Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！
並不是市話50%+手機50%
因為這樣結果就是調整後市話和手機的相加
也就是
賴936侯583柯639
但是最後的結果確實
賴887侯513柯758
對...手機的權重更高了
你自己換算一下
最終結果其實是
市話30%+手機70%
會這樣的原因
很明顯是因為抽樣樣本大小的問題
因為市話樣本大共2108筆
手機樣本小共913筆
抽樣的樣本大小明顯‘’不公平‘’
所以要再經過調權調到樣本數相當
也就是把樣本拉到一樣大
所以加權後的結果再經過樣本調權
變成調權後市話× 0.3+手機× 0.7
= = =
其實這個抽樣數量不公平根本是人控因素
要嘛就原本調整後的數據不介意抽樣比例直接相加
要嘛就是直接市話跟手機抽相同數量
※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言
: ※ 引述《patiger (唉)》之銘言：
: : 所以說柯權重根本亂配阿
: : 不同的東西還拉到等權...
: : 重看一下昨天的原始數據
: : https://i.imgur.com/6tJSNJb.jpg
: : 市話
: : 賴 685 32.49%
: : 侯 433 20.52%
: : 柯 382 18.12%
: : 手機
: : 賴 251 27.52%
: : 侯 150 16.46%
: : 柯 257 28.21%
: 現實上 每家民調都有加權
: 柯P算是第一個大方把加權前後的數字秀出來的
: 所以酸啥科學民調就算了
: 除非每家都秀出原始和結果,才能笑柯P這個是科學民ㄊㄧㄠˊ
: 而且真要真要科學民ㄊㄧㄠˊ
: 那麼手機原始數據
: 賴26.21 侯15.68 柯 33.44 但加權之後
: 賴27.52 侯16.46 柯 28.21
: 柯文哲怎麼是唯一降低的?
: 最後的結果也很容易理解
: 這就是個手機50% 市話50%
: 所以最後的支持度就是手機支持度*0.5+市話支持度*0.5
: 就好像術科 50% 筆試50%的概念
: 術科80分 筆試40分 那就是60分 及格
: 跟手機取樣幾份 市話取樣幾份無關
: 只要兩種取樣方式都分別達到統計學上的有效樣本數即可
--
調查了兩千筆，因為調查筆數太多，所以
權重剩下1/2，笑死，柯學。
如果市話只調查五百筆，手機一千筆，
柯就變第三了吧。有夠柯學。
乾脆10倍，市話手機1:10
智商157 用在這上面作弊 笑死
柯糞洗地仔只相信陳 菡的藉口XD
調查樣本少、偏差大的數據反而增加權重
統計學之神。
柯學統計
越來越懷疑柯文哲是靠加權才進醫科的加
權仔
你搞錯手機市話50%的意思
手機支持度是用900多份樣本做出來的
市話也一樣
只是份數比較多而已
然後兩者權重相同 今天你用手機3千份
市話一千份 也一樣是兩者相加除以2
手機支持度歸手機支持度 市話歸市話
樓上講錯了吧，表裡的數字的確市話加權
要*0.3，手機加權要*0.7，才會變最終數
字。
市話500筆的結果如果和市話2千筆相同
你自己excel跑一下就知道了。
不是 是(手機支持度+市話支持度)/2
當然結果和你講的一樣就是了
簡單的說，有夠柯學。
阿 你講的是對的
那真的很科學了
啊，我EXCEL的紅色下面兩格沒算到數字
我更新一下圖片。
這樣才對。
樣本少的權重70 樣本多的權重30 柯學家來
跟我說這要信賴水準是多少 誤差有多大
照上面的邏輯，我來算一下市話10萬筆的
數據。
各位觀眾，柯式加權在市話調查十萬筆後
三咖堵會反超賴清德！！
柯學，手機贏，手機就要加權100，市話
加權1
明顯就是想要手機加權多，這樣柯屁比較爽
很噁心的加權，柯屁吃屎
就是這些白粉把民調搞臭啊
問題是手機跟市話比例多少才比較貼近
實況根本沒有定論，用各半根本毫無理
論基礎
要用50/50，當初取樣就應該達成這種比
例，而不是取樣2000/900，後端才這樣
放大，根本從數據使用上就很怪了
如果當初市話也取千筆左右跟手機筆數
類似，千筆市話跟兩千筆市話的內容上誤
差不大，千筆市話跟千筆手機各佔50，
算出來的結果就跟這種後段放大差很多了
4
陳智菡強調，純市話也會加權，原始調查資料不可能直接符合台灣年齡分布、性別、戶籍 、教育程度四項結構，所以不管是網路問卷、市內電話、手機電話、手機簡訊，通通都 ?: 要將原始樣本加權調整至符合上述四項結構的比例。 這句話是對的..但盲點在 4天內打了3000份,,包含手機+市話 1.500手機加500市話 可不是直接合併就加權 還要看裏面有多少人只用手機
