Re: [新聞] 提試用期8成薪起跳挨批 牛煦庭:有意見的
這問題分層次看
如果你是具備自身議價能力的人才
同時有相當程度的職位競爭力
那你自始自終
都不會去接受這種缺
對你毫無影響
贊成不贊成根本無所謂
第二個
如果你本身就是只能
“依公司規定”
那問題不是出在試用期法治化
而在那個“20%”
我跟你講真的
你本身欠缺議價能力
這個又搞成法治化
你他媽那試用期20%是一定會砍的
台灣人我認識30幾年了
絕對不會有任何意外
現在試用期一般而言
大概就砍個2、3千塊而已
再怎麼世界殘撐死了5千
砍超過五千的那個智障會去
騙肖欸
而以一份4萬塊的工作
就算讓你砍到頂5千塊
5000/40000也不過才12.5%
幹
你搞成20%是直接變八千欸
瘋了噢
他被狗幹真的剛好而已
北七
試用期法制化
對議價能力欠缺的弱勢是好事
但是行情明顯偏離現實
還贊成的要不要先去看看腦子
※ 引述《bbbb25487 (黃昏の恋人)》之銘言:
: 提試用期8成薪起跳挨批 牛煦庭:有意見的人也提版本
: 聯合報/ 記者屈彥辰/台北即時報導
: 國民黨立委牛煦庭等提修正勞動基準法(勞基法)第15-1條,建立試用期法制化,試用期: 最長不超過3個月,試用期薪水不得低於應聘工資80%,此事卻遭受批評。牛煦庭今表示,: 昨下午已修正,也勸有意見的人,請提出自己的版本。
: 國民黨立委牛煦庭、吳宗憲、黃建賓、游顥日前舉行記者會,表示將共同提案修正勞基法: ,進行「試用期法制化」、「自願離職強迫禁止」、「非自願離職證明書發給義務」、「: 欠薪通報義務」、「欠薪得強制執行」、「休假召回成本補償」及「天災勞工退避權」等: 七大修正。其中試用期法制化被引發批評。
: 牛煦庭今說,提修勞基法第15-1條,是因了解勞動實務,有很多試用期造成的勞資爭議,: 現行法規無規範試用期,按勞動部函釋,連勞動部網站的QA都稱,法無明文的情況下,由: 勞資雙方自行訂立之。
: 牛煦庭表示,他觀察到,勞工試用期的薪水較低。另外多久算試用期?自由議定過程中,: 勞方往往屬於弱勢,所以試用期不一。再者是怎樣通過試用期,順利轉正?考核評鑑標準: 不明確。
: 牛煦庭說明最早修法目的,有些勞工在試用期的薪水被打壓,故拋出不得低於應聘薪資8: 成的樓地板規定。作為立委,法案討論過程當中,維持心態開放是重要的。有人說試用期: 時的薪水是直接給滿,倘有8成樓地板的規定,會不會反而導致定錨效應,造成損失?他: 認為此種說法有道理,即便是來自不同政黨的質疑,凡是有道理,就順應民意做合理修正。
: 牛煦庭坦承想法不夠周延,故昨已提出修正。他說,遺憾的是很多攻擊是惡意為之,即便: 做了修正,還是被貼標籤,甚至說是抄中共法案。他駁斥,這是完全不可能的事情,立法: 院的網路連不上大陸網站,做法案研究調查也不會參照大陸法律標準。
: 牛煦庭特別強調,絕不可能有22K的問題,因在修法草案裡,即便有8成樓地板的規定,也: 不會低於勞基法最低標準,不曉得為何民進黨未看見法條內容,就自行超譯、曲解。他也: 奉勸有意見的人,請提出自己的版本,民進黨有這麼多意見,請把修法版本提出,儘速排: 入立法院衛環委員會,在法案實質審查時攻防,而非透過匿名側翼,曲解法案本意。至於: 是否乾脆廢掉試用期,他持開放心態,試用期是存在於勞動現場的實務問題,不因勞基法: 有寫無寫就不存在。
: https://udn.com/news/story/6656/7935785
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: Sent from JPTT on my Google Pixel 7 Pro.
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Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG.
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當世界都變成合理砍八千 就哭哭接收現實了
贊成啊,降低試錯成本哪裡不好了嘻嘻
跟上一篇那個護理師薪資一樣
吹的老半天,最後沒年終ㄏㄏ
賺小頭噴大條
支那黨就一堆工總商總的大老,每次調
基本薪資也是他們最有意見
上一篇討論 一堆人根本沒搞懂
現在試用期頂多調高1-5千
這個影響不只最低薪資,是所有受薪階級都
幹笑死 要砍現在就可以砍最低了
現在法案是直接先砍你20% 之後不知道
會被影響
會低薪的還需要你立法喔?
砍超過5000哪個智障會去?那為什麼砍20%
例如有人月薪拿10萬 試用期就被砍2萬
這東西訂好就好,你去看
就會有人去?
八成起跳=一定八成 邏輯?
各國營事業薪水/泛國營事業及國營行庫薪
水一覽表
過了適用 那會不會調回10萬? 台商不會
裡面薪水越高砍越兇。但他們個基準點大概
法制化後,整排—20%,你想跑去哪?
