Re: [問卦] 袁紹哪步走錯才敗到全盤皆輸?
※ 引述《flower42 (栗悟飯與龜波功)》之銘言:
: 袁紹 四世三公
: 開局超頂 根本抽到SSR
: 東漢末年時 擁有的兵馬數量為軍閥中數一數二
: 但在官渡之戰被曹操以少擊多
: 此後一蹶不振
: 袁紹哪步走錯才敗到全盤皆輸?
這邊要幫袁紹寫點翻案文。他不是廢才,只是對手是數百年難得一見的政軍天才阿瞞。
袁紹開局乍看之下好,其實他是庶子,資源大多在嫡子袁術那邊。
能夠在討董戰役被共推為盟主,可見得他的聲望和能力都是不錯的。
有人說他沒能力帶各路諸侯打到長安,其實多頭馬車就算是阿瞞也不見得駕馭得了。
後來以渤海太守小吃大逼冀州韓馥讓位,這邊可以算是吃到祖宗的資源。
但是嗑掉公孫瓚可以說是袁本初的高光時刻,這是實打實的硬仗。
至於袁紹沒有迎來漢獻帝是否算是失策,其實挾天子以令諸侯沒搞好的例子很多。
不能因為後來阿瞞成功了,就說袁紹決定不迎天子是錯誤的決定。
畢竟袁曹最後的勝敗,跟有沒有漢獻帝在手上其實沒多大關係。
快轉到官渡之戰前,到底袁紹選擇跟阿瞞正面開戰有沒有錯誤?
其實沒有。因為按照田豐、沮授那種囤兵邊境騷擾的策略,對阿瞞根本沒用,
還可能造成一股一股小規模兵力逐漸被阿瞞吃掉,坐視阿瞞壯大。
例子就是白馬之戰,驍將顏良手下兵馬已經夠多了,只是一個不小心就掉了腦袋。
再者,可別忘了阿瞞已把呂布、袁術等周邊勢力掃平了。
你再給阿瞞時間壯大,雙方的實力差距就會縮小,對袁紹更不利。
官渡之戰爆發,袁紹其實已經盡其所能了。他有派人偷襲許都,只是沒得手。
他也有派人爭取周邊勢力,只是劉表選擇觀望、孫權剛繼位,只有小小的張繡歸曹。
至於最爭議的烏巢奇襲戰,袁紹也已經派兵救援烏巢,同時派張郃、高覽偷襲曹營。
你說他為什麼不全軍去救烏巢?啊距離就是比較遠,袁紹已經派輕騎救援了。
而且他就是兵多,同步分兵去攻擊敵方大營在當下也是合理的決定。
問題出在張、高兩人擔心被內部清算所以臨陣投敵,不然袁紹可以從容撤退。
如果是這樣,後續倉亭之戰開打時,袁紹的大部分實力還有保留,勝敗由未可知。
然而,張、高兩人的背叛,加上糧草被焚,袁軍的潰敗是誰都無法挽救的。
袁紹的敗筆,其實出在敗戰處理。沒帶上沮授讓他被俘殺、因為羞愧而殺了田豐,
又在實力沒恢復的情況下去打了倉亭之戰,讓自己身心受創最後提早領便當。
不然袁紹不死,帶兵留守四州之地跟曹操打消耗戰,還可以拖上幾年。
到時曹操週邊環境的變化還真不好說。其他人可能看阿瞞秋起來,就想背後捅刀。
結論:袁紹只是算差了幾步,就被中國歷史上罕見的大英雄阿瞞逮到機會幹翻。
如果他的對手低一兩個級別,可能袁紹已經被寫進歷史成功者的名單裡了。
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你要幫王世充翻案嗎
你要幫苻堅翻案嗎
袁不就運氣好投對胎靠爸才有的一切
如果糧草在烏巢的情報沒外洩 說不定官
渡之戰能贏
背骨仔太多 輸的 許 張 高
前面說拖下去怕曹慢慢蠶食翻盤所以要打,但
後面又變成拖下去曹有機會被這些蠶食給陰
差不多
沒有提早維護長子的地位,讓手下分派
推認真文
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首Po袁紹 四世三公 開局超頂 根本抽到SSR 東漢末年時 擁有的兵馬數量為軍閥中數一數二 但在官渡之戰被曹操以少擊多 此後一蹶不振5
就是軍師太多了,各擁山頭, 內鬥內行,外鬥外行, 田豐/沮授/逢紀/郭圖/辛評/辛毗 荀彧/荀攸/程昱/郭嘉 這種陣容,居然被曹操一一擊破,能說什呢???2
