Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??
: 推 roger2623900: 曹爽就太廢啊 別投降號召一下地方軍來勤王 怎麼打 11/27 15:07: → roger2623900: 至少都有64開 11/27 15:07
不見得啦,曹魏從曹P時代的建軍思維就是:
地方軍是用來幫擋100天的,中央軍才是用來摧枯拉朽的。
所以司馬懿拉了一堆老同事就是要拿住中軍,
也因此曹爽其實只要聽二弟的話,
留二弟或三弟輪值留守就不會出問題,
畢竟老長官跟現任長官,現任長官才有那個權力.
可是曹爽就不知道哪邊覺得穩了,
就叫二弟三弟一起出城陪小皇帝祭祀,
真正的後悔藥在這邊.
: 推 marx93521: 李嚴是東洲派的吧 益州派沒幾個上位大佬 亮子死後才開 11/27 16:14: → marx93521: 始有比較多人擔任要職 11/27 16:14
李嚴只有出身跟一部分東州派重疊(南陽),
李嚴本來是劉表的地方官,
老曹南下的時候因為他的駐地在三峽口,
就直接跑進益州投靠劉璋了.
東州派在劉備的小翅膀法正過世,孟達叛逃後,基本上就沒呼吸了,
很多農場文寫他東州派有點像是故意幫忙這派系延命的感覺,
李嚴基本上就是政壇孤鳥,只是能力也是六邊形的,所以被劉備看中成為輔政第二人.
: 推 b18902040: 原來劉備帶兵很強喔,我以為只是逃跑天王 11/27 16:26
蜀漢最老牌戰術: 遍地開花
這個可是老劉的最強招數,後來老關跟阿亮都很愛用.
: 推 hank13241: 為啥我覺得質疑孔明的文章一兩個月就一篇啊,隨便查都 11/27 16:36: → hank13241: 能查到之前反駁孔明弱的文吧,感覺同樣的論點一直重複 11/27 16:36
就黑亮難度真的太高.
當你想黑亮,不只是嘴嘴而是認真去對比的時候,
你會發現當你黑了阿亮,
你本來想捧的如司馬懿或是某某曹魏將領可能也得跟著下去,
就會放棄黑亮了,就算我自己是曹魏粉,最後也是選擇尊重阿亮路線.
就變成說軍事可能是阿亮比較弱的那塊,
但所謂的比較弱還是三國當世的T1,
不愧李衛公李靖口中的兵學一代宗師之名,
你對阿亮的認知就會進入第三階段了:
阿亮神似近妖 => 我要黑死阿亮 => 阿亮你怎麼這麼強?
--
難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正,
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。
--
最近倒聽到一個說法,曹爽拉著弟弟們一起出門,或許是因
為對他比較可能有威脅的還就是他掌禁兵的親弟?
就其實會有一種... 曹爽二弟在史料上很良識派的存在,但他的話基本上都進不太去老哥心裡.
※ 編輯: Landius (36.230.100.26 臺灣), 11/27/2023 23:09:05如果真的是良識 那這二弟死的真慘
司馬家當時應該是名義上控制中軍但是不穩
如果直接自己人 曹爽會死在洛陽城外 連思考投降時間
都不會有 司馬懿最喜歡這樣幹
不是亮粉,就是在成為亮粉的路上
當時就大臣跟世家表面上被他們鬥倒了啊
所以曹爽覺得沒人能威脅他的地位了
遍地開花是啥XD
拉攏在地渠帥,掛上自家旗幟出來亂, 代表作的話就是關羽絕北道, 變成
曹軍諸將那一年他們一起打的劉備關羽. 曹將A: 你打了關羽? 曹將B: 你也打了關羽? 曹將C: 我這邊打了劉備. 曹將D: 不是吧,劉備明明當時在我軍前面啊?
※ 編輯: Landius (36.230.100.26 臺灣), 11/28/2023 00:31:25當下司馬懿應該也不敢硬幹曹爽(和他身邊的皇帝),最簡
單的理由怕混戰中出意外)皇帝死掉或曹爽派幹掉皇帝賴給
司馬懿,再來真的動手撕破臉可能會引起其他世族的不滿,
本來出手是靠皇后(還是皇太后發?)的名義,真的撕破臉
就有點過頭了,所以先擺陣唬住對方,讓對方自己投降,後
來再編織罪名就好了。而是真的想開打被對方察覺可能會逼
對方逃往許昌,變成清君側vs討逆,真打起來應該實戰出來
的司馬家會贏,可是事情一拖變數會多,其他地方勢力和世
族不一定會像政變初期那樣聽話
遍地開花應該是煽動對方各地的反對小勢力去扯對方後腿?