我工作這麼多年 試用期最多95趴薪彼
此適應 八成薪是多缺德 就不要剛好遇
國民黨就垃圾黨阿 不是民進黨好才有
月薪10萬是寫在合約上的...
到無良資方
辦法破紀錄第三次又總統上 是藍白黨
3萬,所以越靠近3萬減越少。你說智障不會
真的爛
幹現在扣多的沒人去,是因為基本行情就是卡
在那
我之前遇過拿70% 剩下30%適用完調
邏輯就是無良資方沒立法都不會砍
同意這篇
立法了突然砍 笑死
去?58,400砍成45,100你去不去?
要砍的還需要你立法喔?
現在有個智障還想用法把扣的行情價撐高,會
像支持腦子真的有問題
有這條可以鑽,依台灣老闆的下限一定會用
,當你工作的產業大部份公司都打8折時,看
結果還沒調 也沒還 還凹擬增加適用期呢
你要怎麼挑公司
試用期過後 你的表現不符預期要嘛就現
就是有智障在那邊耍蠢,秀下限
在這個pay要嘛不爽離職 公司要資遣還
簡單說你政府不要帶頭設%數
當初說會有獎金 結果屁都沒發
怪了,現在公司都不會自己打折,明定下限
鑽葛屎 現在八成就已經不犯法了 還
要你立法才八成?邏輯?
硬要說就%數要調整而已,原PO認定的不會
就開始串聯打折?
現在正常公司試用期不會砍,當20%入法了,
是跟你拖 看誰擺爛臉皮夠厚
依法當然砍啊,幹麻不砍
去,實際上薪水夠高還是有人去。你說被扣
獎金另外算的大餅是另一件事情
很多?問題撐完三個月能領60%,不去的才
沒立法八七六五成都沒事結果不改
立法了才改八成 這你敢信
是智障。當然也許對方能找到更好的工作,
跟試用期多少錢無關好嗎?獎金沒補代表
就是現在不會打折,立法後反而會打折,因
那才有可能不去。
為"法規說你可以合法打8折",幹麻不用
哪一間薪水夠高的,試用期扣20%的,騙肖啊
合約還被公司撕掉 不認帳 笑死捏
原本合約就是7萬,而非從10萬因為試用砍
北捷,不過他們是越高折越兇
成7萬...
上面有個文章說公務員沒打折,我才去查的
而且當"所有公司都依法打8折",找工作要怎
麼挑?
哭喔 現在契約寫試用結束加薪兩成也
不犯法啊 啊不就是砍到八成
原本打折只要符合最低薪資都合法好嗎?
那怎麼沒看到現在所有公司"依法"給最低
其實應該設個級距,低於多少以前不得折多
薪資?
後來都找單一薪資全薪 沒其他項目
少就好,像北捷就盡量壓在3萬。越高折越
加薪兩成是你跟公司"特別談的條件",不是
現在就是變相砍到八成也不犯法 幹
通例耶,現在是"通通一律打八折",合約不
嘛等到立法了才看 邏輯堪憂
用特別寫了
也不在乎獎金 反正大部分老闆不會發
八折起跳 起跳兩個字看得懂嗎
多,控制員甚至77折
一個月 拿7-8萬本薪 沒獎金我也爽
幫企業先砍價,真棒
22k起跳,結果全都給22k
老闆很會玩的 搞一堆規則和薪資細項
管你什麼通不通例 我適用完才給你加
最後還不是沒給 不然壓低你勞保申報
兩成又不犯法 公司幹嘛不幹 還要等
到修法了才玩 邏輯?
現在沒有法源,所以你現在搞打折,就找不
到好人材,當有法源可以合法打折,就會看
到可以9成的公司都打折了
立這法 不單年輕基層 連老人主管都遭殃
入這砍價法根本智障,勞工直接被資方玩
你很優秀,可是你找的公司每家都打折,沒
死
幹笑死 現在底薪27K起跳 所以大家
得選
都給27K嗎?
你幹嘛打你自己臉
老人主管一直都會遭殃吧?一個領5~6萬+的
所以這條是老鳥也適用啊,影響是全部受薪
,薪水越高砍越多
現在底薪27k 還真的一堆只開27K xddd
剛進來,老闆一定會先看你能力。難道你在
自己爬104 1111不就知道了
不確定下,就會給全薪?如果請來只是一個
都低薪島了還玩這招,要不要都發糧給你
有得吃就好
只有證照,啥都不懂,工作只會出張嘴的勒
現在是如果你開5萬 老闆先給你45-47
所以老屁股有試用期很多喔,別以為有資歷
「全都」 他自己寫的 還一堆勒
就不會試用,除非是刻意挖腳的
過試用期 老闆會不會幫你補回你的期望
不是全都給27K你上來抬三小槓?
不合那就FIRE啊~比你法定砍的好
你算一下%數 有到20%嗎?
要砍人就砍阿 又找新人培訓 不用時間?
