Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"

arrenwu02/04 20:50https://i.imgur.com/a4jrWIU.png 也許憑憲23?

attacksoil02/04 20:51講完全不要列管的是很少數吧 多數還是支持擬真AI要列

attacksoil02/04 20:51管的

s7851322102/04 20:51法國相對開放，相對啦….

Xpwa563704ju02/04 20:52AI擬真沒人支持

arrenwu02/04 20:52擬真我是覺得除非有特別手段不然現在是該放禁制

hank8117702/04 20:52向國外看齊就是跟歐美一樣下場

pokemon02/04 20:52確實憑什麼

arrenwu02/04 20:52wahaha說他有改文啊？

intela0325202/04 20:52如果要用那張圖的理由，那支持擬真AI卻放過日系畫風

intela0325202/04 20:52中間的矛盾就需要解決

arrenwu02/04 20:53擬真AI我在上篇文有提到 因為目前我覺得他真的有使用

intela0325202/04 20:53*支持列管擬真

Yan23902/04 20:53就蘿莉控戀童癖想要讓社會都認為宅宅戀童，加速

arrenwu02/04 20:53兒童色情影像的疑慮

Xpwa563704ju02/04 20:53主要是AI擬真到後期會變得很難分辨是否有受害者

dieorrun02/04 20:53說實在的擬真風格這種東西 根本不是討論的點 本來就是共

dieorrun02/04 20:53識的東西

intela0325202/04 20:53因為在沒有造成受害者這一點上，兩者是一樣的

Try5900515302/04 20:54同一樓 支持方先提出列管有效的依據及製造持有的危害

intela0325202/04 20:54講到疑慮的話那就可以無限放大了

dieorrun02/04 20:54沒有受害者在擬真風格上並不成立

kinda02/04 20:54維基寫巴西、比利時、哥倫比亞、丹麥、芬蘭、德國、日本

arrenwu02/04 20:54欸 不大一樣喔 你只是沒有透過觀看的手段製造新的受害者

SiaSi02/04 20:54ptt鄭南榕，準備怎麼表達自己的無限制創作自由呢~

kinda02/04 20:54墨西哥。是二次元都合法

jorden080402/04 20:54日本就沒規定阿 DLsite打開一堆阿

arrenwu02/04 20:54不然為什麼三次元色情兒童寫真要禁？

teddy1211402/04 20:54是不是共識沒差啊 你要有把它犧牲的感覺才能當談判籌

teddy1211402/04 20:54碼吧？

dieorrun02/04 20:54你不知道AI資料來源 也無法判斷擬真風格臨摹的資料

dieorrun02/04 20:55犧牲什麼 本來就不是材料的東西是要當什麼籌碼阿

kinda02/04 20:55http://tinyurl.com/yc2a6kd3 英文維基可以參考看看

wahaha9902/04 20:55內文我有補充啊 那種跟真人會扯上邊的不行啊

arrenwu02/04 20:55是啊 就是因為不知道 這個疑慮解不開啊

wahaha9902/04 20:55純虛擬的很多都不管啊

jorden080402/04 20:55所以今天假如要管 在日本畫蘿莉圖的 來台灣能抓嗎

Try5900515302/04 20:55現實的管制(如槍砲)都是實際會有危害，虛擬的有嗎?

tyifgee02/04 20:56都不要管 到時候就全禁…

darkestnight02/04 20:56又開始貼標籤了

Try5900515302/04 20:56AI擬真管制這部份我支持，二次元ACG是危害到誰?

