Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
我是覺得啦
已經兩個不同顏色的現任立委都發聲了
啊基本上都還是覺得虛擬的兒少需要一定程度的管控
(有一位有舉例AI作圖)
然後這邊繼續一直無限迴圈
"我不管虛擬就是100%不能管"
"虛擬就是沒有受害者我不管我不管我不管"
我實在不覺得這樣對事態有任何的幫助
因為衛服部3月就要出guideline
基本上最務實的做法就是去遊說立委盡可能把虛擬納管的邊界往有利宅宅的方向推
中長期再來談修法或釋憲
一直踩死100%不要納管只會讓立委們覺得你們聽不懂人話
最後放手不管那就恩不理居們訂標準囉
這樣有比較符合宅宅的利益嗎?
--
現在要管虛擬色情 之後可能就是管虛擬暴力
虛擬暴力不是更嚴重怎麼不管呢
確實早該管了
管虛擬本來就論理上毫無道理
早該管管了.jpg
少在那以退為進在那想硬上,司馬昭之心
好喔樓上一定有方法讓兒福家長團體放手吧?
要管也不是管這個...
要切自己切
現在那群人就是拿你宅族群開刀祭旗
來驗證偷渡中介法的溫水煮西瓜實驗
這件事問題根本不是在標準要怎麼訂 是為什麼虛擬能管?
對方就沒有要跟你談還看不出來?
還有人在那裏滑坡 3月就要給guideline了表示iwin也無法再滑
反正如果版上作法就是要踩死100% 那我是可以很悲觀的預言到最後也不會有立委理你們 因為立委在怎麼樣都得顧及不同族群的票 而這些保守家長團體的票絕對比西洽團結一萬倍以上
※ 編輯: kougousei (118.166.225.217 臺灣), 02/04/2024 20:10:22還一堆不懂狀況的在那邊跳針蘿莉宅圈鑲青啥的
還中介 iwin本來就是要放水給黑白工房低調
最後就釋憲吧
還中介 iwin本來就是要放水給黑白工房低調
坡下去 到這裡就是他的權力範圍了 然後這裡不討論怎麼讓3月
結果要鬧大 現在3月就要訂了 別忘了今天出來兩位都說要
管
鬧大你以為大法官釋憲會偏ACG?
你是不是太簡化了? 要管又不想負責這邊呢?
乾脆IWIN把之前認為OUT的內容給大眾看是否真色情好了
做出對自己最有利的標準繼續說對方會無限滑波 那就是把訂標
不是, 你想反駁之前是得先訂一個規則出來,
大家看了, 欸, 這規則可行, 是wahaha99太廢沒想到
怎麼可能不管,當兒福家長團體只會鍵盤反對嗎
法院都能把主觀認定的判決內容給社會大眾看是否恐龍了
準的權力全部讓給iwin好啦 到時候給一個各位最期待最嚴格的
誰說有指導就不會滑坡 沒辦法救濟的建議亂來你能怎樣
而不是在那邊 "不退讓還能怎麼辦"
標準讓ACG全部下去吧
還救濟咧 當初鬧大幹嘛 現在兒福團體都知道了
大家愛鬧大阿
兒福團體有票還是宅宅們有票?
還天真以為大法官釋憲會幫ACG兒色?
就一堆樂子政治廚啊,燒死自己真的好好笑
還兒福團體都知道了,兒福團體一直有關注好嗎?
會得到這些推文的原因是「你確實不能怎麼辦啊」
不改變現實在那邊哭就是發廢文啊
不上法院有個屁標準 新生兒都快死光了有幾張票
不然你以為燒起來前,是誰檢舉讓iwin動作...
樂子人阿 你以為最早那個被發現自導自演的是誰
還不知道鋪浪自己說話顏色露餡
不能怎麼辦? 讓3月的標準盡量對你們有利啊
那些堅持虛擬100%不能管的根本豬隊友
簡單來說,就是要有一個底線,那個底線對宅族群是較為寬鬆
甚至有利的
先請發言的兩位去把三月可能的草案放出來比較實在
我覺得必須要把宅宅希望的草案提供給他們 這也是大部分社運團體的運作方式
※ 編輯: kougousei (118.166.225.217 臺灣), 02/04/2024 20:21:37讚讚,沒有100%的自由就是0,就是要革命,快去上街我鍵盤支
持
我是覺得要管可以但就找個傷害最小的丟出來
真的合理的標準,只能禁有證據證明,畫的對象是真實未
成年人的二次元色情圖,或是限定色情圖對象的設定年齡
而已,照外表那種都太超過了,剩下就是落實分級制度
我甚至覺得可以退讓到分級要實名例如信用卡
※ 編輯: kougousei (118.166.225.217 臺灣), 02/04/2024 20:24:14iwin自己就能安排人去檢舉啦!根本無法確定是不是真的
有真正的第三方去檢舉
反正AI擬真一定要推出去就對了
檢舉是一回事 就算iwin自己安排人力去巡邏檢舉也OK 問題是
iwin審核標準要明確定義出來 這是3月要做的事
老實說踩100%的不就跟同志遊行會被抓出來燒的那群一樣
老實說我自己只覺得會一步退、步步退,只要你退讓的理
由沒選好,下次對方就能拿著你之前退讓的理由繼續打你
所以退讓唯一作用,類似用空間換時間,退讓越少換的時
間越多,有更多時間可以準備或等待機會反擊
以空間換時間的前提是你會成長到贏過對手耶= =
50樓那種情況就是等著人救 大概也是大多人這幾週的
模式 那就是”沒救”
也不會有人想救你 因為你自己都沒打算自救
主張、建議、方向、適度的妥協點
這些都是自己訴求需要的先準備好的,不是等對方整理
給你
父子騎驢的真的是夠了..!不要搞到最後全禁
不先管真人本來就沒什麼道理,唯一的原因就是二次元跟
虛擬比較軟比較好捏啊
一開始就噗浪的人自導自演啊 一群老阿姨還在叫ptt自己
