[討論] 為何小智 不敢明確講出 余抄他的？

skylion07/26 01:56唉 都引用了 當然是認為這樣不叫抄

chirex07/26 01:56這不是抄襲，這叫英雄所見略同

moslaa07/26 01:57因為林智堅有人性，不會把非政治推上火線

moslaa07/26 01:57跟你們中國難民黨 台灣檳榔黨不一樣

moslaa07/26 01:58堅哥是有血性的台灣男兒，我身為桃園人，一定投他。

nightwing07/26 01:58結果被超車 余同學提早畢業 @@

tonyhsie07/26 01:59他怕把余逼太急 對自己不利 不過這也是遲早的事啦

hydra671607/26 02:00因為不把話說死就會有像三樓那種死忠的無腦信呀

tonyhsie07/26 02:00林智堅再怎麼一直暗示是余抄他 然後表面又捧余是好人

tonyhsie07/26 02:00終究還是要面對誰抄誰的問題 到台大那關一定躲不掉

piolet07/26 02:01堅哥宅心仁厚 不忍同門情誼破裂

parissky0107/26 02:05因為審論文的是指導教授啊 教授認為有問題才有問題

tonyhsie07/26 02:06簡單猜的話 就是余手上有林的把柄

clubee07/26 02:06博班生壓力都很大 硬講毀人生涯 小心有人直接拼命

hydra671607/26 02:06余才是實際原創的話手上當然有證據XD

tonyhsie07/26 02:07然後林目前還無法讓余乖乖吞下抄襲罪名 當然不敢說死

parissky0107/26 02:08關鍵都在指導教授啦 不然幹嘛要搶著選指導教授

parissky0107/26 02:08 https://i.imgur.com/UowAJwy.jpg

parissky0107/26 02:08 https://i.imgur.com/nEF9zZX.jpg

financial91107/26 02:08牛頓應該沒辦法抄我的資料

financial91107/26 02:09我沒聽說抄襲可以抄到後面去

capirex07/26 02:09那要先去找寫論文的人 才知道誰抄誰

parissky0107/26 02:10我沒聽過沒當指導教授卻可以審論文的

parissky0107/26 02:12那要先找指導教授命令他判定論文不過

slimak07/26 02:12余哥算他學長吧

parissky0107/26 02:16余的論文卡關 換題目後指導教授給過 選對教授畢業就

parissky0107/26 02:16快

zkowntu07/26 02:20關鍵就是審查會怎麼判，所以他現在講死對自己很不利

skylion07/26 02:25其實說真的我也認為是三樓那樣

semicoma07/26 02:27堅仔就時空旅人啊 難怪竹科理工人會投他

skylion07/26 02:29目前為止其實林應對還滿好的 他沒去說余怎樣

zkowntu07/26 02:30他沒有說啊，但都是旁人幫他搧風點火講

zkowntu07/26 02:30他不能自己說，但旁人可以幫他講

skylion07/26 02:30其實就是說實話 不會去犧牲無辜的人

zkowntu07/26 02:30整個記者會開下來就是導向余抄他啊

zkowntu07/26 02:31你說原創是他發想是他題目是他，那余正煌豈不是要被撤銷

zkowntu07/26 02:31兩個人之中一定有一個有問題啊

skylion07/26 02:32目前大概就是論文應對+1 球場-10 球場應對+1

hydra671607/26 02:32怎麼可能+1 在你眼中應該是+30

skylion07/26 02:32會說余抄他的 根本就是自己亂想

vckgal07/26 02:34搞得好亂 內容一模一樣但是兩個都是原創？

zkowntu07/26 02:34依照學術要求，這兩個一定會有一個有問題

zkowntu07/26 02:35所以很簡單這不可能同時保住，所以真相是什麼

zkowntu07/26 02:35一定會有一個人會有事，大概就這樣

vckgal07/26 02:35小組報告哦？

skylion07/26 02:35其實林的記者會就是在說論文初稿主體早已確立

hydra671607/26 02:36初稿主題成立，連錯字都寫好了是不是啦

zkowntu07/26 02:36按照郭正亮說的，余如果被台大傳喚會把事情交代清楚

hydra671607/26 02:36准碩士也都寫好了是不是

skylion07/26 02:36而余的碩論是建立在這個架構和分析方法 加上自己的東西

skylion07/26 02:36分析對象改變 有不同的結論

zkowntu07/26 02:36其實重要的就是台大認定了，現在辯駁再多也沒用

zkowntu07/26 02:36林智堅就算這樣跟台大辯駁，只要余正煌不出面

zkowntu07/26 02:37被拔除學位的也會是林智堅

zkowntu07/26 02:37但因為余正煌也被檢舉了，所以一定要出面說明

zkowntu07/26 02:37否則就學位不保了