曹爽三兄弟就與晉初楊駿三兄弟一樣,有一個良識派,
管不住老哥作妖,然後一起下去。
義陽人鄧芝 東漢義陽屬南陽 沒特別寫why入蜀不無可能因逃難
鄧芝名義上是東州派,實際上自己一點也沒有東州派系
的自覺,東州派系的人也從沒把他當東州派來看。
為何?他的舊主是龐羲啊。
當那些東州派系在劉璋耳邊進讒排擠龐羲之際,鄧芝怎
麼想?
遍地開花戰術大概就類似十全呂布
我還以為是跟顏良一樣
所以十全呂布其實是十全劉備嗎
他的聲名遠播程度有能跟呂布一比(?
想知道為何進讒排擠龐羲 結果到益州之戰前 龐猶能恃功驕豪?
恃功驕豪就是個明顯的讒言啊?
事實上是劉璋對龐羲討伐張魯的成果不佳感到不耐,東
州派投其所好同時覬覦巴西太守的官屬錢糧,進讒言給
耳根軟的劉璋。前面逼反了一個趙韙,再逼反一個很簡
單的。
看龐羲在任上的表現,那根本不是恃功驕豪是憂讒畏譏
。還好劉備來了……
書要看,不要只看WIKI,懂?
我懂了 說出恃功驕豪的蜀郡人張松 原來是東周派
真是讓人感動,你終於發現了。
張松與你提的鄧芝是完全相反的典型,名義上並非東州
派,實際上卻完完全全是參與東州派那團體的一份子。
與他社交往來的都是東州派(法正、孟達)、也對龐羲
潑髒水、更參與擁立劉備入益州的陰謀,除了地緣關係
外,他.哪.點.像.益.州.本.土.人.士?
我告訴你,真正的本格益州本土人士怎麼做?
我舉他哥張肅為例好了,身為一個本格派益州本土人士
,避這些東州派系是避之惟恐不及猶如蛇蠍(因為東州
派系曾經擔當劉璋他爹這劊子手的幫兇、趙韙之亂後又
掠奪益州本土利益、一直想對龐羲下手不斷進讒)、發
現引劉備入益州的密謀後向劉璋揭發(因為傳統忠君思
想、不知道劉備為人是不是像劉焉那樣高壓統治寧願維
持現狀、益州人管益州事你這外人來搞什麼)。
不過也不能怪張松,他的品格等級融不進益州本土士人
圈子,只能找東州派系這些狐群狗黨抱團取暖,大家一
起潑髒水、搞陰謀,和樂融融。
所以我就很奇怪了,你找一個實際上是東州派系的人,
說出對龐羲潑髒水、引劉備入蜀的陰謀的話語做什麼?
印證我的話很對?
要反駁我,你該找的是龐羲恃功驕豪的證據吧?
貼心小提示,你再怎麼找也只能找到龐羲試圖召賨人兵
的紀錄,而那發生時間是晚至趙韙之亂後的事,而且也
沒成功-然而這恃功驕豪的謠言是從他接任巴西太守初
始就發生的事,時間點完全對不上喔。
(後面的趙韙之亂其實是趙韙公親變事主,想要調停劉
璋龐羲,東州派系一時轉移焦點進讒趙韙的結果。)
71
首Po熟悉三國志遊戲動畫的都知道 官方設定孔明 智力和統帥都是100 但孔明這麼強 還會七次北伐都失敗嗎? 他的中晚年都一直打敗仗 如果把它換成韓信或者霍去病1
歷史真相證明一切 孔明和司馬家族比較下就是個凡夫 帶兵技能就是遠不如司馬家族 所以蜀才會被魏滅國 孔明會被後世以為很厲害不過是被後來的小說家過度美化而已22
順便藉此問一下, 為什麼晉朝開國皇帝司馬炎會是諸葛亮的死忠粉絲? 司馬懿一路走來除了面對諸葛亮, 幾乎都能在戰場或政爭徹底摧毀對手, 照理來說,41
玩過世紀帝國嗎? 長期戰經濟是主要關鍵,三方國力差太多了...... 諸葛亮能玩成這樣已經是超神了, 先看最重要的人口,曹丕時史料紀載的人口數魏443萬、蜀94萬、吳230萬, 這數字都不含豪強隱匿沒報的戶口,就都先不算;比例明顯很懸殊不是嗎? 再來看次重要的糧石,三國時期主要肥沃耕地都在冀青幽并四州,4
諸葛亮倒楣的不只經濟人口問題,他要打的魏國,皇帝不但不平庸還相當英明(曹叡變昏 庸是諸葛亮死後的事了) 諸葛亮北伐我有時候會拿來跟自己常提到的南陳攻北齊的太建北伐做比較 陳宣帝陳頊太建年間的人口,依照通典的食貨七篇歷代盛衰戶口紀錄: “宣帝勤恤人隱,時稱令主,閱其本史,戶六十萬。”14
你要不要看看你在公三小? 你知道現在的人發現一件事情,就是拿掉三國演義的濾鏡以後,歷史上的丞相比演義裡還 厲害嗎? 演義裡面還會給他加一些非人的buff或是豪小的事蹟(什麼石人八卦陣 空城計),現實 的丞相是沒有這些豪小的東西,一樣幹爆你耶。2
