PTT推薦

Re: [討論] 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!

看板HatePolitics標題Re: [討論] 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓29 推:56 噓:27 →:114

年代這個根本就是來亂的

根本沒有「讓3%」這件事


還是只有白紙黑字裡寫的「當在統計誤差範圍內時,算侯贏」


https://i.imgur.com/mAH5Tih.jpg

圖 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!


白紙黑字寫的很清楚

下面就來解釋什麼叫「當在統計誤差範圍內」


https://cdn2.ettoday.net/images/7347/7347305.jpg

圖 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!


以上面這張表來說,右邊屬來第二欄「誤差」就是「統計範圍」

但所謂的「當在統計誤差範圍內」,並不是指

比如我們以匯流那一列來舉例:

柯侯48.3 侯柯46.1來比

很多人就以為只是(48.3-46.1=2.2),而2.2大於+-2.17,所以柯侯贏

這就是大錯特錯

所謂的「在統計誤差範圍內」是指「你把數字變在數線上,有沒有重疊」

所謂的「在統計誤差範圍內」是指「你把數字變在數線上,有沒有重疊」

所謂的「在統計誤差範圍內」是指「你把數字變在數線上,有沒有重疊」

再以「匯流」舉例:


柯侯48.3 +-2.17:-------|//////////|---------
46.13 50.47


侯柯46.1 +-2.17:----|////////|----------------
43.93 48.27



從上圖就很清楚,「兩者有重覆的部份」,這就是所謂的「範圍內」


這就是所謂的「統計誤差範圍內」


所以把下面的圖表每一組都畫成「數線」

https://cdn2.ettoday.net/images/7347/7347305.jpg

圖 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!

最後就會得到侯贏5組,柯只贏1組


根本沒有所謂的「讓6%」或「把統計誤差*2」這種事

(前面我有一篇文裡的推文,有幾個自以為很懂的說這只是「國民黨要求統計誤差*2」,

但國民黨根本沒要求「統計誤差*2」才算贏,一切就是「統計誤差範圍內」這句話)



重點就是在當初你柯文哲為什麼要簽下「統計誤差範圍內」算侯友宜贏的協議書

怪誰?


而中共跟民眾黨網軍就是仗著很多人不懂「統計誤差範圍內」在帶風向


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:38:24

ymlin0331 11/18 13:37笑死,這麼弱的侯侯要靠這個勝出?

VIC0418 11/18 13:37不覺得柯粉會認真了解這些

q888atPt 11/18 13:37= =? 一般說法就是讓阿怎突然變文字遊戲

chu 11/18 13:37你竟然是看欄位8 不是看欄位七

PunkGrass 11/18 13:38你講這些誰懂啊 我們都是用柯學計算的

Rattlesnake 11/18 13:38不是這樣 你沒搞清楚 年代那個表是

bear1414 11/18 13:38這就是豬猴綠應凹的方法

randylee 11/18 13:38一樓 那你們家CF不要答應啊 笑死

h129875230 11/18 13:38好的侯6%

Rattlesnake 11/18 13:38柯的算法 他們用的算法是

chu 11/18 13:38柯40:賴1 。侯40:賴30 這樣是侯侯贏對吧?

bear1414 11/18 13:38猴又6

Rattlesnake 11/18 13:38(柯侯-賴蕭)-(侯柯-賴蕭)

你這是民眾黨自己發明的不知道第幾套說法:用「差距的差距」來比較 笑死人 協議裡哪裡有寫用「差距的差距」來比較?

PunkGrass 11/18 13:38不管怎樣也不可能是用珊珊那種算法

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:39:42

Rattlesnake 11/18 13:39而朱禿的算法是直接 (柯侯-侯柯)

whiteheart 11/18 13:39你太認真了

greedycyan 11/18 13:39推,這才是正解,阿北粉每次進來人家

greedycyan 11/18 13:39的樓,內文要記得看,好嗎?不要每次

greedycyan 11/18 13:39都自己講自己的。

Zsad 11/18 13:39柯贏哪一組?

Rattlesnake 11/18 13:39兩邊都不是用你講的這種算法

朱立倫今天在記者會講的就是我這種算法 尤其是在匯流跟TPP內參這兩項,就是因為我內文這種算法,國民黨才算贏 TPP內參差到4.3,還是侯贏,因為就是畫在數線上還是「重疊」,你畫畫看就 知道

whiteheart 11/18 13:39只要阿北說贏就是贏,懂?