所以說柯權重根本亂配阿 不同的東西還拉到等權... 重看一下昨天的原始數據 注意一下後面那段市話跟手機個別經過調權後的結果![Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！](https://i.imgur.com/6tJSNJbb.jpg "Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！")
看到柯文哲競選團隊一直到昨天為止，還不放棄用他們自己的民調(ㄊㄧㄠˊ)，打算用自 己調出來的數字來零元購國民黨，或是控制棄保之類的；而廣大白癡一般的柯粉還能看著 這種愛怎麼調都可以的數據達到顱內高潮，這讓我由衷地對於這些人死要裝逼的本事感到 無比佩服 我之前就說過，金溥聰為首的黨內建制派出手，定調的方案就是侯友宜競辦跟KMT黨中央炮72
我們以黃揚明提供的 求真民調的資料來舉例 四腳督市話加權前 賴清德 748 35.47% 侯友宜 535 25.37%![Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！](https://i.imgur.com/A8Z9Evfb.png "Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！")
9
現實上 每家民調都有加權 柯P算是第一個大方把加權前後的數字秀出來的 所以酸啥科學民調就算了 除非每家都秀出原始和結果,才能笑柯P這個是科學民ㄊㄧㄠˊ 而且真要真要科學民ㄊㄧㄠˊ![Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！](https://i.imgur.com/h3llvElb.png "Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！")
17
這邊柯文哲加了8% 這是族群偏差的原因 調查出來的結果會依族群比例回歸母數 用個簡單的舉例方式好了 20~40歲 40~60歲 60歲以上2
就是市話年輕票加權啊， 你要在這種市話越來越少人裝的時代， 找到人接市話，又剛好是年輕人機率很低， 問接到且願意進行民調，自然要加權多一點， 因為這個年輕選民的投票意願肯定也很高。![Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！](https://i.imgur.com/eEYnRjdb.jpg "Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！")
2
美麗島的調查方式如下 樣本代表性與加權：採用「比例估計法」 （raking ratio estimation），本次調查的母 群體參數是依內政部公布2023年9月民眾性別、戶籍、年齡資料，與2022年12月民眾教育 程度等特徵，逐項重複進行連續性修正，使得樣本特徵與母群體結構一致（達統計檢定顯5
推 patiger: 簡單來說，市話抽樣2000筆，手機抽樣100 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 0筆，樣本合計3000筆來說 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 但是認為這樣不公平 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 最後再調整成樣本合計3000筆是沒錯，但 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 是市話跟手機樣本數調整成各1500筆3
是說柯文哲當初創立民眾黨，就是秉持"垃圾不分藍綠"。 現在要弄藍白合，還真以為是算算數，藍白相加完，選民都不會有人跑票喔? 再來大家一直把焦點放在總統的民調，要不要比一下民眾黨/國民黨區域立委的民調啊? 如果藍白真的合的了，是藍或白的立委候選人要退，也是要好好喬的啊。 個人認為，柯文哲、侯友宜和朱立倫，就只是戲演給各自支持者看，都是對方在機掰，
爆
