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Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??

看板C_Chat標題Re: [問題] 孔明是不是帶兵打仗不太行 ??作者
Landius
(原來我是漆原派啊)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:59

: 推 roger2623900: 曹爽就太廢啊 別投降號召一下地方軍來勤王 怎麼打 11/27 15:07: → roger2623900: 至少都有64開 11/27 15:07
不見得啦,曹魏從曹P時代的建軍思維就是:

地方軍是用來幫擋100天的,中央軍才是用來摧枯拉朽的。

所以司馬懿拉了一堆老同事就是要拿住中軍,
也因此曹爽其實只要聽二弟的話,
留二弟或三弟輪值留守就不會出問題,
畢竟老長官跟現任長官,現任長官才有那個權力.

可是曹爽就不知道哪邊覺得穩了,
就叫二弟三弟一起出城陪小皇帝祭祀,
真正的後悔藥在這邊.

: 推 marx93521: 李嚴是東洲派的吧 益州派沒幾個上位大佬 亮子死後才開 11/27 16:14: → marx93521: 始有比較多人擔任要職 11/27 16:14
李嚴只有出身跟一部分東州派重疊(南陽),
李嚴本來是劉表的地方官,
老曹南下的時候因為他的駐地在三峽口,
就直接跑進益州投靠劉璋了.

東州派在劉備的小翅膀法正過世,孟達叛逃後,基本上就沒呼吸了,
很多農場文寫他東州派有點像是故意幫忙這派系延命的感覺,
李嚴基本上就是政壇孤鳥,只是能力也是六邊形的,所以被劉備看中成為輔政第二人.

: 推 b18902040: 原來劉備帶兵很強喔,我以為只是逃跑天王 11/27 16:26
蜀漢最老牌戰術: 遍地開花

這個可是老劉的最強招數,後來老關跟阿亮都很愛用.

: 推 hank13241: 為啥我覺得質疑孔明的文章一兩個月就一篇啊,隨便查都 11/27 16:36: → hank13241: 能查到之前反駁孔明弱的文吧,感覺同樣的論點一直重複 11/27 16:36
就黑亮難度真的太高.

當你想黑亮,不只是嘴嘴而是認真去對比的時候,
你會發現當你黑了阿亮,
你本來想捧的如司馬懿或是某某曹魏將領可能也得跟著下去,
就會放棄黑亮了,就算我自己是曹魏粉,最後也是選擇尊重阿亮路線.

就變成說軍事可能是阿亮比較弱的那塊,
但所謂的比較弱還是三國當世的T1,
不愧李衛公李靖口中的兵學一代宗師之名,
你對阿亮的認知就會進入第三階段了:

阿亮神似近妖 => 我要黑死阿亮 => 阿亮你怎麼這麼強?

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難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正
要找
七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg

這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統,
其快嘴連珠砲據報導
不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.100.26 (臺灣)
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RoChing11/27 23:04最近倒聽到一個說法,曹爽拉著弟弟們一起出門,或許是因

RoChing11/27 23:04為對他比較可能有威脅的還就是他掌禁兵的親弟?

就其實會有一種... 曹爽二弟在史料上很良識派的存在,但他的話基本上都進不太去老哥心裡.

※ 編輯: Landius (36.230.100.26 臺灣), 11/27/2023 23:09:05

ab9568711/27 23:15如果真的是良識 那這二弟死的真慘

tony1589911/27 23:35司馬家當時應該是名義上控制中軍但是不穩

tony1589911/27 23:36如果直接自己人 曹爽會死在洛陽城外 連思考投降時間

tony1589911/27 23:36都不會有 司馬懿最喜歡這樣幹

SunnyBrian11/28 00:11不是亮粉,就是在成為亮粉的路上

gm7922792211/28 00:17當時就大臣跟世家表面上被他們鬥倒了啊

gm7922792211/28 00:17所以曹爽覺得沒人能威脅他的地位了

reccalin11/28 00:25遍地開花是啥XD

拉攏在地渠帥,掛上自家旗幟出來亂, 代表作的話就是關羽絕北道, 變成

曹軍諸將那一年他們一起打的劉備關羽

. 曹將A: 你打了關羽? 曹將B: 你也打了關羽? 曹將C: 我這邊打了劉備. 曹將D: 不是吧,劉備明明當時在我軍前面啊?