又是這個邏輯 立法前都會5萬給4.5
立法後改成5萬給4萬 那公司為什麼
不立法前就五萬給四萬 也不犯法
立法後突然公司轉性 哇幹
沒人會接受阿 奴才 奴工 南部人才接受
因為現在有些會看薪資級距,所以才說這塊
真他媽神邏輯
最好作一下,例如盡量不要低於多少,或者
南部低薪 理所當然 幸福南部 暖
要夠高薪資才能打到20%。這都可以討論。
因為5萬給4萬會輸給4萬5的,沒競爭力找不
到人,現在有法源後,"所有的公司都會是5
但原PO這種就,我身邊都只扣5000,5000可
萬給4萬",很難懂?
能是10%,也可能是15%。但不是沒有扣到
12000的。他只是就他認知講而已。
實際上這種很多名義啦,像是考到證照+5k
以後你換工作 公司只願給80% 不要來哭
現在真的要找好人材,才不會東扣西扣怕找
不到人,有法源後,每家公司都可以合法扣
又在所有 你找到全給27K底新的台灣
20%,幹麻不扣
試用期扣3k,一來一往不就8k了
了沒
照你這邏輯 27K底薪全島應該都給27K
這條又不是只有底薪的會用,所有受薪階級
就算領10萬也適用,糾節在27k幹麻?
反正就只是想嘴硬,別忘了,任何薪資都不
好像現在扣20%非法一樣 笑死
得低於基本工資。也就是低於34k的不可能
扣20%,因為計算上會違法。
22K起跳肯定不會只剩22K的對吧。低能
你薪資被扣20%後 你接受就好 懂?
洨草哈哈
因為27K是合法的最低要求
在這吵什麼所有也很好笑。實際上競爭多,
你的邏輯啊 法案過了以後全島都會
扣20% 所以27K底薪過了以後一定也是
薪資低,都不見得能扣到20%。
全島27K齁
所以說今天法規限制不得低於80%會導致
吵啥 你原本應該拿10萬 你會願意拿8萬?
全台都會80%,如果這邏輯為真,怎沒看到
全島都會扣20%,這個ok,但影響不是只有
27k,領5萬10萬的也適用
80%太扯 為什麼不能依照正職薪水
現在試用期全都27K?
老闆:原來可合法減20%
公司現在就可以給你10適用期8 還不
因為老闆會找理由改,現在叫約定薪資,你
用等法條過 你是在吵啥?
要全薪,那老闆就改加薪20%。你根本無法
不願意被打8折,但有法源後,當大部份的公
你找得到人就好 現在找不到年輕人了^^
司都折8折了,能選擇的公司就不多
防。還不如規則訂好,例如覺得20%太多,
連30-40歲員工都難找到了^^
那就改級距,低於30K禁止,低於40k不得低
現行依舊可以全薪5萬,試用期27K啊,這也
於5或10%等,這樣就能"符合現況"。
是合法的啊(現行制度)
總比有人嘴硬,喊了只會扣20%好。別忘了
30、31K的薪水是不可能扣到20%,因為會低
差別在現在只是"個別"公司會扣20%,有法源
後"所有"公司都會扣20%,當老闆吃素喔,可
以合法降低成本為啥不用,反正所有公司都
於基本工資。法案本來就是該討論的東西,
扣了,求職者沒得選
當然強制全薪肯定比80%好就是~
而不是一昧反對只照市場機制,那這樣有些
當老闆吃素喔?現在就能"合法"在試用期
無良老闆還是繼續無良,因為法律沒訂
現在降低成本也是合法啊 笑死
砍到剩27K..
薪水5萬的,找5家工作全都扣20%剩4萬,公
司會怕嗎
現在就能作到呀,先給你4萬,表現良好5萬
然後半年過去還是4萬,明年變4萬1。嗯
連台灣老闆怎玩的都不知道,還有臉扯台灣
現在所有公司都給27K也合法啊 那為
降低成本合法,但現在是你降其他人沒降,
什麼沒有所有公司都給27K 笑死
老闆,笑爛
公司就沒競爭力,有法源後全部的都係,就
沒有競爭力的問題
當然可以開27k啊,找不找得到人而已,有不
行嗎
為什麼其他人沒降?合法降薪為什麼不降?
這種言論就如同,基本薪資27k,全台灣不
幹笑死 一直講法源 27K有沒有法源
找一個工程師開27k,慢慢找厚
用競爭力,只會開27k。記然不用競爭力,
難道法律過了之後,各大企業老闆開始打
後面又說找不找的到人。論述矛盾啦。
啊怎麼沒有像你說的「找5家4家給27K
那4家會怕嗎」
電話串通大家一起80%?(阿怎麼現在不串?
少講少錯,多講多錯,不講不錯
好了拉 就合法畫大餅 騙人來 合法化
笑死 講到27K突然又要競爭力 你精
神分裂嗎
現在不串因為法源,有法源就都會串了
說法律.真以為那些公司行號沒有法務單
車輪黨正常發揮而已
位不懂得找最優解嗎?
