Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
原PO太厲害了
一針見血點出統計誤差的矛盾
我感覺黨國餘孽只是想要找理由侯正而已
根本沒再管什麼統計學誤差
但是我今天突發奇想
柯不是在採訪說甚麼要花錢買電視廣告
都被電視台封殺嗎?
所以他配合老K的密室會談來演一齣藍白和
發言人哭哭
然後這兩天全網都是他的新聞
不花錢就直接達成廣告效果
然後老百姓都看到侯正的組合跟賴蕭配的勝率
一箭雙鵰啊
我現在開始希望阿北不要跟老K和了
拜託
黨國餘孽壓根沒想贏
他們八年都已經輸成這樣
還可以繼續內鬥
既得利益者早就賺得盆滿缽滿
差別只是少賺而已
※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
: https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?
--
大道之行也,天下為公,選賢與能,講信修睦,故
人不獨親其親,不獨子其子,使老有所終,壯有所用,幼有所長,
鰥寡孤獨廢疾者皆有所養;男有分,女有歸,
貨 惡其棄於地也不必藏於己,力惡其不出於身也不必為己,是故
謀閉而不興,盜竊亂賊而不作, 故外戶而不閉,是謂大同。
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.63.218 (臺灣)
※ PTT 網址
→
我不會這樣想 自己選只是有機會贏 但合的
→
話是必贏 畢竟沒有中間選民 民進黨必輸
→
現在協議簽了輸不起
→
中間選民跑光光了
→
畢竟KMT賴皮黨的名號20年前就有了
→
愚蠢的朱侯 自己把自己的路走死 不但會敗
→
選 還會很難看
→
而且年輕人最討厭民進黨
噓
笑屎 中間選民要的就是阿北硬淦
→
要守護台灣民主自由 2024一定要下架民進黨
→
這樣就算藍白合成功 都會很難看 拉下民進
→
黨的機率越來越低 你們就是敗選的戰犯
→
這種垃圾協議 中間選民才不在乎咧
→
根本就是吃人夠夠的垃圾協議
→
笑死 這樣阿北都還能跪下去舔 中間選民嚇都
→
嚇死了
推
中間選民看到不讓全贏不 讓了平手的民調 是
→
會投誰 自己想想看
→
協議各自解讀 統計學難懂 但雙方認可攤出來
→
的民調 誰贏面大 一般選民很清楚
→
回一樓
→
侯正柯副還真的不一定必贏了……
→
小心中間選民棄票
→
中間選民今天都回歸了
爆
首Po今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值 首先第1張 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」54
用國民黨的民調專家這種比法 舉一個極端的case 柯侯 20% vs 賴蕭 20% 侯柯 15% vs 賴蕭 70% 給個+6%5X
好了啦 柯粉要在幫辯護之前 請先看看阿北說什麼 看影片標題31
很單純吧,國民黨根本不想贏民進黨, 只是不想輸太多。 只要有一定的聲勢,就能繼續吃香喝辣, 贏民進黨?國民黨現在這批人早就無所謂了。 那不要輸太多的障礙在哪?就是柯啊,23
國民黨這種比法根本就是拿著箭才去畫靶 先不談讓幾%的問題 假如今天某一間做出來是 柯侯30% > 賴蕭25% 柯侯贏 侯柯40% < 賴蕭50% 侯柯輸 這樣你跟我說因為 侯柯40% > 柯侯30%所以要推侯柯??21
先說結論:國民黨從頭到尾就不可能讓柯當正的 kmt可以接受的就兩個情況 1.三角督大家一起輸,反正猴猴本來就是傀儡加砲灰而已 這次輸了kmt不痛不癢 以後派其他更強的候選人出來遲早會拿回總統位置2
個人覺得 這波操作真的很好笑 9月的時候 朱就篤定的說 他看很多民調 侯上升 躍居第二 國民黨內部民調 也是侯 高於柯 那個時候問他數據 他也不說在那 現在民調被騙出來 公開給大家看25
真的讓侯當正的 到總統辯論時,民調還會再狂跌一波 到時候就是國民兩黨一起潰敗 柯腦袋需要清醒一下 去密室協商就是一大錯誤3X
沒錯啊 現實上侯友宜民調就是輸 如果純粹比民調 就是柯文哲贏侯友宜 如果照協議內容 就是侯友宜贏柯文哲 很明顯 現在柯文哲就是擺明要翻桌5
個人拙見,+-3%誤差不應該是絕對值啊,應該是相對值, 48.3%的誤差範圍不是51.3%到45.3%, 而是48.3%*103%=49.749%和48.3%*97%=46.851% 因為誤差 +-2.17%這個數值只和抽樣的樣本數量n有關,直接加減+-2.17%毫無道理,應該 是原值*(1-誤差)和原值*(1+誤差)。
爆