※ 編輯: Landius (36.230.100.26 臺灣), 11/28/2023 00:31:25

KiSeigi11/28 00:29當下司馬懿應該也不敢硬幹曹爽(和他身邊的皇帝),最簡

KiSeigi11/28 00:29單的理由怕混戰中出意外)皇帝死掉或曹爽派幹掉皇帝賴給

KiSeigi11/28 00:29司馬懿,再來真的動手撕破臉可能會引起其他世族的不滿,

KiSeigi11/28 00:29本來出手是靠皇后(還是皇太后發?)的名義,真的撕破臉

KiSeigi11/28 00:29就有點過頭了,所以先擺陣唬住對方,讓對方自己投降,後

KiSeigi11/28 00:29來再編織罪名就好了。而是真的想開打被對方察覺可能會逼

KiSeigi11/28 00:29對方逃往許昌,變成清君側vs討逆,真打起來應該實戰出來

KiSeigi11/28 00:29的司馬家會贏,可是事情一拖變數會多,其他地方勢力和世

KiSeigi11/28 00:29族不一定會像政變初期那樣聽話

KiSeigi11/28 00:30遍地開花應該是煽動對方各地的反對小勢力去扯對方後腿?

ander11223311/28 00:40曹爽三兄弟就與晉初楊駿三兄弟一樣,有一個良識派,

ander11223311/28 00:41管不住老哥作妖,然後一起下去。

Houei11/28 00:55義陽人鄧芝 東漢義陽屬南陽 沒特別寫why入蜀不無可能因逃難

ander11223311/28 01:04鄧芝名義上是東州派,實際上自己一點也沒有東州派系

ander11223311/28 01:04的自覺,東州派系的人也從沒把他當東州派來看。

ander11223311/28 01:04為何?他的舊主是龐羲啊。

ander11223311/28 01:05當那些東州派系在劉璋耳邊進讒排擠龐羲之際,鄧芝怎

ander11223311/28 01:05麼想?

sai00778811/28 07:22遍地開花戰術大概就類似十全呂布

smart0eddie11/28 07:56我還以為是跟顏良一樣

bnn11/28 08:14所以十全呂布其實是十全劉備嗎

bnn11/28 08:14他的聲名遠播程度有能跟呂布一比(?

Houei11/28 10:15想知道為何進讒排擠龐羲 結果到益州之戰前 龐猶能恃功驕豪?

ander11223311/28 10:50恃功驕豪就是個明顯的讒言啊?

ander11223311/28 10:50事實上是劉璋對龐羲討伐張魯的成果不佳感到不耐,東

ander11223311/28 10:50州派投其所好同時覬覦巴西太守的官屬錢糧,進讒言給

ander11223311/28 10:51耳根軟的劉璋。前面逼反了一個趙韙,再逼反一個很簡

ander11223311/28 10:51單的。

ander11223311/28 10:52看龐羲在任上的表現,那根本不是恃功驕豪是憂讒畏譏

ander11223311/28 10:52。還好劉備來了……

ander11223311/28 10:52書要看,不要只看WIKI,懂?

Houei11/28 14:52我懂了 說出恃功驕豪的蜀郡人張松 原來是東周派

ander11223311/29 01:46真是讓人感動,你終於發現了。

ander11223311/29 01:46張松與你提的鄧芝是完全相反的典型,名義上並非東州

ander11223311/29 01:46派,實際上卻完完全全是參與東州派那團體的一份子。

ander11223311/29 01:47與他社交往來的都是東州派(法正、孟達)、也對龐羲

ander11223311/29 01:47潑髒水、更參與擁立劉備入益州的陰謀,除了地緣關係

ander11223311/29 01:47外,他.哪.點.像.益.州.本.土.人.士?

ander11223311/29 01:48我告訴你,真正的本格益州本土人士怎麼做?

ander11223311/29 01:48我舉他哥張肅為例好了,身為一個本格派益州本土人士

ander11223311/29 01:48,避這些東州派系是避之惟恐不及猶如蛇蠍(因為東州

ander11223311/29 01:48派系曾經擔當劉璋他爹這劊子手的幫兇、趙韙之亂後又

ander11223311/29 01:49掠奪益州本土利益、一直想對龐羲下手不斷進讒)、發

ander11223311/29 01:49現引劉備入益州的密謀後向劉璋揭發(因為傳統忠君思

ander11223311/29 01:49想、不知道劉備為人是不是像劉焉那樣高壓統治寧願維

ander11223311/29 01:50持現狀、益州人管益州事你這外人來搞什麼)。

ander11223311/29 01:50不過也不能怪張松,他的品格等級融不進益州本土士人

ander11223311/29 01:50圈子,只能找東州派系這些狐群狗黨抱團取暖,大家一

ander11223311/29 01:51起潑髒水、搞陰謀,和樂融融。

ander11223311/29 01:51所以我就很奇怪了,你找一個實際上是東州派系的人,

ander11223311/29 01:51說出對龐羲潑髒水、引劉備入蜀的陰謀的話語做什麼?

ander11223311/29 01:52印證我的話很對?

ander11223311/29 01:52要反駁我,你該找的是龐羲恃功驕豪的證據吧?

ander11223311/29 01:52貼心小提示,你再怎麼找也只能找到龐羲試圖召賨人兵

ander11223311/29 01:53的紀錄,而那發生時間是晚至趙韙之亂後的事,而且也

ander11223311/29 01:53沒成功-然而這恃功驕豪的謠言是從他接任巴西太守初

ander11223311/29 01:53始就發生的事,時間點完全對不上喔。

ander11223311/29 01:53(後面的趙韙之亂其實是趙韙公親變事主,想要調停劉

ander11223311/29 01:54璋龐羲,東州派系一時轉移焦點進讒趙韙的結果。)