這種味道進行過任何科學描述,而且這種味道與甜味、鹹味、酸味和苦 味截然不同。池田將其味道命名為「鮮味」(umami),並且注意到這樣的鮮味是來源於 麩胺酸的鹽[9]。為了證實是因麩胺酸離子而產生了這種鮮味,池田採用水提取和結晶的 方法,從海帶中分離出麩胺酸,並研究了許多關於麩胺酸鹽的味覺特性,當中包括鈉、鈣 、鉀、銨和鎂的麩胺酸鹽,最終發現除了金屬離子本身所產生的某種金屬味道外,所有的 鹽均會形成這種鮮味。

shamanlin11/22 00:24看到沒,不能挑戰群眾喜歡聽信謠言的DNA啊

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.174.220 臺灣), 11/22/2023 00:26:40

JasperChang11/22 00:26都用烹大師

caryamdtom11/22 00:26就跟“手作”莫名的可以增加價值一樣啊,工廠的品質

caryamdtom11/22 00:26穩定又不錯,手作要更好前提是做的人等級高又穩定啊

shamanlin11/22 00:26如果是真人工合成一大盒才一百元去吃屎吧XDDD

qwork11/22 00:26我查了一下 現在是澱粉、糖蜜為原料,以微生物發酵而製成

shamanlin11/22 00:27就是因為能用天然素材大批發酵製作才能這麼便宜啊

qwork11/22 00:27發酵的話算天然吧

GaoLinHua11/22 00:28無知即罪惡

RbJ11/22 00:282023還是有味精迷思

ssarc11/22 00:28我是覺得工廠精煉濃縮過的都不是天然食材,例如草藥和阿斯

ssarc11/22 00:28匹靈,雞湯和雞湯塊,罌粟和海洛英

shamanlin11/22 00:29那糖跟鹽也不能算天然食材了,因為精練的糖鹽工序可多

ssarc11/22 00:29之所以會有味精迷思,也是老外的確有人得了中國餐館症候群

ssarc11/22 00:29白糖和精鹽的確不是阿

labbat11/22 00:31因為味精沒有柴魚片的原形唄,跟蛋液是加工後的雞蛋一樣

shamanlin11/22 00:32糖鹽毫無疑問是被列入天然食材的,不然你有聽過加白糖

Muilie11/22 00:32忍術之爭吧,手搓的跟科學忍具放出來的來源都是某人的天

Muilie11/22 00:32然查克拉加結印,但是鳴人就覺得這樣不行

shamanlin11/22 00:33或精鹽就是化工食物的說法嗎?

qwork11/22 00:33這也沒什麼好吵 反正沒公認標準 你認為不是 我認為是

qwork11/22 00:34兩方各自認定就好

shamanlin11/22 00:34如果直接破題就是要雙重標準那本來就不用吵啊

xxtomnyxx11/22 00:34你知道所謂味精其實是構成蛋白質的其中一種氨基酸嗎XD

xxtomnyxx11/22 00:34真要說有問題那也不是味精本身而是合成過程中參雜的其

xxtomnyxx11/22 00:34它東西可能會有健康疑慮,但是食用味精的人工生產基本

xxtomnyxx11/22 00:34上不使用化學原料而是用生物發酵製造,簡直安全到不能

xxtomnyxx11/22 00:34再安全

查了一下wiki 還真的有用化合物來合成的時期: 自從MSG在市場上出現後,其生產方法有以下三種[13]: 採用鹽酸水解植物蛋白,使肽鍵斷開(1909年-1962年)

採用丙烯腈進行直接化學合成(1962年-1973年)

細菌發酵(1956年-目前)。

Muilie11/22 00:34白糖真的不算啦,那是有精煉+脫色的產物

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.174.220 臺灣), 11/22/2023 00:36:05

