Re: [問卦] 只有我覺得黃士修的擁核邏輯很怪嗎
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 65K2油封50年不會生鏽,馬上可以上戰場
: 那是因為他所有的零件只有25個,而且全部都是機械原理結構
: 只要用油封起來,妨礙了最大的外部變因:生鏽 之後
: 就能在六個標準差的範圍內,就算過了幾十年,系統也能正常運作
: 但是核電廠的零件有幾萬個,幾十萬個,幾百萬個
: 坦白說,由於不斷的外包,中斷,再外包
: 甚至這個世界上,根本沒有人知道核四到底有多少零件
: 所謂的零件,是指零件,以及「零件的支援系統」也算是零件
: 當零件的數量上升的時候,系統的複雜度會指數型上升
: 指數型上升只是謙虛的說法,像這種「量級」等級的零件規模上升,
: 可能自然語言要用「超級指數型上升」「宇宙爆發型指數級上升」
: 表達可能才比較適當中肯
: 當系統複雜度高到這種程度的時候,所有妄言這個系統可控的人,根本就是學店
: 在碩士班畢業口試的時候,就該把這種人剔除,因為那是訓練失敗的典型特徵
: 話說到此,我想表達的真正核心問題其實是:你真的聽得懂我上面一字一句在講什麼嗎?
你的邏輯就是超過20年的公共建設都可能有問題
簡單的系統可以立即上線
而越複雜的越危險除非你把每一樣零件都拿出來安檢
所以妄言這些系統可控的人根本就是學店
然後請問你要即日停核二、核三了嗎?
然後火力發電廠, 隨便列舉幾個:
南部發電廠:
最初是1953年時,台灣電力公司開始進行電源加速開發計畫,加上為
因應於臺灣南部地區發展工業所需用電,而推動興建的火力發電廠,
發電廠前期的興建經費,台電公司依靠美援貸款提供
臺中發電廠:
1980年代由臺電公司興建,廠區為抽取臺中港航道的砂浚填成之新生
地,面積達277.5公頃。是第一個經過環境影響評估審核通過後才興
建的電廠,並且是一座公園化的電廠。目前除裝設有10組燃煤機組
、4部氣渦輪機組,合計裝置容量達578萬瓩。
想必這些都是很簡單的系統?所以可以執行40~60幾年
不過很有趣啦上次有個算是最新的火力電廠online檢修
就搞得全台大停電 (不過說新從開始興建到現在也是20年
而從第一個機組發電運轉到現在也15年了)
不知道這可能是"單純"的系統怎麼一檢就跳電,那到底應該怎麼算?
或是你已經對火力電廠放棄治療?
--
不用拿火力跟核能比 沒啥意義 兩個嚴
謹度就不一樣了 你再比下去 只會讓
人民更怕核四運轉
嗯嗯所以嚴謹度需要低的一檢修就全台跳電太安全了不需要討論 只有沒有造成災害的核能很危險XDDDD
※ 編輯: kaky (122.121.126.243 臺灣), 11/29/2021 23:17:13工業革命本來就有問題了
你看看現在天氣跟以前的天氣
但人類根本回不去了
他不懂的就複雜,懂就不複雜
要歸咎責任 就是從工業革命開始
人類近視短利 工業革命造成太多污染
其實他可以舉日本重啟44年前的核電廠
隨便你囉 光看跳機 好了 火力跳機
檢查完重新運轉就好 核能是要報請
原能會同意才能運轉 兩者本身就不一
樣
核能本來就是高規格檢驗 所以核四才
那麼多爭議 那麼多風雨
核二2018重啟一定是極安全 四五十年的老系統比20年的還要安全... 不過也可能因為核一到三都是老國民黨蓋的 核四是DPP蓋了八年、KMT蓋了6年所以不安全不可信...
※ 編輯: kaky (122.121.126.243 臺灣), 11/29/2021 23:23:53你若想拿火力硬比核能 那只會讓不同
意票更多而已 你自己想想吧
我還以為是講邏輯 原來是比票啊 更何況核二核三是火力? XDD 明明就有拿一樣核能來比較視而不見...
※ 編輯: kaky (122.121.126.243 臺灣), 11/29/2021 23:25:13比票還是比邏輯有差嘛? 沒票 你的
邏輯有啥用? 搞笑?
那你就繼續你的邏輯囉 不聽勸 我也
真好笑 票多就安全 票少就不安全? XDDD 這思維比前高雄市長還要有趣了....