這邊應該說袁紹的資本大多是自己掙來的,完全不寒磣. 袁術本身資源也拿不到,他是嫡子但不是嫡長子, 出道起步就不低也只是個基本. 嫡長子袁基,也就是這兩人的大哥接班後,已經列位九卿, 再上去就是等個幾年進三公職了.4
言簡意賅 8個字 廢長立幼 派系內鬥 袁紹在官渡之戰後 敗走北方最後一擊倉亭之戰 反擊失敗吐血身亡5
我也認同本篇結論 看三國演義會覺得袁紹很蠢蛋 但看正史 袁紹並沒有那麼蠢蛋 是曹操運氣旺且等級太高是那種頂級梟雄1
其實袁紹並非無能之輩,一本自唐代以後就已亡佚的魏明帝時中郎魚豢私撰的 私家史書魏略中就曾記載說就連曹操本人也說過『本初用兵,不亞朱儁』的話; 朱儁是誰?漢靈帝時黃巾之亂爆發後,和皇甫嵩、盧植一同率兵前去征討黃巾的三 中郎將之一的名將; 曹操和袁紹在洛陽從小就認識,袁紹有多少斤兩,曹操當然非常清楚袁紹絕對不是廢物,1
袁,與"猿"同音,猿就是猴子 換句話說,袁紹軍團就是猴子當家 猴子佔據著北方廣大的領地 戰力看起來雖然最強,但實際上大家都知道他沒料 像是曹操發兵攻打徐州的劉備時
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[問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?玩無雙的時候 發現有玩的每一代都有官渡之戰 想說蠻重要 就去查一下 哇靠40
[閒聊] 昔日好友反目成仇的劇情?火鳳燎原裡面 阿瞞跟袁紹原本是麻吉 之前的推文還有提到阿瞞本來搞不好是想跟本初大哥混的 只是討董那時看破袁紹 這才決定自謀生路32
[閒聊] 袁紹算有能力的君主嗎?袁紹 曹操除了劉孫外最大的敵人 官渡前當時最為強大的敵人 就算死後 他的資源也讓幾個兒子拖了一段時間 曹操一接手袁紹的資源就變成最強25
Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?剛剛看了wiki 許攸跑到曹草那告密 淳于瓊 烏巢那邊被截糧草 曹操才在官渡活下來12
Re: [閒聊] 袁紹算有能力的君主嗎?絕對是有能力的 袁紹袁術,袁家到底是什麼概念? 四世三公 基本上朝廷不是第一人,至少也有第二人 當初京城董卓封官11
Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?這邊要幫袁紹方說一下話 不要因為打輸就把袁紹方的戰略貶得一無是處 別忘記,曹操當初可是快斷糧的 別忘記,曹操當初可是快斷糧的 別忘記,曹操當初可是快斷糧的10
Re: [問題] 袁紹怎麼打輸官渡之戰的啊?其實官渡之戰 曹操贏的很險 原因無他 袁紹為了這場戰役 整整集結了十萬步兵跟一萬騎兵 是曹操能集結的兩倍多 且物資準備齊全 兩軍對峙 明明袁紹人馬多出曹操一倍 但竟是曹操先糧盡想撤軍 如果袁紹戰場指揮得當 是沒有輸的理由的8
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Re: [討論] 漢軍攻趙的成就: : 劉邦拿下趙國之迅速,歷代無人能比,只用兩個月就完全佔領趙國,只剩零星地方反叛需 : 平定,當然韓信神用兵不說,漢軍執行戰略的能力也非常可怕 : : 漢二年4月五十萬漢軍被項羽的三萬騎兵打垮後,劉邦與張良在下邑討論出下邑謀略,此
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