Rattlesnake 11/18 13:39以朱禿他們的算法算出來 最大差距只

Rattlesnake 11/18 13:39有五趴多 沒有讓六趴的問題

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:40:57

bear1414 11/18 13:39要被讓的猴猴說自己贏 可憐

wallowes 11/18 13:39這樣要不重疊,大概就是6%的意思

ff704 11/18 13:39民調份數越少誤差越大 這樣真的有效民調?

Rattlesnake 11/18 13:40我是懷疑他們兩邊連這算法不同都不知

hsb1012 11/18 13:40

Rattlesnake 11/18 13:40賴蕭在每一次測是不一樣的 所以柯狗

Rattlesnake 11/18 13:40他們覺得不能直接消去

liocorno 11/18 13:4136沒有共識 就跟92一樣也沒有共識

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:42:08

wen17 11/18 13:41我是真的不知道統計誤差可以這樣算啦....

wen17 11/18 13:41柯還有侯就是不同的估計值

thirtyto 11/18 13:42科學 =/= 柯學

yamitis 11/18 13:42你終於懂了,那你上一篇是在嗆什麼?

你也是現在才懂啦 國民黨哪來的「國民黨要求統計誤差*2」 都你跟另一個在你篇推文亂講

wen17 11/18 13:42怎麼可能"共用"同一個標準差

我沒在跟你講標準差,你到底在共3小?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:43:04

wen17 11/18 13:42從而得到同樣長度的統計誤差

zaq1xsw2121 11/18 13:42社會科學根本沒有人這樣用統計誤差的

wen17 11/18 13:42也就是說 你真要這樣玩

luckid 11/18 13:42推 感謝專業解說

wen17 11/18 13:42玩CI不重和 那應該兩人都會出來各自的CI

wen17 11/18 13:43我的真的不知道就是反諷啊....

統計學所謂的「當在統計誤差範圍內」就是這樣 關鍵是你柯師父為什麼要「當在統計誤差範圍內」時算侯贏 自己去找柯師父算帳 你知不知道統計學考券上 大家都是滿滿的數線跟圖表?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:44:44

wen17 11/18 13:431. 大哥我真的沒看人這樣玩

YAYA6655 11/18 13:43超級清楚,也看得出來,很...難...贏

wen17 11/18 13:432. 就算真的要這樣玩 你也玩錯了

OneDianHwen 11/18 13:43哇 50.47-43.93=6.54 這範圍太容易吧

wen17 11/18 13:43因為會有2組標準差

wen17 11/18 13:44.... 那個你所謂的"統計誤差"

wen17 11/18 13:44就是標準差*1.96啊?

rogerlarger 11/18 13:44整個很草率,文件也很不嚴謹,這些

rogerlarger 11/18 13:44人做事看不出來每個都教授博士

chunglee 11/18 13:44推這篇 畫線就很清楚了 合約寫誤差範圍

chunglee 11/18 13:44內算侯贏

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:45:33

thirtyto 11/18 13:45這篇正解 就說 六啪 網軍帶風向用的

usoko 11/18 13:45統計誤差內就是3:3啊

Eugeneptt 11/18 13:45

wen17 11/18 13:45那個 抱歉我也修過統計學

管你有沒有修過統計學,統計學上就是這樣 你要罵就是罵你家柯師父為什麼要在「當在統計誤差範圍內」時算侯贏 活該死好自已要簽字的

OneDianHwen 11/18 13:45柯去加誤差 侯減去誤差 這個範圍?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:46:48

wen17 11/18 13:45我以為統計誤差內是指你跑T F Z 之類p>0.05

wen17 11/18 13:46還是你這是哪裡生出來的定義? 我書白念了

baron1860t 11/18 13:46反正只是要找個要冰的理由,能讓目標

baron1860t 11/18 13:46客群接受最重要,科粉又不是為了學統

baron1860t 11/18 13:46計學才當科粉

yamitis 11/18 13:46靠盃你還是沒懂啊,正負2.17%,範圍不就

yamitis 11/18 13:46是2.17%x2=4.34%?我用簡單的話去解釋統

yamitis 11/18 13:46計,你還是聽不懂?