※ 編輯: kaky (122.121.126.243 臺灣), 11/29/2021 23:28:39沒辦法
不要跟塔綠班認真
跟塔綠班的同學講邏輯?你是時間太多
了嗎?時間就該花在有意義的事上
單純討論技術也不錯,認識火力與核能差
人體就是複雜系統啊
二樓又在鬼扯囉,邏輯思維辯真假跟人多
少同意一樣?跟風鄉愿咖,德之賊。
27樓說得很對
電廠機組每年要停機歲修。核四沒運轉
過又沒修 不知道你在比什麼
拜託歲修是一個零件一個零件拿出來檢? 核四沒運作,不代表沒排預算保養 人家大師就說了這複雜的系統妄言可控就只是學店
※ 編輯: kaky (122.121.126.243 臺灣), 11/30/2021 11:46:499
先講結論 土條的應對方式 是民進黨的突破口 而且已經被摸清底細了 會被不斷突破 直到輸掉公投為止 理性而尖銳的溝通方式不會取得選民的支持的 不然黃國昌怎麼會差點被罷免掉 民進黨這波操作都是用溫度來和選民溝通6
國民黨就是個累贅啊 生雞蛋沒有放雞屎的有 沒有核安沒有核能、沒有核廢料處理方式沒有核能 那KMT這些人有去槓核二嗎?沒有嗎 核二開爽爽的時候你KMT這些"反核"的有去反嗎?44
我是覺得他可能是想把話題搞得聳動一些,好維持關注度 只是他這方面還沒到政客的等級 像是上次失言風波時,他不該提起許處長的家人 吵架時"問候家人",大家都很容易想到不好的那一方面 黃應該不會看我這個小卒子說啥,但這話他希望他聽進去X
不太同意科學打不贏選戰就要用其他手段的想法, 這樣跟民進黨差在哪? 假設真的大眾不相信你的科學, 輸了選戰那也是他們的選擇, 但放棄自己的立場,6
土條的邏輯怪不怪我不清楚 但為什麼反核不同意新北中期暫時貯存場,卻同意核廢料存放在核一核二核三廠內 核三在恆春天龍人一點都不care不談 但核一核二可是貨真價實離市區很近呢,至少比中期暫存場(最終處置場)近 而且放廠內水池裡保存條件也很難說比中期的環境好,怎麼反核沒人在意?22
首Po對方說核電廠的建設問題跟年限 結果他回爸媽是不是該死了 請問 人跟物品能這樣類比嗎 只有我覺得黃士修的擁核邏輯很怪嗎 --14
我覺得啦 你可以翻一下國中課本 邏輯最基本的是這樣 若P則Q 對方說的內容歸納起來是這樣52
你知道你的盲點在哪裡嗎? 假設這麽明顯 反核仔隨時可以找個零件出來檢視 然後回歸專業討論 但你們不是爆
ZM大 好了啦 你這套說法在2012~2016年是PTT主流啦 因為KMT不能信任,因為KMT腐敗 無能 會造假 因為KMT想要蓋核四 所以他們拿出來的任何報告都不值得信任 當一個政府信任度崩盤後 你這套理論就能成立啦
79
[問卦] 台中火力發電廠也太大@@廠區超級大就算了, 這四隻大煙囪, 大老遠就看得見, 但是不知道484很多重車行駛,12
Re: [問題] 政府到底堅持非核幹嘛"基載: 就是他起停很慢" "基載: 就是他起停很慢" "基載: 就是他起停很慢" 你真的是重新詮釋"基載"這詞了 基載[wiki]:6
Re: [問卦] 黃士修為什麼都用情緒勒索啊?擁核一直搞錯重點,重點根本不是核四 重點是一座核電廠根本不能解決台灣現在的問題 核四蓋下去,火力發電廠就可以不發電嗎? 完全不會,去看一下發電比例好嗎 台灣80%的電是火力發的9
Re: [新聞] 核四剩餘空地 火力電廠列選項反正貢寮那塊原本要蓋核電廠的地,本來就是要蓋電廠的。 現在核四不能用,也不能蓋, 變通一下來蓋大型火力發電廠,我覺得很好。 未來核一、二、三除役之後, 難道叫綠電來補這個缺口??X
Re: [新聞] 核融合技術重大突破將揭曉 用不盡且零碳排終極能源一很多擁核派的不知道是沒讀書還是故意混淆 把核融合和現在的核分裂發電廠混在一起 以為核融合的成功就是打臉反核派 不要說核融合距離成功還有多遠 核融合成功,現在的核分裂發電廠可以改成核融合嗎?5
[問卦] 哪種發電廠可以撐住飛彈攻擊?我的印象中就是核能發電廠啊?不是說核能發電廠的掩體很厚嗎 火力發電廠,一顆飛彈就不見了吧? 還是兩個都撐不住? 哪個專業鄉民可以講解一下? --- 燒你媽 剛剛才發過一篇罵人 結果你現在又跳出來討罵 民國5 60年的設備我不敢講 現在民國110年了欸 過載保護 短路保護 都是最基本的
6
[問卦] 廢除核能發電廠 火力發電會多蓋好幾座嗎?台灣目前用電量 是火力發電廠支撐第一高電量 第二高是核能 光是這兩個能源就支撐台灣大多民生用電了 未來廢掉了核能1
Re: [問卦] 火力發電=用肺發電是科學嗎台灣化工廠噴更多廢氣 但沒聽過有人要台灣停止運作這些產業 汽機車空污也佔比多數 但是也沒人說要禁止汽機車上路 但是遇到火力發電就變成肺癌都是發電廠害的2
Re: [問卦] 很明顯,北部五縣市首長,不分藍綠反核四...看到這樣的標題, 讓我想到一個問題。 北部縣市長不分藍綠都反核四, 那是不是就不反火力發電廠了?? 誠心建議在新北跟桃園,
爆
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