27k要什麼競爭力,我舉例是舉5萬耶
現在就有法源了啊~基本薪資27K本身就是
27k有沒有法源 笑死
法源,大可以合約5萬,試用期27K
5萬有很多方面的,只會看基本薪資,是沒
根本不該試用期入法,薪資由市場決
怎麼又不串了 你搞得我好亂啊
定
注意到證照加薪喔。高薪職位方面,常常試
用期一筆,考到證照一筆。甚至能過特殊訓
讓人好奇的是明明現在動手腳的地方可以
還設級距列,薪資高該死喔
練還一筆。有些則是本薪給低,獎金滿滿。
更多更狠,結果老闆人超好都不會鑽洞
薪資高的的確扣得多,你可以去看一下行情
但是設定最低限制後反而會讓老闆串聯
壓薪0.0?
所以才說要靠級距,原PO問題是,他認知中
這法過後就是全體勞工減薪
2~3k,甚至5k,這和級距有關。當你薪水高
到一定程度以後,反而會有更多東西要過才
能領到完整薪資。
根本就不該扣薪好嗎
至於某人可以直接忽視了。討論試用期的變
全體勞工減薪,很明顯就帶風向用。
入法之後 公司一定用試用期用好用滿
先恐嚇你,你也會減薪喔,在開始他的論述
不能直接立法99%嗎 國民党有夠爛
,這類論述基本上沒討論價值
同意不該扣薪,目前最新版本80%也被拿掉
了~
那就回歸到目前啊,原PO自己都說有在減薪
了,問題還是沒變。
然後也不想換工作了因為換工作給你-
20%
請繼續你的表演,加油
威脅勞工的發言沒什麼好提的
現在是勞方市場 你扣太多服務業就烙跑了
弱勢就28 28不能砍了
先工作在來說啦提這個基本沒工作過
吧,看了一下果然提案者是政二代
服務業比較可能跑。製造業大多想安定。
設定上應該還是要以30為主,設定級距就好
反對的一定是塔綠班
這樣才能保障市場亂象。
4
就不該扣薪,設定什麼級距為什麼一
直想扣薪啊
看,一個連原文都沒看得在表演。原PO自己
都說目前市場上就有類似情況。但扣20%太
多了。加油,還有什麼想演的。
簡單說入法跟沒有入法的差異
我現在工作就沒試用期減薪這回事,
35以下又八折也差不多28線了
現在缺工也就在3-4萬這範圍
大部分科技業也是
印度人還在海上資方真敢打八折?
根本不該有試用期
沒入法,當然有不良老闆但那只是少數
入法後,就是每家公司都有依據了
都有台XX的出來說他們也有扣到了。實際上
有也沒什麼奇怪。本來市場上就有這類情況
就像週工時為什麼是訂40小時後
而且身為科技業大多會和你說無感。反正別
我以前就台積的,那有試用期拿滿好
嗎
大多數公司都是訂40,因為有法源了啊
扣到他獎金就好。獎薪才是最大獲利點
試用期拿滿好嗎
你可以去一開始文章和對方對質呀。說不定
你離開後有什麼改變也不知道。
勞資市場就讓勞資自己去談,我不懂訂這
個要幹嘛.試用期給多少也是公司決定
其實週工時本來就滿的,台灣低於44反而少
只要不低於基本工資,勞資合意就好
我跳槽後試用期也是拿滿,這法過了
會怎樣?我跳下家先給我-20%
所以你和老闆談不到+20%,怪我們囉。
你訂這標準,不扣的公司也會考慮扣
法定上是不得低於,也就是+20%不犯法
所以有問題就是扣太多,主要還是保障真正
因為合法,站在老闆角度思考這叫節流
扣超額的。當然你也可以抵制減薪公司。
這真的是神邏輯…保障下限之後公司之
本來就都合法啦。我就說了,高薪其實只是
前可以給8折沒給的,反而會突然用8折
我學弟妹進台積也是試用期拿滿,根
。這段我真的聽不懂
本試用期不該扣薪,薪資由市場決定
改手段。有些是用證照當加薪,有些是用考
就這樣這麼簡單
到資格作加薪,有些是通過培訓作加薪。目
所以這對勞方來說是惡法啊
前手段就是這樣。所以有些人還以為自己
高薪者更肚爛好嗎
保障了2成勞方,剩下8成可能減少收入
領滿,實際上過了適用期也沒被加薪。
我發現PTT文章就有台積的。某人大概沒被
為什麼不是訂試用期過最少要120%
加薪,作好作滿卻發現其實自己試用期過了
本來10萬跳槽15萬硬是給你少拿3萬
別人都加薪,他沒有也沒發現
因為提案者沒工作過根本不會痛
試用期有沒有過老闆說的才算啊,白癡
那改成九成你就ok了對吧
本來台積就有調薪了說啥呢,進來先
為什是本薪80%而不是訂試用期過+120
給砍2成謝主子
你要保障,可以訂試用期過後加20%
而不是訂試用期本薪80%
到底有沒有待過人資還是管理階層啊
結局都一樣啦,本來保障其實不是保障正常
樓上這樣其實效果一樣,試用期前後
都100%就行了
老闆,不管你怎訂,3個月結束就正常。問
題在有些老闆試用期甚至只給基本薪資,還
能無限延長等問題。主要保障這個。
至於高薪行業就有更多情況,他們試用期內
,還有考核、證照、適性職位安全等。都拿
到才是他們完整薪資。實際上被扣了什麼也
不清楚。實際上也許對方一直少領一兩萬,
還會回答他們領全薪。這就上面的爭論點。
另外試用期無法分紅,這點才算最傷的,考
核不過就一直無法分紅。所以扣不扣八成他
沒議價能力的多半只能領基本工資啦,
根本沒影響
當然無感,重點是獎金要到手
誰跟你試用期無分紅…照比例領的好
三粒 冥視就八成薪啊 ㄏㄏ
嗎…
網路上都能查的到,你有領到不見得別人有
領到,那怕是同公司也一樣。有能力你上D
卡和對方吵,在這吵沒意義。不過如果你沒
D卡帳號就算了。當然你也可以發一篇N年前
在XX公司經驗,在工作板上。不過也許有人
會和你說,這幾年已經不同了
試用期前後100%更爛,現在很多就是開
低能卡一堆幻想文你也信喔你不會還
始一個價,試用期結束一個價戲稱「調
相信上面開獎文吧
薪」,實質上還不是試用期概念。100%
有改等於沒改
我怎知道你是不是幻想文?連上面提的東西
都看不出問題點在哪,你真的知道你工作上
是不是真的受主管喜愛,調到好位置,領到
"正確"的薪資呢。
既然有人敢貼,底下就可以階受批判,可信
藍白喜歡被砍20%不行嗎?