屁啦,你在前篇推文直接講說「國民黨要求民眾黨要讓2倍誤差」 被我打爆臉就扯說「只是誤會」,你只是想用「簡單的話」 笑死人 一切就是「畫成圖表數線」就清清楚楚,哪有什麼「讓2倍誤差」

tomoko17 11/18 13:46推你

wen17 11/18 13:46zzz 就跟你說了 你要這樣玩

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:48:07

wen17 11/18 13:46不可能兩個人都2.17 沒懂嗎?

wen17 11/18 13:47不同的估計量有不同的標準差 從而不同的CI

wen17 11/18 13:47還聽不懂真的是沒救了

yamitis 11/18 13:47我講的範圍不是統計誤差x2好嗎?搞清楚

a80563 11/18 13:47好啦回家了

sean12345678 11/18 13:47你講的是科學,他們爭的是柯學。

wen17 11/18 13:47我又變柯粉了 哈哈哈

bill91305 11/18 13:47就是這樣,他那時候簽這個協議這點就有

bill91305 11/18 13:47這個問題了,還簽==

重點就是這個,柯師父自己要簽的,活該死好,馬的還東怪西怪耶

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:48:46

rayisgreat 11/18 13:48柯粉就一堆沒讀書的智障

luckid 11/18 13:48喔乾搞得我有亂耶 我當年統計學考0分

luckid 11/18 13:48所以到底誤差範圍內是啥意思?純好奇

你都沒看過其他同學們的考券上都一堆數線圖表嗎? 簡單來說統計就是畫數線畫圖表後解釋

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:49:30

tyifgee 11/18 13:48反正現在他們開始翻臉不認了 開始洗他們

tyifgee 11/18 13:48贏 是侯輸

daniel1344 11/18 13:49差距的差距有夠柯學 超不直覺

a1223356 11/18 13:49https://i.imgur.com/wCwQJEK.jpg

圖 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!

ejnfu 11/18 13:49照你這算法,柯要算贏不就是原始要贏2.17%*

ejnfu 11/18 13:492=4.34% 那不就是柯粉說的+-3%等於讓6%

luckid 11/18 13:49大A真的戲賀,愛簽字又愛翻桌

yamitis 11/18 13:49你要不要把我的推文再看一次?我從頭到

yamitis 11/18 13:49尾都是寫2.17%x2,因為那樣才能求出範圍

CLANNAD 11/18 13:50這篇正解 柯自己簽的遊戲規則自己不認

luckid 11/18 13:50我大學都沒認真念書 隊部幾

malisse74 11/18 13:50如果柯粉都像一樓這樣

malisse74 11/18 13:50怎麼不怪柯文哲簽賣身契把你們賣了

thirtyto 11/18 13:50美麗島 戴 早說過 讓 統計誤差 穩輸

wen17 11/18 13:50我理解也知道都是圖表啊?

wen17 11/18 13:50我在說你圖表亂畫zzz

SmallGG3cm 11/18 13:51有人真的書白念了,統計誤差範圍內白

SmallGG3cm 11/18 13:51紙黑字簽下去還在那邊怪人。直接就說

SmallGG3cm 11/18 13:51抱歉 我們就是事後想想不對勁想毀約

SmallGG3cm 11/18 13:51還比較誠實

paulgao 11/18 13:51所以都靠誤差贏,還輸了一道

wen17 11/18 13:51當然可以各自跑CI 然後算A>B的預測

wen17 11/18 13:52但那樣玩的話 A與B會有各自的標準差與C.I

wen17 11/18 13:52也就是說圖表上兩個山峰會不一樣的胖瘦

你真的是在說一堆廢話耶,重點就是協議就是文中的意義 你狂扯一堆都是廢話,怎麼不去問問你家柯師父幹嘛要簽? 這種腦殘爛人,你敢讓他代替國家跟別國簽協議?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:53:37

fu6ru8 11/18 13:52要正負誤差麻煩你今天拿出來的是互比式民

fu6ru8 11/18 13:52調再說。

WindSucker 11/18 13:53笑死

yamitis 11/18 13:53他根本沒學過統計或統計很爛啦,從上一

yamitis 11/18 13:53篇就看出他根本不懂

如果我學過統計你死全家,如果我沒學過換我死全家,要來賭嗎?你煩不煩啊 有夠可憐~

wen17 11/18 13:53我手邊就一本陳旭昇教授的機率與統計推論

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:55:01

wen17 11/18 13:53我是真不知道你怎麼可以把兩個山峰

wen17 11/18 13:54直接去指定一樣寬啦...