jorden080402/04 20:56台灣人畫蘿莉圖在日本網站上面賣 算不算違法

Xpwa563704ju02/04 20:57我覺得擬真AI拿去祭旗外，有露點的蘿莉色圖需要18

Xpwa563704ju02/04 20:57禁認證也能接受

intela0325202/04 20:57那結果不就變成，因為有疑慮，我可以抓也可以不抓

wahaha9902/04 20:57有露點的色圖不管是幾次元本來就該認證 XD

intela0325202/04 20:57作圖的人說沒有參考真人 你也沒辦法證明他說謊

teddy1211402/04 20:58有露點的圖不管有沒有蘿莉本來就要18禁認證吧

wahaha9902/04 20:58也不管是不是蘿

dieorrun02/04 20:58因為疑慮所以禁阿? 不就這樣

intela0325202/04 20:58我指的是你必須解決在沒受害者這點上產生的矛盾

jupto02/04 20:58現在在討論那條線怎麼畫 就算之後打算把線畫得更嚴也得再議

Xpwa563704ju02/04 20:58但是變成垃圾學者講的50%中位線絕對不行，這標準太

Xpwa563704ju02/04 20:58嚴格

Bugquan02/04 20:58扣查他的電腦啊

arrenwu02/04 20:58因為生成AI普遍被相信不是憑空弄出東西來的

dieorrun02/04 20:58就因為這兩點有潛在受害者的疑慮 所以禁阿

intela0325202/04 20:59如果只是因為疑慮，那純手工擬真的你砍不砍

arrenwu02/04 20:59同時還有個我不太確定算不算問題的東西是，他如果拿男童

Xpwa563704ju02/04 20:59一打下去會打死不少人

jupto02/04 20:59想直接否定對方想做的事完全不給讓步 那對方只會也重拳出擊

arrenwu02/04 20:59照，跟你說這是AI合成的來抗辯 要怎麼處理？

bnn02/04 20:59實際上生成式AI都是一堆電子訊號

intela0325202/04 21:00又或者一個人產出一張ai圖他說是他手工的 你砍不砍

ZXEVA02/04 21:00如果有的話你要怎麼辦啊？

dieorrun02/04 21:00上面不就講了 太擬真的有臨摹資料來源的疑慮 砍阿

intela0325202/04 21:00我是贊成禁止擬真啦，但要用其他理由

jupto02/04 21:00最後就是看誰拳頭夠大 大的人全拿 我可不覺得ACG眾拳頭比

aotom02/04 21:01普通蘿莉圖沒有理由禁吧？如果是說情色，那閱覽需要認證

jupto02/04 21:01iwin那裏的大啊

arrenwu02/04 21:01純手工擬真的兒童色情創作<-- 你問我的話 可以砍啊

arrenwu02/04 21:02現在我在講的都是被認定性剝削的創作喔 不是尿尿小童這種

aotom02/04 21:02上面提到的DLsite好歹也是有R18標語需要點選

arrenwu02/04 21:02你放在花園大家還會覺得很有趣的東西

jorden080402/04 21:02用兒少法來當令牌的話 連畫都不行喔

intela0325202/04 21:02那他手工>你無法證明他有用真人>無法證明有受害者

intela0325202/04 21:02如果你這樣要砍的話，那這刀可以砍很寬喔

intela0325202/04 21:03結果又會繞回，誰來判斷，判斷標準的問題

p9i1n0g0u402/04 21:04所以台灣永遠只能當落後國家 只能跟著別人的腳步走

Xpwa563704ju02/04 21:04擬真AI還有混淆現實跟二次元的問題啊

intela0325202/04 21:04所以我不太建議用有無受害者來當標準的討論法

Lupin9702/04 21:04大方向我覺得沒錯，但這細節的確要想想，不然上開會桌就

Lupin9702/04 21:04很尷尬了，趁這時準備好材料

intela0325202/04 21:04應該用更具體一點的，產業問題之類的方法來作區別

intela0325202/04 21:05例如日式畫風有產業，但擬真色情並無產業，後者可以

intela0325202/04 21:05捨棄

arrenwu02/04 21:05你可以說有細節 但我覺得總不可能說有人拿出一張男童照片

arrenwu02/04 21:06(色情照片)然後跟你說這是合成的 所以解套？

arrenwu02/04 21:06這個顯然不大可能放過吧？

arrenwu02/04 21:06我覺得擬真的部分會有些不太一樣的比例

dieorrun02/04 21:06產業才是意義不明 A片題材整天在那邊高O生 你說沒產業?

dieorrun02/04 21:07本來就沒有絕對的標準這件事 線畫在剛好的地帶才是

intela0325202/04 21:07我指的產業是有合法註冊進行商業行為的

intela0325202/04 21:08擬真畫風在台灣有產業的我一時間還想不太出來

intela0325202/04 21:09然後我指的捨棄是指某某版一律禁止貼圖的意思

julianscorpi02/04 21:09所有扣掉ACG的藝術產業全都是擬真畫風吧.......

intela0325202/04 21:10擬真色情耶

winger02/04 22:58為什麼不可能放過？說倒底持有男童的照片，是為什麼要抓他

winger02/04 22:59是因為他已經幹了那個男童，還是覺得他可能想幹那個男童還

winger02/04 23:00是怎麼樣？

jupto02/04 23:06持有照片主要是助長犯罪啊 就跟吃魚翅 買象牙製品一樣

winger02/04 23:27該怎麼說呢…說到男童，其實這幾天iwin討論下來，我想起有

winger02/04 23:28個少女與戰車的同人本是有個男童對女角色的性危脅(俗稱開

winger02/04 23:29 威

winger02/04 23:33大車)。這情況下，我突然有點混亂了，尤其是以兒色的觀點

winger02/04 23:38，一般預設男女童是受剝削的一方，但狀況反過來時，呃…

winger02/04 23:40被當成是助長蘿莉/正太對成年人的性犯罪這樣嗎…？