度當然比你高,所以我才說,有能力你就去
那邊"糾正"他,當然也可能是你被"糾正"
市場決定薪就這樣,我自身能力不足
拿爛我就認了因為那是我應得的
那就沒什麼好談的。我就說了,本來就只是
保障不正常的勞資關係。說到底三個月後就
還原回去了。而且扣太多,那就調整。而不
不該扣-20%讓市場決定就這麼簡單
是東反西反,最後該保障的人還是沒保障到
市場決定就是有人領基本薪資,而目前就是
該保障這群人。
那就是他們能力問題啊…
法律本來就保障能力比較差的人。原PO就在
說這群人。有能力可以自己和人事議價。但
就一群白痴拿極端例子在那邊智障舉例 今
才三個月,我想吞的比較多
天市場行情是差3~5k多 還是給你扣>20%
你搞反了,立法重點就是保護極端的人。
目前有疑慮是,有些人扣不到2成。
的多 昨天的輿論是挺德政還是噴垃圾就已
今年又要繳好多稅…87還提這種惡法
昨天輿論是,有人拿27k算,給你說這法通
越想越憤怒
過會剩22k,所以昨天才噴一堆。
其實這篇就講完了,可惜藍共網軍還是不
認輸硬要繼續槓精
只有綠色才走共產,藍沒有。說到底,原PO
經給你答案了 你要哭極端的 你他媽就不要
講的本來就只是"不符目前扣薪行情"。但原
簽 去找大多數的3~5k 為了你那種白痴極
端然後大家一起死 用腦好嗎
PO並非"不希望立法"。
美其名設低標,實際上讓雇主名正言順減薪
所以我才說,直接調整比例就好。法律本來
就是保證最底線那邊,例如基本工資,一堆
人都超過,那為何還要立法?不就保障底下
後續要追蹤這法案…不然白痴政客太
而且不認輸理由很簡單啊,跟那一例一休
多了稍微話術就謝主子-20%
的人,在生活線上能過活。連立法目的都不
議價能力那麼差的,一開始就只能領底薪
了~怎麼砍20%啦
一樣,很明顯就是資方要求這樣修的
知道的,才會搞不清楚法治國家的目標,也
才會出現藍共這名詞,先講先贏,避免被發
現是綠共。
依照台灣公司的水準 絕對是只剩80%
所以才說需要調整比例。保障本身沒問題。
哪像有些專業帶風向的,出來就喊藍共什麼
的,為反而反的專業顏色人士
議價能力?勞資市場內有能力議價的勞工
佔幾%?現階段有議價能力的還會有試用
期?提這種修法被噴剛好而已
不用台灣老闆啦 全世界絕大部分都會遵守
你公定的最低標準 因為你政府出來合法訂
價省錢 除非你是圈子裡頂級貨有議價能力
其實原PO都說目前就有扣,但他認為扣20%
但你這種法只會把中低層的工作標死價格
太多了,就調整而已。說不要扣,現在不也
而已 真的都不知道什麼腦在幫這垃圾法說
"沒有扣",只是約定薪資打折算而已。
仔細想想還是讓他過吧,我是沒差啦
,我要看大場面啊
就出社會vs沒出社會吧。原PO至少有明白目
前市場。有些人自以為勞基法沒寫就沒有。
話 當年吃過22k毒藥不要你們走冤枉路還在
只會談論22k的,要不要先討論廣設大學的
那邊政治腦上頭看到就反
錯誤政策。大學生滿街跑+景氣差的問題。
是當時的時空背景。如果不要廣設大學,大
學生起薪30k、40k應該很正常。
只會提22k,和政治腦上頭看到就反沒兩樣
這點我很同意,因為加上時空背景下,你會
發現最大問題其實不是22k。
22k錯誤是錯誤在,你國立前幾名和那些已
經倒閉,還有高職生的薪資是一樣的。
22k的問題叫做定錨效應關大學生多寡屁事
當年馬競選廣告嘴大學生多的阿扁26k 結
但勞基法上無法規定,國立大學+10k,大
果丟個錨下去直接探親變22k 還要洗記憶
學生+5k等。
所以我才說最大問題就是廣設大學。錨定是
因為法律上無法,也不該區分,才造成結果
你別把因和果搞混了。
亂扯喔 真的有點良心好嗎 青壯年那一代痛
過 你還想害這一代跟著走?