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的是不是有很多人沒修過統計學? +/-3%的意思都不知道就在瞎掰 假如數字是40 +/-3% 你的區間會在37-43爆
[討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的朱:協商中第三點非常清楚寫著 「統計誤差」範圍內,侯柯得一點 在協商中,由於我自己在學校任教 從公式 1.96乘上開根號...(朱直接念公式給大家29
Re: [討論] 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!年代這個根本就是來亂的 根本沒有「讓3%」這件事 還是只有白紙黑字裡寫的「當在統計誤差範圍內時,算侯贏」 白紙黑字寫的很清楚45
Re: [問卦] 認真問3% 6%哪來的誤差就是抽樣跟母體的差距 也就是假設 柯45% 實際支持率落在42-48% 侯 40% 實際支持率落在 37-43% 所以國民黨主張 統計上沒辦法證明柯贏33
Re: [討論] 3:3也沒贏啊,為何柯粉說的好像贏了?說真的 國民黨落入柯文哲圈套了 竟然會公布民調結果 本來應該理想上 國民黨想要的應該是 直接宣布結果 就是侯柯贏 然後大家一起努力 結果被翻桌就算了 還被公布關鍵民調 然後 關鍵民調 不管讓分 五份輸 一平手 這真的太羞恥play了 你朱立倫對一般人只能解釋 柯說統計誤差 所以按統計學統計誤差我們是5:19
[黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎現在民眾黨跟柯粉一直在洗什麼讓3% 問題你家主子從頭到尾根本沒說過讓3%好嗎 看看柯文哲原本怎麼說的 「柯文哲說,今天是侯友宜提出的最後期限,他仍然相信科學,主張用全民調的方式呈現真10
Re: [黑特] 重點是柯文哲自己根本沒說過讓3%好嗎柯文哲喊民調差3%內禮讓侯友宜 媒體人:沒中間選民國民黨難贏 現在藍白合卡關,最大關鍵就在於產生最強候選人的方式未能達成共識。日前國民黨主席 朱立倫拋出日本、德國模式各占一半的方案,但柯文哲仍堅持全民調,還稱說若是比民調 後,與國民黨參選人侯友宜在誤差範圍(3%)內,會願意禮讓侯。9
[討論] 我列出統計誤差範圍了,柯粉好好學條款裡面只有講統計誤差, 我不去扯假設檢定,因為那個好像對柯粉有點難 我就用柯粉比較能理解的區間估計的方式去表達
爆
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書!民眾黨:違反偵查不公開爆
[問卦] 淘寶小米75吋電視破屏,怎辦?爆
[問卦] 所以你倒底敢在淘寶上 買什麼東西到台灣?53
[問卦] 真想問:為什麼我們每年都要擔心戰爭?81
[問卦] 賀錦麗那一步走錯了才被川普翻掉?61
[問卦] 印度最有名的東西是什麼??57
[問卦] 不會長牙結石的給我進來 操!30
[問卦] 媽的高速公路內側要開多少才不會被閃燈?57
[爆卦] 路透社: 川普的保護費= 近期新的巨額軍售51
[問卦] 這魚煎得不錯吧☺78
[問卦] 認真問! 兩岸到底要怎麼和平統一?43
[問卦] 美國芝加哥群眾抗議川普當選總統38
[問卦] 教召查詢系統是不是有調整權重?37
[問卦] 八卦版最恨的前三名是什麼38
[問卦] 你喜歡伍佰的哪些國語歌?28
[問卦] 驚! HBD老闆夏筠婷強勢回歸?爆
[問卦] 照這邏輯 該羈押財政部相關負責人了吧28
[問卦] 大樂透封關後30分鐘才開獎是為了洗球吧?28
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡63
[問卦] YOASOBI是不是打臉尸位素餐的垃圾文化部24
[問卦] ㄍㄨㄟ ㄐㄧˋ 是水果喔?62
[問卦] 台灣有甚麼懸案X調查的Will值得講述?爆
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡23
[問卦] 立冬是中國24節氣 臺灣民主聖地如何正名?21
[問卦] 商用筆電跟電競筆電哪個快?哪個好用?20
[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少?11
[問卦] 北捷終於醒了15
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡22
[問卦] Audi究竟是一怎樣的牌子?為啥能見度不高?20
[問卦] 30歲正妹台女 意外的搶手?!