要我重講幾次才爽? 你狂扯一堆都是廢話,怎麼不去問問你家柯師父幹嘛要簽? 這種腦殘爛人,你敢讓他代替國家跟別國簽協議?

art1 11/18 13:54所以要在誤差範圍外就是差距要有誤差範圍的

wen17 11/18 13:54而且也從來沒聽過這種統計誤差的說法

要我重講幾次才爽? 你狂扯一堆都是廢話,怎麼不去問問你家柯師父幹嘛要簽? 這種腦殘爛人,你敢讓他代替國家跟別國簽協議? (你回幾次我就貼次,看看你幫幫你家柯師父增加多少選票,呵呵)

art1 11/18 13:54兩倍?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:56:24

yamitis 11/18 13:55那就是你統計很爛

leo255112 11/18 13:55你直接把兩組拿來相減,我的老天鵝啊

felixgene 11/18 13:56https://reurl.cc/QZAL82好了啦 還凹

leo255112 11/18 13:56你的區間說我很同意,但是你把兩組直

leo255112 11/18 13:56接相減到底是什麼操作?

你到底共3小?我的解釋裡哪裡把「兩組直接相減」? 我不會是把我文中前面的「很多人以為的錯誤」講成是我的意思吧? 你到底會不會看文啊?

formice 11/18 13:56看個戲還要學統計???

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:57:37

mikezip 11/18 13:57原po說的一般人哪懂

Dolphtw 11/18 13:57你解釋再多 4%柯粉還說會跳針6%

random5566 11/18 13:57這篇正姊

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 13:58:12

billybbb 11/18 13:57好了啦6%

ypt 11/18 13:58好了啦 深綠侯粉

threeforw 11/18 13:58笑死

wen17 11/18 13:58笑死 我又變柯粉了XDDD

leo255112 11/18 13:59你把柯侯直接減侯柯這是什麼操作?

我文中哪裡把「柯侯直接減侯柯」?你到底在共三小?

leo255112 11/18 13:59 我真的看不懂

lainhot0114 11/18 13:59白粉不會想知道的

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:00:38

leo255112 11/18 14:01那你每組區間是怎麼列的?

就是表中右邊屬來的「+-誤差」,再把該組的數字畫在數線上啊?

heyjude1118 11/18 14:01沒幾個人會去理解這個,不管是誰的粉

heyjude1118 11/18 14:01一般人直觀看絶對數據的差距

leo255112 11/18 14:02以第一組為例,4.6正負2.17% ?

2.17就是表上右邊屬來第2個的誤差啊

https://cdn2.ettoday.net/images/7347/7347305.jpg

圖 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!

柯侯48.3 +-2.17:-------|//////////|--------- 46.13 50.47 你不會連國小、國中把數字畫在數線上都不會吧?

heyjude1118 11/18 14:02+-%的解讀就比較理虧

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:04:01 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:04:55

lmc66 11/18 14:04低學歷柯粉根本沒學過統計吧

Chiang618 11/18 14:04不要戳柯粉,他們不想懂。

lmc66 11/18 14:05洗個學店學歷就以為自己高人一等 結果連統

lmc66 11/18 14:05計誤差區間都不會看

thirtyto 11/18 14:05柯師父的本意 就是在誤差範圍內 算侯贏

art1 11/18 14:06沒畫在數線上真的不會知道為何算侯贏 XDDDDD

thirtyto 11/18 14:07在那邊3啪 6啪 就是帶風向

iWatch2 11/18 14:07低學歷柯粉連小學數學都沒及格過ㄅ柯憐吶

leo255112 11/18 14:08XD 好啦,你愛這樣比你開心就好,這個

leo255112 11/18 14:08不是同一組的東西,他是跟賴蕭對照

dummy5566 11/18 14:09柯粉看不懂啦,因為他們的老大也看不

dummy5566 11/18 14:09

gingsow 11/18 14:09柯粉聽不懂這些,你太認真了

leo255112 11/18 14:09你這個跟直接拿來減其實差不多意思

gingsow 11/18 14:09以他們的智商要懂這些太為難了

heyjude1118 11/18 14:10一般人看到絶對數字差5%算侯贏,觀感

heyjude1118 11/18 14:10就有差了

billybbb 11/18 14:11在那邊深綠侯粉的不是帶風向

ocean011 11/18 14:12笑死 翻桌

DeltaX 11/18 14:13低能蚵粉不懂啦只會說不管啦6%就是6%

wiliyss 11/18 14:16柯跟柯粉到底認不認"誤差範圍"啦,別再666

fly1021 11/18 14:22深綠侯粉,我現在才知道原來政黑這麼挺侯

fly1021 11/18 14:22

hydra7 11/18 14:23問就是柯學

HXZ 11/18 14:25前提不成立...

simdavid 11/18 14:30你柯侯的46-50講跟誰比?不就跟侯柯比?

simdavid 11/18 14:30那不就是前面說的直接(侯柯-柯侯)就欄

simdavid 11/18 14:30(8)啊。

simdavid 11/18 14:30人家講欄7你講欄8,當然對不起來。

欄7叫做「誤差的誤差」 我就問下面的協議裡,哪裡有說要比「誤差的誤差」?

https://i.imgur.com/mAH5Tih.jpg

圖 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!