shamanlin11/22 00:35所以一開始就說了,人民喜歡聽信謠言,所以不會有餐廳

qwork11/22 00:35我的話覺得主要是發酵應該是天然

shamanlin11/22 00:35去挑戰味精其實是天然的這件事,因為不管味精再天然

shamanlin11/22 00:36喜歡聽信謠言的掏錢群眾說化工,那就是化工

wacoal11/22 00:36味精吃太多只是變成攝取過量的鈉而已,味精本身並不是壞的

shamanlin11/22 00:36所以餐廳都會偷偷用味精然後宣稱他們都用蔬果大骨

linnx11/22 00:36題外話,是說標榜天然、純植物提煉的商品感覺很蠢,鴉片跟

linnx11/22 00:36古柯鹼都是純天然植物提煉出來的

RbJ11/22 00:36會口渴是鹽太多,莫名其妙就變成味精的鍋

comicreader11/22 00:36他並不是20種必需胺基酸的一種,而是單獨存在

allencyh11/22 00:37如果鈉改成鉀,鎂,鈣,風味不知差多少

Muilie11/22 00:37味精也是高鈉含量,口渴的確可能是味精放太多

comicreader11/22 00:37生物體的胺基酸種類,跟蛋白質組成沒有關係,

comicreader11/22 00:38如果你只是照抄維基資料丟出來連基本性質都沒搞清楚

comicreader11/22 00:39這樣也只是人云亦云而已

xxtomnyxx11/22 00:40樓上你認真?

comicreader11/22 00:40然後人工大量生產的食品有一個共通點,你會想這東西

xxtomnyxx11/22 00:41味精的成分是非必要氨基酸,但它確確實實是組成生物體

xxtomnyxx11/22 00:41蛋白質的20種氨基酸之一,怎麼會和蛋白質組成沒關係?

mrme94511/22 00:42「胺基酸種類跟蛋白質組成沒關係」 我到底看了什麼.....

comicreader11/22 00:42是天然用了沒關係,你加一點我加一點最後吃多了會怎

wacoal11/22 00:43那自然是加的人問題啊,推給味精幹嘛

s21012511/22 00:44供三小 請問這個世界上有什麼東西是過量攝取不會怎

s21012511/22 00:44樣的嗎

wacoal11/22 00:44想起大川端偵探社某一話,要死的黑道老大想找尋年輕時的

wacoal11/22 00:44味覺,用了多珍貴多豪華的食材都無法復刻。結果最後才知道

shamanlin11/22 00:45因為商人很早就知道群眾愛聽謠言,所以像中國就把味精

wacoal11/22 00:45當年戰後根本沒甚麼好料,全靠鹽味精重口味在當湯頭。

comicreader11/22 00:45樣沒人知道,這個例子你可以用在食鹽,味精我單看

shamanlin11/22 00:45魔改成雞精,日本則是鰹魚粉,都是異曲同工之妙

s21012511/22 00:45氧氣會中毒 水會中毒 天然的用了沒關係這句話本來

s21012511/22 00:45就是錯的

wacoal11/22 00:45用豪華材料熬的高湯當然無法復刻重口味的調味料

brioche11/22 00:46不反對味精的安全問題,但是用味精去貶低認真煮高

brioche11/22 00:46湯的廚師真的大

brioche11/22 00:46可不必

xxtomnyxx11/22 00:46吃多了會怎樣?就跟你吃太多肉差不多啊!吸收不了排出

xxtomnyxx11/22 00:46去或被腸道菌拿去用,吸收進來的拿來用或是代謝成其他

xxtomnyxx11/22 00:46可利用的有機分子,量太多就排洩掉,除非你吃到致死劑

xxtomnyxx11/22 00:46量,不然用在食物上根本沒有問題

comicreader11/22 00:47成分確認他在身物體內是以鈉鹽形式成分存在,

s21012511/22 00:47吃多了會怎樣沒人知道?大哥你有點常識好嗎 你吃進

s21012511/22 00:47嘴巴的東西吃多了會怎樣別人早就研究好了

comicreader11/22 00:48Monosodium glutamate,必需胺基酸的變體,你吃下去

shamanlin11/22 00:48TDI(Tolerable Daily Intake) 可以去了解一下

wacoal11/22 00:49吃多了就是跟鹽吃多一樣的症狀阿。水腫、高血壓、腎病

xxtomnyxx11/22 00:49笑死,生物體內以鈉鹽存在?可以確定你完全不懂了

shamanlin11/22 00:50人吃味精要出事得吃很多才行,以前有做過一個實驗拿小

comicreader11/22 00:50不,很多有爭議,這部分如果扯到商業糾葛會大有爭議

shamanlin11/22 00:50老鼠直接打味精進去結果直接瞎了還一堆重症

shamanlin11/22 00:51曾經被anti MSG的人拿來大書特書,不過換算成人類體重

johnny311/22 00:51現在味精都是細菌生成 算養殖吧(?