DICKASDF: 而且韓信只會打仗 人際關係 政治敏感都超差 韓信後勤內政不太可能差到哪去,不然他治下的齊國早就先叛亂了,而且韓信還是在蕭何底下被發掘出來的,怎麼可能只會帶領大軍打仗 而且軍隊直接管理的佔領地,後勤和內政差不了多少,戰後農地荒蕪不可能頻空生出兵糧、工匠逃離政府掌控也不會有兵器 就不知道為什麼戰場指揮常常跟管理一刀切,明明將領最主要的工作就是管理整個軍隊,名將哪有可能不會後勤跟內政 -----30
我記得這個話題吵過好幾次了 諸葛亮最可怕的地方就是史實比演義還噁心(稱讚意味) 亮子北伐常常跟當年漢高祖劉老三從漢中北伐作比較,其實真要比較,你會發現亮子有多可 怕 韓信當年北伐是什麼局面?13
有 : 人懷疑他在武廟十哲中的地位。要知道三國時代名將如雲,曹操統一北方、張遼八百破十 萬 : 、關羽三萬水軍陸戰隊抗衡整個魏國軍力,他們通通不在武廟十哲內,整個三個時代的軍 事
17
[問卦] 蜀漢政治會這麼清明是不是因為沒派系?如題 剛剛複習了孫權跟當地世家大族之間的恩恩怨怨 江東的地方派系組成結構複雜 孫權在拉攏跟打壓一直很難取得平衡 導致東吳的政治局勢混亂不清25
Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎?既然時間點定在劉備掛掉之後,那阿亮能改動的時間點就剩三個 1.第一次北伐,阿亮已經知道會打街亭的叫張郃,然後列柳城的高翔又扛不住郭淮 那就把這兩點加上箕谷(用來牽制曹真主力軍)交給最老資格的三個:魏延、吳懿、趙雲 魏延和趙雲抽籤看誰守街亭誰守列柳,吳懿帶著什麼馬謖王平等一票要練的去箕谷 不敢說這樣就能贏(第一次北伐噴的太快所以不知道蜀漢後勤撐不撐的住)17
Re: [問卦] 三國正史中最被低估的是賈詡?如果你要討論正史 張三人都沒有被低估 我想你說的應該是遊戲跟演義吧? 如果是在說遊戲跟演義 那我再講幾個被低估的11
Re: [閒聊] 關羽跟魏延互換守地會有機會嗎國 : 造成正義的一方,關羽在前一集還水淹七軍威震華夏,結果下一集就慘敗。 : 之前曾在其他板問過,如果以趙雲防守荊州能否改變歷史?但大多認為不可,因為趙雲 職 : 不夠,且威名遠不如當時的關羽能有效嚇阻孫權等人。7
Re: [閒聊] 派馬謖守街亭是諸葛亮私心嗎?我想是的 當時蜀漢主要兩派 荊州派跟東州派 諸葛亮為了能夠主導北伐急需掌握大權 所以必須積打倒東州派的法正 李嚴等人 除了法正早死以外 其他人最後都被孔明的高超政治手腕鬥倒了2
Re: [問卦] 歷史系的看羅貫中寫的三國志會吐血嗎上面這些沒錯啊 老羅就劉備粉絲 把老曹黑化蠻嚴重是真的 : 然後諸葛亮也不是軍法之神 : 只能說是後勤王4
Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎?孔明拿三國志很難有什麼大改變,因為常常都是劉備在搞 阿亮勸他也勸不動 而且三國志給阿亮也太浪費,他能力差不多就是可以依照當前局勢推演未來 所以還不如讓劉備自己拿到三國志 這樣就有機會直接從劉表手上接管荊州2
Re: [問卦] 蜀國為何無法統一三國我好像突然理解了什麼? 這個問題其實有很多YT講過 蜀漢內部根本四分五裂 劉焉劉璋帶過來的班底-東州派 劉備的老班底-忘了什麼派2
Re: [問卦] 劉備為什麼會犯夷陵這種低級錯誤?其實也不見得是低級失誤 要知道當時的蜀漢是很複雜的 有益州派、東州派跟荊州派 荊州派就是跟著劉備進去益州的人 東州派是比較早,劉焉時代進去益州的人1
[問卦] 如果換成司馬懿匡蜀漢 匡的動嗎?如題 諸葛亮跟司馬懿誰比較強 已經討論到爛了 阿亮很努力在匡蜀漢 匡失敗也是事實 死螞蟻匡曹魏匡到篡位也是事實 那如果今天司馬懿換個老闆 變成必須匡扶蜀漢
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