實際上過沒幾年,領22k的已經很少,倒不
如說7年級都買房了,你還在領基本薪資?
別亂扯,我們就來談論情況,你有點良心別
修法又不是只有這條,不滿意就不要過
因政治腦而反好嘛。痛過的原因上面有講了
法律上本來就無法,也不該區別學校。
外勞吃到飽才是壓低薪資的主因
簡單就是廣設大學這因,造成大學生滿街跑
這邊你同不同意,不同意請反駁。
你不反駁,我就當你準備瞎扯淡。
別只會和我扯果,我也知道錨定問題。但是
30年前沒外勞吃到飽 國中畢業去做物流
也有40k
更該探討原因,才能避免再次發生
22k打壞的行情你花幾年才拉回當初嘴阿扁
的26k? 老子有房有家庭變資方啦 就看不起
你先回答廣設大學是不是造成大學生滿街跑
這種亂挺垃圾法案還想害這一代的人
這主因。實際上這才是打壞行情的主因。
今天大學生很稀少,那薪資自然高。如果你
隨便往外波桶水都會波到大學生,你說薪資
能高去哪?所以我才問你這是不是"主因"
22k只是果,你連因都搞不清楚,講一堆,
你他媽的廣設大學變26k讓馬英九競選廣告
那就是瞎扯而已。當年的確可以不用22k,
嘴的很夭壽 阿繼續往下拉到22k的是誰?還
那最終薪資可能也會越來越慘
不就那個垃圾政策
對,所以你承認廣設大學是薪資下降的主因
那你現在在作的,還不是老樣子。實際上你
40 pa 不會自己提唷… 只會叫叫叫
只是單純反對,卻又講不出東西。
因為當時正在量產大學生,最終一定會降價
說到底,當年薪資其實是文組22k+1~2k,理
工25~26k左右。這才是普通情況。並不是所
國民黨嫌票太多?
去認真看完法案內容比較實在
有人都和你一樣領22k。
我當然知道你不滿錨定22k,畢竟新聞就這
確實
樣洗,我也知道一定會產生錨定。但這也和
學校、科系有關連。所以你說你領22k,嗯
倒不如說,該譴責的應該是廣設大學。
我們公司 試用期 全薪 ,打八折 別鬧了
不在乎人民的政黨才敢提這種法案
這法案過一定是這樣的 35k以下沒議價能
力的勞工 前三個月一定拿27400
那新科立委要不要也有試用期啊?
現在35K的基層勞工試用期都口頭說說而
已 砍薪最多3000元就很多了
要是法制化 試用期間還能直接資遣 再請
個27400來玩
我倒覺得感覺試用期可以砍 20% 薪水
提案者就沒工作過的政二代啊,意外
但一週四天班 讓雙方試錯成本都降
嗎
低 勞方也可以邊找更好的機會
推這篇
確實 你講的有道理
不是啦 都多久了 還在談22k走不出來是
XDDDDDDDDD 自己選的 XDDDDDDDDD
不是..
談80%一直嘴22k 媽的 都已經給八年完全
執政了 還想怎樣= =
藍白的選擇,跟全台謝罪!
有背景的人都去當老板了 求職者是弱勢
當老闆是為了賺錢。不是給你優厚的薪
水
kmt年輕派就這種貨色
他跟鄭運鵬選一個 桃園人真可憐
終於有個有個說到重點的了,還在那邊
會低於最低薪資不是側翼就是搞不清楚
狀況
那他的薪水先拿八成就好了,試用期已經
滿3個月了,不合格請他自己自行離職,他
要不要
講什麼廢話,過太爽的政二代
這樣的立法只會把更多的受薪階級拖下水
當年22k政府沒規定企業至少要給多少薪,一
狗票企業直接就把薪水調降到22k
40%低端就喜歡低薪啊 愈低愈好礙到
你了?
有些立委都當超過八年,還不如試用期
講很好、試錯的去呷賽,你當老闆你會調
回來膩,騙笑誒,新人沒幾個三個月是省
多少成本都有限啦
北七國民黨 每次都自拆招牌
就像你說的 砍太多誰要去 20%只是設
定一個下限 而且試用期時長現在就是
無法可管 雇主先錄取你 然後過了半
年一年都跟你說你還在試用期也可以
之後會不會變成試用期1年,薪水給予
法定最低薪資
直接100% 啊 笑死 試用期還砍價是什
麼垃圾
根本重返當初22k的歷史
國民黨這廝這提案也是奇葩到不行。智障。
開始了,蔡英文說跟老闆講就被罵,這時
候就回歸到勞工要有議價能力
支持的可能都是高學歷高收入的某族群吧 畢
竟他們都支持回捐薪水了 區區20趴算什麼
提案的如果站在資方角度就完全合理了
幹啥真的,臺灣人的尿性,起薪四萬基
本上就直接當他們開四萬了
爆料給媒體議員立委啊
藍營提的這裡不敢嘴啦
台灣企業的理解:八成起跳=六成
以後乾脆修法試用期一律比照實習生,
所以你說這東西是為了勞工好還是老
還要額外支付公司訓練費
闆好 如果是為了勞工好幹嘛不要?