負責就很白癡
管制虛擬本來就夠智障了當然反對
現實就是得妥協 因為台灣是很保守的社會
問題是請論證看了就會做,持有就會做這之間的邏輯
爆
首PoUPDATE: 除了我之前發的這篇之外, #1bktmaAh (C_Chat) 我不能接受對虛擬的管制 ------- 再次強調, 2次元是訂不出標準的87
有一個部分也許是我還沒有想得很清楚, 但我覺得 擬真的生成AI兒童色情圖 多半要先禁止吧? 理由就是:這個搞不好有可能就是從三次元兒童照片弄出來的 因為生成AI再怎麼生成,這些圖片終究是要有訓練的圖庫來源 而擬真的生成圖片其訓練來源相當可能來自真實的照片18
我好奇問一下啦 有哪些國家可以做到標題所述二次元蘿莉圖完全沒有標準 100%完全自由的 可以舉例嗎 都沒有的話台灣滑坡大師憑什麼要求完全都不列管啊1
題外話 總感覺越封閉的地區越有利AI發展? B站一堆SD-WebUI / ComfyUI 加上自煉LoRa的教學 什麼整合包教學更新一大堆,全民大煉鋼是吧 civitai找到中文圈作者的風格LoRa跟真人LoRa都是這樣 特別是AI這玩意往往幾周沒關注就有大進步43
欸 我看了什麼 前面講得一副完全不退讓 二次元虛擬人物一律不接受管制 怎麼反手又把AI和仿真創作給賣了2
AI在學習這些東西的時候並不需要真的兒童情色的內容 他大可用成人情色的姿勢、三點、表情 以及毫無情色的兒童的真實照片去學習 許多出版物裡面都有明顯沒有問題的兒童照片 他們用那些就可以了3
沒用吧….. 雖然我不是專業的,但從機器學習基本概念的角度來說,就算是擬真生成的AI兒童瑟圖也 不一定是從真實的兒童瑟圖AI訓練出來的。 因為AI算法有「泛化能力」 什麼叫泛化能力?AI必須在現有資料庫的基礎上去對不在資料庫中的樣本進行「推理」34
AI就是計算機學,計算機學有個特性就是,輸入變數一樣輸出就應該一樣 理論上只要記下每個使用過的亂數與輸入資料, 就理應可以訓練出完全一樣的模型,或是畫出一個像素都不差的結果。 所以只要模型製作者有保存訓練用圖庫,並提供使用者參考亂數, AI產圖「絕對」可以自證清白,這可比什麼破影響力還是可能性科學簡單多了。4
不 即便是AI生成 只要是虛擬的產物 也是別去管好嗎= = 要管的是現實裡面真正迫害到兒少的行為才對吧 這種東西
爆
Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持這件事情我知道,也有鄉民站內信給我陳情,我也有回覆。 基本上我反對iWin 以「讓人覺得」作為判斷標準。如此一來確實會有扼殺二次元創意或 者箝制言論自由的問題。 但您的法律修正建議大多數是以保留「真實」,排除「虛擬」為主,可能會造成其他的漏 洞。其實衛福部函釋提過,AI、動畫等擬真人物涉及兒少性影像也適用兒少性剝削條例,爆
Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準: : 保護司司長張秀鴛表示,依兒少性剝削防制條例第2條規定,兒童或少年性影像,或與性 : 相關且客觀上會引起性慾或羞恥的圖畫、語音或其他物品,依法均禁止散布,且在圖畫部 : 分,法規並未載明是真人所畫,或人工智慧(AI)合成,意即一併列管;該法行之有年, : 在民國106年法規修訂前,就有相關規定。75
[討論] 從iwin事件看出宅宅內鬥最近把許多討論iwin的文章看過後 統整了下大部分支持與反對iwin的看法 支持方幾乎都是認為兒色就是該管控 甚至也有些人認為這事件是某些陣營支持者刻意搞出來的而因此支持iwin 反對方則是有人認為應該要有一個標準去管控 有人覺得不該將虛擬作品列入管控範圍56
Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點方向完全正確 往現實和虛擬分開就對了 虛擬真的也要管的話 我覺得標準可以是長相跟真人的相似度 簡單來說38
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由所以各位現在訴求是? 1. 不要管制所有虛擬兒色 2. 不要由iWIN或衛福部來負責審查 3. 訂定明確的合理標準 光是到現在還沒任何立委民代提這事23
Re: [新聞] 網售「AI虛擬兒少」露點寫真 民團:違法(中略) : 而且二次元色情方相較於同性婚姻面臨的挑戰更大, : 因為婚姻是很多人覺得「必需要有的伴侶關係」 : 但箱型車的浪漫在很多人眼裡就像是變態才會看的東西 : 要改變這種窘境,21
[討論] 目前Iwin幾個立委回應以及可能方向看了目前不同政黨的立委對於IWIN的看法 一篇版上有 另一篇政黑有 不確定直接貼會不會4-11我就不附連結了 簡單來說 不要吵甚麼爭二次元兒色 這講出來最好是有人會支持逆==2
Re: [閒聊] 衛福部:兒少安全絕對優先於創作自由台灣ACG界不愛碰錢權的缺點展露無疑 兒少法把虛擬創作併入已經行之有年了 這次爆發也算機會教育,ACG組織要更積極 朋友要多、公益要做、遊說要更積極 要讓ACG這個行業變得有實力有選票
65
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