[討論] 匯流民調 賴24. 0% 柯24.7% 侯16.2% 郭15剛剛看到匯流新聞網公布新一波民調: 市話+手機 各一半 四腳督 賴清德24.0%、侯友宜16.2%、柯文哲24.7%、郭台銘15.8% 賴 -5.7% 侯 0%![[討論] 匯流民調 賴24. 0% 柯24.7% 侯16.2% 郭15](https://i.imgur.com/G5FEnHGb.jpg "[討論] 匯流民調 賴24. 0% 柯24.7% 侯16.2% 郭15")
爆
[討論] 鏡新聞民調: 賴33.3% 柯28.0% 侯16.4%剛剛看到鏡新聞發布一份新的民調 三腳督: 賴33.3% 柯28.0% 侯16.4% 未表態22.3% 四腳督: 賴34.5% 柯24.1% 侯16.5% 郭8.5% 未表態16.3%![[討論] 鏡新聞民調: 賴33.3% 柯28.0% 侯16.4%](https://statics.mnews.tw/assets/images/cln125xs900gj10kz1f65cn01-desktop.jpg "[討論] 鏡新聞民調: 賴33.3% 柯28.0% 侯16.4%")
71
[討論] 鏡新聞民調 賴30.8 侯20.7 柯26.1剛剛看到鏡新聞稍早公布新的總統大選民調: 三腳督 賴清德30.8%、侯友宜20.7%、柯文哲26.1% 賴 -1.3% 侯 +2.0% 柯 +1.3%![[討論] 鏡新聞民調 賴30.8 侯20.7 柯26.1](https://statics.mnews.tw/assets/images/clof4l3qn002c10oh51n3ecpb-desktop.jpg "[討論] 鏡新聞民調 賴30.8 侯20.7 柯26.1")
7
[討論] 笑死~張禹宣解析柯學魔法民調看到圖 求真的樣本是 市話2109 手機912 先不論他抽樣的標準![[討論] 笑死~張禹宣解析柯學魔法民調](https://i.imgur.com/sIOqBFsb.jpg "[討論] 笑死~張禹宣解析柯學魔法民調")
5
Re: [討論] 震傳媒跟匯流都是白的嗎？應該是要看民調是做全市話還是做半市話+手機 全市話的就是賴1 柯2 和一直以來的印象一樣 但只要有一半是手機或全手機就會出現柯賴打平甚至柯領先 是說通常會在家裏接市話的都是哪些族群樣本 這些樣本會造成什麼樣的結果，想一下就知道了
爆
[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？![[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？](https://i.imgur.com/HSnTKwSb.jpeg "[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？")
77
[轉錄] 陳宗元前檢察官FB：金流不一定要找到錢在67
[討論] 哇靠柯文哲去地下室親自收500萬現金喔![[討論] 哇靠柯文哲去地下室親自收500萬現金喔](https://img.youtube.com/vi/OmWMThZAjNM/mqdefault.jpg "[討論] 哇靠柯文哲去地下室親自收500萬現金喔")
81
[黑特] 柯文哲:相信自己清白58
[討論] 北檢慘敗了嗎?![[討論] 北檢慘敗了嗎?](https://img.youtube.com/vi/pb44n8EaEAQ/mqdefault.jpg "[討論] 北檢慘敗了嗎?")
74
[討論] 第一次看到交保3000萬還有人抖內的![[討論] 第一次看到交保3000萬還有人抖內的](https://i.imgur.com/4xyi8FAb.jpeg "[討論] 第一次看到交保3000萬還有人抖內的")
60
[討論] 黃國昌：非常感謝中天的朋友![[討論] 黃國昌：非常感謝中天的朋友](https://s.newtalk.tw/album/album/1/676d2ba0c76d9.jpg "[討論] 黃國昌：非常感謝中天的朋友")
爆
[討論] 柯家人又再騙小草捐款欸![[討論] 柯家人又再騙小草捐款欸](https://i.imgur.com/IY0WGMUb.jpeg "[討論] 柯家人又再騙小草捐款欸")
43
[討論] 小草看不懂北院裁定書?![[討論] 小草看不懂北院裁定書?](https://i.imgur.com/UYnrgrkb.jpg "[討論] 小草看不懂北院裁定書?")