喊跟我沒關係就當反對方了? 塔綠班
的智障就是這麼容易洗腦的嗎?
更不要說出了台北市就沒有勞基法了,
中南部很多工作都不到基本薪資
同意
國民黨傻了嗎 又要搞一次22k
這個立委當初在選地方議員假裝無黨籍,但爸
爸是新黨的人,後來議員做到一半就投入立委
選舉加入國民黨,露出原型而已
立委,總統應該也要有試用期
以後全薪的可以吹高於勞基法福利
就22K定錨效應啊,都說PTT老年化了連這都不
知道的是沒出過社會嗎?
會訂20%,是不是超過20%的是常態了?
代課老師沒教師證打八折 而且不是三個月
是持續任教期間打八折怎麼沒見到有人出
來靠北?
22K的歷史就擺在那,還在那邊假設懷疑可能個
屁,現在政府說試用期最低8成會造成什麼事路
邊的狗屎都知道啦
4
變成八成 是真地多
提議立委薪資減半可以嗎?
請問推文中有人要承認自己是影響受眾嗎
推,人才培訓本來就是公司該負擔的成本
一直笑人邏輯的才邏輯有問題吧 現在誰試
A7小草投票教訓自己
看看都是哪些人跳出來唉北靠木 有意思
月薪可以談到十萬的,就已經跟試用期無
關了,試用期這種都是針對完全不具備業
內工作能力的新鮮人。
影響受眾啊,我公司去年的徵才試用期也
是砍薪,不過因為是小公司,這堆年輕人
都撐得住。
塔綠班現在忽然好關心勞工議題我好感動
以前不都說買不起房是自己不努力
反而當年把派遣工法制化的監察院長,造
成了一堆公司行號政府單位滿滿的派遣來
擔責任。
小公司撐過試用期待兩年就拿百萬,這樣
是不是就有吸引力了?
真砍了還去就不是公司的問題了吧,
狗才去,他們找不到人他們家的事
確實笨蛋政策
光看條文 還可以砍到低於最低月薪
推
就跟當年最低薪資一樣 直接讓資方往下砍
22K起跳就是真給你22K,80%起跳就
真的只會給80%。當第一天當台灣人
嗎?
勞基法造成現實降級本來就是被幹剛好
勞工有夠可憐找工作還要先讓利三個月
到底是誰有試錯成本根本完全反了
20%真的太多,還不如定量或是5%10%之
類
這麼有想法麻煩你先上 永久85%薪
藍白粉這種法案都護的下去,還好意思整
天在網路上罵人綠共,隨便說別人側翼?
智障提案,垃圾立委
推你
所以他們不是已經說了80%刪掉嗎? 為什麼
還一直用過去式在討論?
莫忘22k,好意變惡意
幫高調
十年前工作以來就只有第一份工作有試用期過
加兩千 其他根本都一樣 訂到80%真的超多
他媽的工作就是要給到100%,試用三小
你員工表現好可以加薪 就是不能因為他
菜就扣掉該給他的
國民黨永遠都是腦殘政策的先驅,勿忘22k
提這個真的很蠢
改個說法啊,試用期100%給32K ,過了
試用期125%給40K,有沒有很爽?
科科,藍白不意外啦
還22k好意變惡意勒,22k一開始就腦殘政
策好嗎
kmt一直都是慣老闆之友啊
你自己都說了砍20%沒人會去那老闆怎麼
可能會砍 呵
自己請助理時先測試不就知道成果?
全國直接都體驗八折薪水好了
莫忘22k
被抓到抄中國的規定更嚴重 民進党又躺贏了
4萬的工作很少 很多都是試用期基本工資
然後在契約寫正式期薪水依照考核
你說沒人?一些基礎工作助理那種都這樣搞
有80%地板一定亂來有種去告勞工局
然後弄到你去打官司讓你浪費錢
你認識台灣30幾年也敢講?
