Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?
在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了,
我想提一個點,
所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧?
很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子,
認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力,
但是我想到了火星異種裡的牛頓家,
或是彼德格里爾之類想要獲得優良基因之類的橋段,
天生的差距也許一輩子也追不上,
但是把時間放長一點,多花幾輩子就可以追上了吧?
想是常提到NBA的一些黑人球員體能天生特別好,
不也是非洲人在黑暗大陸那更為嚴苛的自然環境下生活上萬年努力來的嗎?
而且就像龍族裡提過的「人類是一個整體」,
人類可以傳承的不僅是基因血緣,還有文明和歷史,
不是一個人死了就結束,是可以一代代傳下去的,
長久下來形成家世和血統,對繼承的後輩來說可能叫天生的優勢,
但以國家、民族或家族為單位的話,其實也是多年努力下來的結果。
總之如果把格局拉大到不限於一個人一生的時間,
不論是體質或精神、物質上的「天賦」,都是可以靠努力獲得的?
各位對這觀點怎麼看?
--
我印象最深刻的一句話:"誰跟你我們"
你人類整體平常動不動就把我村八分,
這時候又要我把自己視為整體的一部分。
這理論是沒錯
不過這就要看是看自己重還是整體重了,但通常初期階段
自己都過不去時整體不是很重要
彼岸說法 : 理論很豐滿,現實很骨感
進一步說,既然人類是一個整體,我已經成功了
然後我也是SJW,然後我又是反SJW人士
身為主張ALM的Racist,我很遺憾的拒絕這個理論
Racist就是Racist,不可能是SJW的。
就連一個人的內心都充滿著各種矛盾, 一個群體裡不會完全一致再正常不過。
你484想超越人類
嗯 不對 黃種人在地球上就沒有比黑人短多少 你要說黃
種人這幾千年來不努力嗎?
努力的方向不一樣而已,提黑人僅僅是在說運動能力這一個面向。
那只能超越人類了吧
黃種人在這幾千年還真的沒什麼努力,跟歐美比起來
誰能有幾輩子的時間?
現在美國黑人可以稱霸體壇是奴隸主手動人擇的結果,不
是自然努力傳下來的= =
這串前面說到球員的例子, 就是從喀麥隆來的年輕人沒打過球到美國立刻就上NBA,跟奴隸制沒關係。 就算要說人為的挑選,那也是比自然選擇還積極的努力啊, 是否符合意願是另外一碼事。
※ 編輯: RoChing (111.83.221.57 臺灣), 11/30/2021 12:22:471
這問題你要看前提啊, 努力論這種東西ACG跟一般現實狀況是不一樣的。 ACG會出現努力論的地方,都是要追求頂尖的劇情, 就像你畫籃球漫,目標不會是贏業餘的3v3鬥牛; 你畫校園漫,目標不會是考上野雞學店;1
我個人對於所謂的努力論的意見 基本上不是有用或無用 而是那是一種自己內心的道標 一個道理的重要並不是他恆久不變或是作為典範而存在於此 而是作為一個內心的道標,它可以指引你前往你想去到的場所17
這篇很好的體現了努力論的人一直以來忽視的天份問題 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言 : ※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言: : : 但有玩LOL的都知道,很多人就是有辦法一季打 : : 一千場以上,但還是卡銀牌銅牌,難道是他們不夠努力嗎?10
關於努力論,有兩個作品我很喜歡 一個是灌籃高手,另一個是境界觸發者 灌籃高手可以算是天才的舞台,你沒有天賦的話根本沒多少上場時間 但就算是天才,如果不努力也沒辦法讓才能開花結果 不管是櫻木還是大猩猩,都是靠著苦練才有辦法站穩先發58
所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎? 我們的運氣都還不錯,生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家 但是出身窮人又不努力,那很大可能就是去當8+9賣毒被關,這種人生你要嗎? 運氣更好一點的投胎到美國,但是出身窮又不努力,也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽 當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男10
其實一切都是天賦,能夠努力也是一種天賦, 人在做自己不拿手和重複的事情的時候多巴胺 會大幅下降,就會想睡覺產生負面情緒,這是 自然的反應, 有人會說這個後天可以訓練,對但是史丹佛爆
雖然我是承認努力論的,不過我覺得努力論用在嘲諷躺平族不太對 躺平族躺平主義是近幾年才有的詞,其實這詞要說的話,性質跟草莓族差不多。 都是一種「世代代溝」 為什麼我會說是世代代溝? 我是七年級生,剛好是在兩個世代之間,其實看得蠻清楚的。2
當把躺平跟努力掛勾邏輯就容易錯誤了 資本市場講究的是供給與需求 社會薪水停滯甚至實質倒退的點在於 供給太多和需求減少 所以躺平世代問題不是在於不夠努力
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Re: [花邊] Jason Williams:喬丹在這時代得分會更難常常看到推文在爭論這些 什麼現代防守太軟 以前沒有科學化訓練 等等 不停比較過往跟現今的強度 其實有天賦的球員在每個年代都不少 但大部分12
Re: [閒聊] 現在是不是努力也比不上胸部上面這位日本鋼琴youtuber最近比蕭邦鋼琴大賽進到第二輪夠強了吧 蕭邦鋼琴大賽是每四年從全球16~30歲年紀中篩選最強80位鋼琴家來比賽 人家比pan努力不知道多少倍,鋼琴天賦也贏過好幾倍 也很努力的在做youtube,不過訂閱數80萬,還是遠輸pan7
Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧單就體育的部分來說, 我可以很肯定的告訴你 體育 首先需要有天賦, 再來才是靠努力讓天賦能夠兌現. 但你沒有的東西, 那怎麼練都不會有, 這就是體育界的現實. 天賦這種東西也可比喻成種子, 如果你的種子是稻米 那你無論怎麼用心的栽培, 他最後長出來的只會是稻米, 不會變成大麥或玉米6
Re: [閒聊] 只要"努力"就能達成任何事嗎?個人的生活體驗和看法 一個人如果想把一件事做得很好, 甚至做的比大多數人都好. 首先, 需要的是"認真"和"投入", 而非"努力" 當你認真投入的去做一件事之後, 你自然會了解 對於這件事, 你有沒有"天賦"5
Re: [閒聊] 黑死牟是不是一個可憐的鬼?我覺得有點像很多NBA球星的感覺 苦練了一輩子 比不上歐尼爾 天身就是怪物 不愛練習照樣把你籃下虐爛 何況你算是菁英了 知道自己夠強 夠努力5
Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧其實天賦就很像乘數、努力就是被乘數 你的天賦強乘數就大 可以用比較少的努力讓實力變強 可是完全不努力一樣是0不是 一個資優生就算厲害到可以過目不忘3
Re: [閒聊] 完全靠努力變強的主角有誰?有點繞的假議題,例如櫻木花道,沒有強大老爸, 但學籃球不到一年就已經可以成為「籃板王」,上第一線跟 強隊們對抗,你就會說「主角天賦很高不算」 相似例子推文有光速蒙面俠、棋靈王的進騰光 那如果主角沒有血統、天賦,努力就變很強,你又會說「那
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