40
[討論] 北檢：收到裁定書後 依法提出抗告44
[討論] 有人想到連交保都能再撈一筆嗎?![[討論] 有人想到連交保都能再撈一筆嗎?](https://i.imgur.com/eAmLUUpb.jpeg "[討論] 有人想到連交保都能再撈一筆嗎?")
35
Re: [新聞] 柯文哲家沒有3000萬！ 民眾黨漏夜聯繫![Re: [新聞] 柯文哲家沒有3000萬！ 民眾黨漏夜聯繫](https://i.imgur.com/PjVQYBJb.jpeg "Re: [新聞] 柯文哲家沒有3000萬！ 民眾黨漏夜聯繫")
34
[討論] 柯文哲交保金用募款的那退保錢會退嗎？41
[討論] 阿北走出來了![[討論] 阿北走出來了](https://i.imgur.com/JqHTACRb.jpeg "[討論] 阿北走出來了")
34
[討論] 3000萬保金籌到了 小草激動落淚![[討論] 3000萬保金籌到了 小草激動落淚](https://i.imgur.com/tQEsL9vb.jpeg "[討論] 3000萬保金籌到了 小草激動落淚")
28
[討論] 來討論一下朱亞虎的210萬吧![[討論] 來討論一下朱亞虎的210萬吧](https://i.imgur.com/sdTRiwWb.jpeg "[討論] 來討論一下朱亞虎的210萬吧")
32
[討論] 挺貪立委黃國昌怒斥林鼎峰、朱亞虎做偽證31
[討論] 劉靜怡的政治立場偏藍還偏綠？？29
[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包![[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包](https://i.imgur.com/mgzfZicb.jpg "[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包")
28
[黑特] 黃國昌太太幫柯文哲辦好交保![[黑特] 黃國昌太太幫柯文哲辦好交保](https://i.imgur.com/ompoxGnb.jpeg "[黑特] 黃國昌太太幫柯文哲辦好交保")
31
[討論] 多位小草貼出捐款明細 提供給阿北交保用![[討論] 多位小草貼出捐款明細 提供給阿北交保用](https://i.imgur.com/UqpJLSCb.jpeg "[討論] 多位小草貼出捐款明細 提供給阿北交保用")
26
[轉錄] 黃國昌FB：我們的主席出來了![[轉錄] 黃國昌FB：我們的主席出來了](https://i.imgur.com/5B2ydTQb.jpeg "[轉錄] 黃國昌FB：我們的主席出來了")
24
[討論] 挺貪汙黨:檢察官起訴書證明橘子不是共犯26
[黑特] 柯文哲這個內部mail也太自以為是…![[黑特] 柯文哲這個內部mail也太自以為是…](https://i.imgur.com/7scW2Upb.jpeg "[黑特] 柯文哲這個內部mail也太自以為是…")
25
[討論] 現有證據換成綠的,小草會說有罪嗎？26
[討論] 小藍被大藍丟包了嗎？![[討論] 小藍被大藍丟包了嗎？](https://i.imgur.com/ImHUscGb.jpeg "[討論] 小藍被大藍丟包了嗎？")
24
[討論] 小草強調法院認證拿選舉補助款買房不違法24
[討論] 游盈隆：柯文哲政治生命終結![[討論] 游盈隆：柯文哲政治生命終結](https://img.youtube.com/vi/MbZU1sLCfCQ/mqdefault.jpg "[討論] 游盈隆：柯文哲政治生命終結")
19
[討論] 人證物證都有 藍白拼命洗沒1500？![[討論] 人證物證都有 藍白拼命洗沒1500？](https://i.imgur.com/Aju9CjKb.jpg "[討論] 人證物證都有 藍白拼命洗沒1500？")
22
Re: [討論] 北檢慘敗了嗎?
![[轉錄] 陳宗元前檢察官FB：金流不一定要找到錢在](https://i.imgur.com/HSnTKwSb.jpeg220.128.162.199 "[轉錄] 陳宗元前檢察官FB：金流不一定要找到錢在")
![[黑特] 柯文哲:相信自己清白](https://i.imgur.com/btbPK0db.jpeg223.137.233.223 "[黑特] 柯文哲:相信自己清白")