這其實就馬的22k 不討論官商勾結 就算立
意良善 最後就變成「政府就規定22K了啊
」
有能力的誰還跟你在台灣混ㄏㄏ
4
國民黨真的狗改不了吃屎耶 馬英九時代就已經搞一個22K了 現在又想來搞這個? 他媽的要也是修改成試用期一樣要依照offer給薪吧 現有的法條就是不能降薪然後試用期可以先降薪?這三小邏輯3
我的版本是試用期不給足薪違法=不能有試用期 要就用不用拉倒 你當老闆請個人面試可能還有筆試 還不能確定這人是不是可以用 那就跟開馬自X的一樣沒資格當經營者1
老闆:試用期我們依政府新制規定是8成薪喔 30000*0.8=$24000 試用期過了 老闆:坦白講你表現的還不錯 但很多方面還有待加強13
這問題很單純 看到故意扭曲誤導的就先懷疑他良心是不是被狗啃了 啊也不能這麼說,也可能是對主子非常忠心 : “依公司規定” : 那問題不是出在試用期法治化
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Re: [黑特] 22k大復活,小草們該嚐嚐當年七年級的作為一個有實際在hiring的小主管,來講一下資方的看法 先不討論這個法條跟勞基法的搭配,單純討論試用期在這法條前後的玩法 在沒有試用期法條時,試用期契約內容須由雇主與勞工共同約定 且任何試用期員工都視同正式員工,代表你跟公司約定的條例不得抵觸勞基法 什麼幾天未達標就要無資遣走人、什麼規定沒達到就砍薪砍假,通通都是違法可以檢舉18
[討論] 試用期被開除有配套方案嗎?原本勞基法是沒有試用期的 有沒有什麼8成薪之類的 就算只幹一個月被開除 老闆仍要付資遣費、勞健保勞退等費用 甚至還要簽非自願離職等等1X
[討論] 試用期法制化才是保障吧很多人說80%變相減薪 很多人說他們本來就沒有試用期 那是因為他們沒有遇到吧 太多企業是給你試用期大砍薪甚至半薪 或是試用期拖超久不給你轉正5
Re: [討論] 試用期法制化才是保障吧民進黨支持者的態度: 希望不要設定試用期給薪底線為正常薪80%-> 所以雇主可再低都行 高過最低工資即可 希望不要規範試用期最高只有3個月-> 所以雇主可以試用期超過3個月 光是試用期超過3個月這種東西 我前份工作就有遇過代理商員工被延伸試用期7
Re: [黑特] 22k大復活,小草們該嚐嚐當年七年級這條過其實最大的受害者是 沒有議價能力最底層的勞工 他們的工作議價時。 多半會遇到試用期沒錯 但是會有最大問題X
[問卦] 試用期法制化根本超有保障吧試用期法制化 對於沒有試用期或試用期全薪的公司 根本不受影響 規定不能超過三個月或不得低於八成薪 這些公司依然會是沒有試用期直接給你全薪8
Re: [討論] 什麼是「不得」,勞基法修正真那麼差?老實說退步這麼多年還能護航也很不容易 試用期早在86年就廢除 好好給薪 沒什麼試用期 一切都是勞資協議 正常來說就是市場機制2
Re: [新聞] 提試用期8成薪起跳挨批 牛煦庭:有意政治人物公務人員試用期薪水可以打8折嗎? 假設我今天是老闆我非常贊同薪水試用期給8成,我開2萬7千4的薪水試用期給2萬2千還要 扣勞健保一個月不到1萬9怎麼生活,試用期3個月想辦法讓你不通過,再換下一個免洗員 工,老闆可以省下員工費用,這樣子對勞工有比較好嗎? --1
[討論] 試用期盲點剛剛看要人提到是不是戰力,能不能領到全薪,我覺得模糊焦點耶。 我贊成試用期法制化,但應該是以資方的必須以本薪的前提啊。 現行的只要勞資合意就可以,不滿意就換下一家而已。 現在可以想像每家都跟你說,試用期規定是給八成薪資。 我個人遇過試用期大多都是給全薪,偶爾幾個工作也是跟公司談妥才有試用期薪水。
爆
[問卦] 公審霸凌者難道不算霸凌嗎?97
[問卦] 謝宜容晚上睡得著嗎?91
[問卦] 署長謝宜容、卡神楊蕙如教會我們什麼?50
[問卦] 洪仲丘案如果發生在2024年?爆
[問卦] 你是謝宜容會怎規劃接下來的人生54
[爆卦] 立委在公務員輕生前已反應 勞動部未處理81
[問卦] 勞動部公務員自殺 人事行政總處卻很安靜42
[問卦] 洪仲丘那時候怎麼會有人上街阿39
[問卦] 所以男主管會比較好?32
[問卦] 為什麼iwin可以管到有關自殺的言論?37
[問卦] 勞動部分署長可以調去哪33
[問卦] 霸凌者其實過得很爽,睡得很安穩?33
[問卦] 當年滿嘴尹清楓洪仲丘的覺青現都在幹嘛?75
[問卦]是誰讓霸凌者不用出面道歉還情緒勒索大眾27
[問卦] 謝宜容的人格特質?爆
[問卦] 從勞動部事件可以學到什麼爆
[問卦] 你各位還要忍受不公不義的社會多久?13
[問卦] 沒人發現遇到爛主管只要離職就解決了嗎!X
[問卦] 40歲還這麼脆弱 也不太應該吧?23
[問卦] 如果想辦立意良善的遊行可以嗎?13
[問卦] 是不是只有中時在意霸凌議題17
[問卦] 驚!!掃地機器人沒有標誌性的品牌!!16
[問卦] 用一句話 評論勞動部立意良善事件?15
[問卦] 馬斯克手也太大了吧?13
[問卦] 『立意良善』會成為新的免死金牌嗎?15
[問卦] 為啥男生的免洗內褲比較貴?!13
[問卦] 潮州副站長:你不懂就別亂投訴我職場霸凌13
[問卦] 國防布 財政布 勞動布 哪條好用11
[問卦] 39基層公務員能找到更好的工作嗎?64
[問卦] 逼死下屬、立意良善,權重抽獎、查無不法