comicreader11/22 00:51最容易的方法是盡量避開,讓其他人去吃,讓其他人

comicreader11/22 00:51去幫你做實驗,當然我不是說他一定有問題,而是我提

shamanlin11/22 00:51可能得直接拿別人家庭用幾個月的大包裝一口氣灌下去

s21012511/22 00:51看得出來你以前的生物課化學課也是讓其他人去聽

kinghamb11/22 00:52推文都在認真討論 就一個在那邊不知所云

ogt84your11/22 00:52不排斥外面吃有味精 只是家人有兩個神之舌無法接受

shamanlin11/22 00:52忘記具體數字了好像得吃個一公斤還多少

comicreader11/22 00:53出使用時要注意馬上有大量反駁,好像我擋到某人財路

shamanlin11/22 00:53神之舌(X) 覺得東西很鮮就說有味精(O)

s21012511/22 00:53你愛吃不吃關別人屁事 但拜託不要留一些讓別人覺得

s21012511/22 00:53不反駁你會對不起台灣基礎教育的話可以嗎

shamanlin11/22 00:53擋財路XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

xxtomnyxx11/22 00:53直接打進身體廢話當然會殘,你吃東西是直接灌到血液裡

xxtomnyxx11/22 00:53膩?

kinghamb11/22 00:53老哥 不要講沒兩句就在陰謀論好嗎

comicreader11/22 00:54要興師問罪,這個模式在某些營養學書籍有看到過,

ogt84your11/22 00:54所以自己做菜也沒放(家人不喜歡)不過自己做的菜水準

ogt84your11/22 00:54就很高也沒放的必要(哇 趁機做高自己XD)

comicreader11/22 00:55想不到在這裡就會碰到,這就是我的感覺,當然看數據

s21012511/22 00:55使用時要注意這句話本來就是廢話 你先講一個使用時

s21012511/22 00:55不用注意的生活必需品

comicreader11/22 00:55似乎沒問題,不過你不知道出去吃東西別人怎麼放,

usoko11/22 00:56標榜不用味精 然後加正確的量 讓你吃的超香 不是很好嗎

shamanlin11/22 00:56啊你放心會出事的劑量你絕對是吃不下去的

comicreader11/22 00:56放一點很好吃,整包倒下去我也很有經驗,我想到

qwork11/22 00:56國家說安全 https://i.imgur.com/bBgIuFy.jpg

xxtomnyxx11/22 00:56興師問罪?真要說,我們是興你無知的師、問你散播錯誤

xxtomnyxx11/22 00:56資訊的罪

johnny311/22 00:56我出去吃東西也不知道別人鹽怎麼放啊

shamanlin11/22 00:56因為會出事的劑量你看到的不是食物都是整盤的msg

s21012511/22 00:57你味精要吃到出問題舌頭還沒先有感覺我建議你去看

s21012511/22 00:57醫生詳細檢查一下 而不是在這邊陰謀論

comicreader11/22 00:57別人也這樣做,其他東西也這樣放,加工食品少吃為妙

usoko11/22 00:57所謂的「味精味」就是以前人不懂把味精當鹽巴加 當然難吃

wacoal11/22 00:58出去外面吃不是要擔心鹽吧,不如擔心的是用甚麼油,是哪來

wacoal11/22 00:58的肉吧

s21012511/22 00:58加工食品少吃為妙 你先找出你生活中沒被加工過的食

s21012511/22 00:58品吧 基本上是0

GaoLinHua11/22 00:58看來是親自示範餐廳為什麼要標榜不用味精的原因

Axarz63111/22 00:58https://i.imgur.com/DoZEDzh.png

usoko11/22 00:59味精放的好 在家用微波爐做的料理都能做出餐廳的味道

s21012511/22 00:59你去外食不擔心高油高鈉跟衛生問題 去擔心味精

johnny311/22 00:59也許他都拔草來吃啊

shamanlin11/22 00:59沒加工的食物還是很多的,說太滿了

s21012511/22 01:00連味精都要疑神疑鬼 那水對他來說也是加工過的吧

HarunoYukino11/22 01:00這時候就要定義什麼是加工了w

s21012511/22 01:00我是以他的標準來設定所謂的加工食品

minoru0411/22 01:00Haiyaa, so weak

HarunoYukino11/22 01:00比如說,料理本身算不算是加工後的食品www

usoko11/22 01:00現在日本也越來越多料理專家在推廣味精的好用了

comicreader11/22 01:01跟食品營養有關的話題要戰也很容易,其實我也不太

shamanlin11/22 01:02味精本來就好用,很多不用味精卻想做出有味精效果的努

comicreader11/22 01:02想戰,直接跳結論是最後各說各話那就不要浪費時間吧

xxtomnyxx11/22 01:02就問個逆滲透過濾過的水算不算加工?

shamanlin11/22 01:03力其結果就是搞出大量的普林,有比較好?