你自己現在就去外面問街上的路人,這裡協議簽下去,是比「欄7」還是「欄8」 我敢說100個人裡101個人會回你是比欄8

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:33:19

xslayer 11/18 14:33

simdavid 11/18 14:38你要問路人,100個人裡面也有95人說2.2-

simdavid 11/18 14:382.17=0.03,這樣你還要問路人嗎?

就知道你想扯這個 「統計誤差的範圍」這幾個字,隨便去問任何大學的統計系的教授 都會告訴你我文中的意思 但比較「誤差的誤差」這件事,是有寫沒寫的差別,而不是 「哪個學者或教授能出來解釋」 這樣你懂差別了嗎? 如果「誤差的誤差」沒寫在協議上,就是直接比較「兩者的數字」 就這麼簡單

Zaqjim 11/18 14:39年代也很急 侯不當正的賴就有危險了

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:41:27

ckain 11/18 14:40對啊, 100個柯黑裡101個柯黑會回你是比欄8

笑死人,比欄8(差距的差距) 那要不要乾脆比柯侯兩人的LP長度好了?反正協議沒寫什麼就可以隨便拿來比? 而且柯粉解釋看看啊,為何不直接比較兩者的數字,還要去比較「差距的差距」? 理由在哪啊?

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:45:50

simdavid 11/18 14:47一下大學教授一下路人,你要請教授,前

simdavid 11/18 14:47面怎麼不直接回「那也看會議上怎麼喬的

simdavid 11/18 14:47」?還問100人101會回你呢?

很簡單 全台所有統計學的大學教授可以解釋「「統計誤差的範圍」這幾個字 他們都會告訴你「我文中的意思」 但沒有大學教授或專家學家有辦法解釋「為何比的不是直接的數字,而是比 差距的差距」 因為連你這個柯粉也不知道 因為為何要比「差距的差距」,只是因為「直接互比,柯文哲就輸了」 就只因為這樣一個「不要臉的理由」而採用「差距的差距」來比啊 柯陣營就是這麼不要臉ww

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:55:03

XMASRICCCH 11/18 14:52柯粉是這樣的

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 11/18/2023 14:55:45

foxey 11/18 14:57秀才遇到兵

afflic 11/18 15:04只要信賴區間有重疊就算候贏?

afflic 11/18 15:04你的解讀也是奇葩

mainjoey 11/18 15:05相信柯學終將勝利 現在都在吵6% 沒人去

mainjoey 11/18 15:05管為什麼全市話的不行

blackdragon 11/18 15:06有重疊就是平手算輸啊

stantan 11/18 15:14https://i.imgur.com/yauSXXe.jpg

圖 年代這個比較表很清楚耶,給大家看!

littleredhat 11/18 15:30

hygen 11/18 15:37你說的不就等於讓6%了XDDD

a6444long 11/18 15:57選總統還要人讓 第一次看到 真的笑死人

a1277034 11/18 17:34拍謝,簽約還是要看約定俗成歐,國民黨

a1277034 11/18 17:34的節目都是說3%

ship102 11/18 17:49深綠猴粉民調專家

ken31241 11/18 17:59選舉還要人讓有夠好笑

itskwc 11/18 19:41路上問一般人會覺得題目選項應該要是只有

itskwc 11/18 19:41侯柯 跟 柯侯

jovenica 11/18 20:08連中共都來了 你綠色的吧

zxcd951 11/18 20:14你講的沒錯2黨都很鬧,百年大黨要人讓,

zxcd951 11/18 20:14小黨輸了無理取鬧

Smoltzy 11/18 20:15科學知識與柯學牴觸者無效,懂?

aiggkimd 11/19 20:25笑死,誰會在意這個,只有同溫層會吵這個

aiggkimd 11/19 20:25,看數據用膝蓋也知道誰強