shamanlin11/22 01:04逆滲透過濾是毫無疑問的精煉

s21012511/22 01:04味精是要戰什麼 相關研究又不是找不到 這可不是什

s21012511/22 01:04麼新東西

xxtomnyxx11/22 01:04「各說各話」是建立在真相不明確的情況下,味精的真相

xxtomnyxx11/22 01:04是明確的,你那叫抱持錯誤觀念剛愎自用

johnny311/22 01:04天然鹽做成精鹽算不算加工

https://i.imgur.com/TBlWnkJ.png

一般市售的味精一盒500g 售價72元

按照上面給的數據 是直接吃1kg就會出事了話 你要吃這個兩盒。 這一盒大概一般家庭可以用好幾個月w

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.174.220 臺灣), 11/22/2023 01:05:46

shamanlin11/22 01:06這樣說吧,白糖算加工那精鹽就是加工,海鹽=紅糖

laladiladi11/22 01:07你怎麼不去啃甘蔗

feijai11/22 01:07不得不說 那一盒我買了5年還用不到一半..

shamanlin11/22 01:07味精因為要經過發酵,所以跟酒精同性質

lacoste111311/22 01:08我認為地球是平的,但是不想戰,那就各說各話吧

comicreader11/22 01:10反正不管說甚麼最後一定是一長串然後越偏越遠最後

sleepyeye11/22 01:10上面馬上一個表演的www

comicreader11/22 01:11不知道在幹嘛,很晚了,不要讓版主操煩,所以我不打

xxtomnyxx11/22 01:11那一盒你直接嗑三分之一下去沒嘔吐算我輸

yulis11/22 01:11現在要用高鮮味精喇 有胺基酸又有核苷酸 營養加倍 風味加倍

lacoste111311/22 01:11我認為我是神,世界的主宰,但是不想戰就各說各話吧

comicreader11/22 01:11算說甚麼,就在這裡結束

lacoste111311/22 01:12這句型有夠好用耶,學會惹

lindonlin11/22 01:12臥槽,真的有人吃原型食物吃出優越感了喔?連胺基酸跟

lindonlin11/22 01:12蛋白質之間的關係都在亂搞,我這曾經的生奧初試全台第

lindonlin11/22 01:12九都看不懂捏。而且一下說營養學教科書有記載一下又這

lindonlin11/22 01:12就是是我的感覺,你倒是做好資料再來大放厥詞吧,Evid

lindonlin11/22 01:12ence Base了解一下吧

sleepyeye11/22 01:13費馬:我發現一個絕妙的證法 但是這裡寫不下

xxtomnyxx11/22 01:13唉,一個活生生的例子展示了為什麼臺灣社會愈來愈反智

xxtomnyxx11/22 01:13,明明就已經多方論證告訴他他是錯的了,依然不知反省

xxtomnyxx11/22 01:13不肯認錯

zzz5012611/22 01:15我吃的是資訊 誰跟你吃美食

shamanlin11/22 01:16台灣真會嘗美食的比例不高啦,譬如拉麵圈(戰

xxtomnyxx11/22 01:16樓上你不要這樣XDDDD

rxcx11/22 01:16有聽過得意洋洋的說他家都不用味精只用雞粉

jl5049111/22 01:17反味精的腦迴路真的難以理解

super193711/22 01:18Haifa

super193711/22 01:18Hai ya

BINGHANHAN11/22 01:19某c生化根本不行 硬要亂扯

willie650111/22 01:24太棒了身體裡面有鈉鹽,會不會結晶

ChikanDesu11/22 01:25我最愛味精了 因為用高湯 蠔油 那些天然鮮味會痛風 味

ChikanDesu11/22 01:25精不會而且還更好吃==

jk18911/22 01:26噓某人:

Koyomiiii11/22 01:30推文在講什麼東西

stkoso11/22 01:31天然的就一定好嗎? 大自然中能要你命的東西可多了

Pep5iC0589311/22 01:33反人工的天然信仰

gcobc1263211/22 01:36基本上講話不離水很深/擋人財路 87%是沒腦陰謀論者XD

RiceLover11/22 01:39http://i.imgur.com/834SxOQ.jpg

zzzdragon11/22 01:45上面有人講得一副很有道理的樣子 仔細聽才覺得你是在

zzzdragon11/22 01:45供啥小

ghi1543111/22 01:49真不知道是義務教育還是某人家庭教育的敗北

Aequanimitas11/22 01:49笑死 中國餐館症候群就幾個醫生為了惡作劇故意投稿

Aequanimitas11/22 01:49幹文給期刊 通篇唬爛 居然有人以為是真的

kc134511/22 01:59山達基教會拓展業務到食品科學了膩XDDDD

loltrg4297211/22 02:00不是 怎麼有人通篇亂扯 最後來一句「越偏越遠」就跑

loltrg4297211/22 02:00靠背會越偏越遠不就你是在蝦雞巴亂講嗎

zzzdragon11/22 02:04這篇的回文讓我們見證了義務教育的敗北

diyaworld11/22 02:05標榜不用人工味精的,其實都是用什麼鷄精、柴魚精、蔬

diyaworld11/22 02:05菜高鮮……去偷渡概念,成分根本一樣,只是味精多加了

diyaworld11/22 02:05呈味核這種可以放大20倍鮮味,標榜可以減少用量的新化

diyaworld11/22 02:05合物罷了

Yanrei11/22 02:10我都用烹大師

diyaworld11/22 02:22你拿烹大師成分表出來看,就是基礎味精,添加了一堆人

diyaworld11/22 02:22工香料,再多個呈味核,然後一盒加價賣你2-3百

diyaworld11/22 02:23用量只需要一點點,就是有呈味核放大20倍鮮度的關係

diyaworld11/22 02:26餐廳説什麼用天然蔬果熬制的,除非是高級餐廳啦,不然

diyaworld11/22 02:26一般小館要熬制出一大鍋可媲美加味精的高湯,那可能要

diyaworld11/22 02:26花2-3百的材料,最好是啦

YomiIsayama11/22 02:37就是太多某ID那種人 辛吉飛那爛咖才會被捧成神

ym95130511/22 02:37某樓

YomiIsayama11/22 02:39示範一次怎麼把便便做成咖哩的樣子 大家就都相信自己

YomiIsayama11/22 02:39每天都在被廠商餵食便便了

YomiIsayama11/22 02:40趕快去買「吹哨者」推薦的天然產品壓壓驚

YomiIsayama11/22 02:42偶像被檢舉散播謠言一定都是因為擋人財路被打壓

morichi11/22 02:42uncle roger:嗨呀

Eliphas11/22 02:43看7樓被打臉就笑了XD 說味精傷身就是一種謠言啊

Eliphas11/22 02:45如果要使用味精適量就好

wrh81070111/22 02:46人體不管什麼東西過量攝取都馬會傷身,重點是量好嗎

wrh81070111/22 02:48實在是有夠反智

tw1993041911/22 03:26這篇是要釣多少87出來

Hsan11/22 03:28這串在幹嘛= = 好多推文醜吐了我都

Hsan11/22 03:29不過不意外啦

zerox12345611/22 03:51事實証明就是有人會聽信謠言

aq98133411/22 04:33中國那邊有料理是炸味精

aq98133411/22 04:33直接準備熱油,之後上述盒裝味精直接丟進去炸

jimmyVanClef11/22 04:39吐槽一下22f 那不是老外真的有人得病,是兩個醫

jimmyVanClef11/22 04:39生惡搞投稿醫學期刊捏造的病

smart0eddie11/22 05:57炸味精好吃嗎

allenxz11/22 07:02另一個長輩很煩的是牛排血水…

nk1080311/22 07:24走在路上沒遇過特地標榜不用味精的店 健康餐盒那種搞不好

nk1080311/22 07:24都沒有

nwkasim11/22 07:24看看Roger叔叔,MSG~嘿呦!

nwkasim11/22 07:29什麼東西攝取過量都會傷身啊

nwkasim11/22 07:29一口氣吃300根香蕉會輻射過量

nwkasim11/22 07:29一口氣喝4公升水會水中毒

nwkasim11/22 07:29就連你吸氣過快都會換氣過度

bnn11/22 08:14我都不用化工提煉的味精 只用不洗的陳年老鍋煮昆布湯配豬大骨

bnn11/22 08:15再配合鍋垢和不定期的燒焦 提煉出來的鮮味原始食材湯頭

coollee11/22 08:42現在的味精說是化工沒啥問題XDD 但醬油更誇張就是

curance11/22 09:08

smallreader11/22 09:16就是從天然食材發酵才成本低廉 不過任何東西一次攝取

smallreader11/22 09:16太多本來就容易有問題

salamender11/22 09:25其實我自己做晚餐也會加一點味精,總覺得被污名化太

salamender11/22 09:25久了。如果以推文的拉麵來說,那整碗的東西有比味精

salamender11/22 09:25炒菜還健康嗎?

snowfirefox11/22 11:01就像有人豆漿喜歡燒焦味,饅頭喜歡酸味

qnonp201211/22 22:16就跟鹽巴差不多的東西