zkowntu07/26 02:37除非余正煌願意犧牲學位，不出來揭開真相

vckgal07/26 02:37錯字一樣的部分真的沒辦法解釋啦大哥

parissky0107/26 02:37指導教授也可以認定這樣沒問題啊 這是他的學術自由

parissky0107/26 02:37當然學校也有不續聘指導教授的自由

zkowntu07/26 02:37最有可能是，台大沒有傳喚余正煌，直接拔掉林智堅學位

zkowntu07/26 02:38但這樣綠營就可以做文章了，說判決很粗暴之類的

skylion07/26 02:38而相同錯字的部分 都是在前幾頁 是引用的部分

zkowntu07/26 02:38很簡單講，要是余跟林個各持己見

zkowntu07/26 02:38那被拔掉學位的也是會林智堅，因為余正煌先出版

zkowntu07/26 02:38所以林智堅要硬撐到下庄是非常困難的事情

zkowntu07/26 02:39現在就只能，就算被判抄襲也要上訴到底

zkowntu07/26 02:39讓事情拖到選後再說

skylion07/26 02:41會這麼說也是一廂情願而已 林的初稿有主體在先 又有引用

zkowntu07/26 02:42公視有話好說論文案一開始就做過專題討論

zkowntu07/26 02:43主持人有問范世平，如果林智堅提供資料，但是完成是余

zkowntu07/26 02:43然後林又把他拿回去用，這樣算不算林抄襲

kaminari22tw07/26 02:43肚子扁扁也要投阿扁；石頭砸肩也要挺智堅

zkowntu07/26 02:43范世平都說這樣算抄襲了，所以這可不是林智堅說的蒜

zkowntu07/26 02:43然後林智堅也沒有辦法證明初稿時間，也無法保證傳的檔案

skylion07/26 02:4495頁裡面10頁類似 但其實都是一些背景介紹 且是一定會發

skylion07/26 02:44生的相似 因為是陳讓余這樣寫的

zkowntu07/26 02:44就是初稿主體，所一切一切除非世余正煌承認自己抄襲

zkowntu07/26 02:44不然林智堅絕對沒有辦法逃過

skylion07/26 02:45那應該是在說 除了資料以外的東西都是余寫的話

skylion07/26 02:46初稿email的時間就是2.1 之後陳才把初稿給余參考

parissky0107/26 02:46范世平又不是指導教授 也沒被依違反著作權法提起公訴

zkowntu07/26 02:46前台大經濟系主任鄭秀玲都已經有專比較過這個了

zkowntu07/26 02:47簡單講就是無法評著林智堅EMAIL就證明誰抄誰

skylion07/26 02:47以林智堅po的一個初稿截圖

skylion07/26 02:47https://i.imgur.com/m9Pwu1K.png

zkowntu07/26 02:47如果林智堅前天開的記者會真的能證明的話

zkowntu07/26 02:47就不會從前天被笑到今天了

skylion07/26 02:47就知道林早就有架構了

zkowntu07/26 02:48林智堅記者會所提的都只是他的一面之詞

parissky0107/26 02:48鄭秀玲也不是指導教授啊 不要無限迴圈了

zkowntu07/26 02:48他所謂的那些證劇還不足以作為學術上時序性的認定鐵鄭

zkowntu07/26 02:49所以他這套說法，有很高機率被台大審查委員會打槍

zkowntu07/26 02:49然後拔除學位，從學術上就是這樣，你可以去問問學界的

zkowntu07/26 02:50今天事情就不是陳明通說的算，就算指導教授背書也沒有用

skylion07/26 02:50而且邏輯上 為什麼陳明通會建議讓余做這個 就是因為余只

skylion07/26 02:50要按照類似步驟分析 對象不同 就可以寫出一篇碩論

zkowntu07/26 02:51因為根本無法證明附加檔案內容是什麼，是不是當時那個檔

zkowntu07/26 02:51只要余正煌堅持自己沒有抄襲，那一定是林智堅輸

zkowntu07/26 02:51這次一定會有一個人學位被拔除

zkowntu07/26 02:51你說的都只是陳明通還有新聞上的講法

zkowntu07/26 02:51基本上陳明通那4000字聲明文在博後板也被酸爆

zkowntu07/26 02:52是不能這樣成立的，你可以去看一下博後板

skylion07/26 02:52其實在初稿出來且公證的狀況下 不認為林會有啥問題

parissky0107/26 02:52那「現在」還沒有啊 就又回到選對指導教授很重要

parissky0107/26 02:52依學術自由和大學自治 要校內說了算啦

kouta07/26 02:53為什麼柯文哲不敢明確講出親中賣台

skylion07/26 02:53按照板上一堆假專家在那邊亂分析

skylion07/26 02:53其實目前看起來事情就是我最一開始說得那樣

zkowntu07/26 02:53校內說得算啊，但所有證劇跟經驗法則 就反映出多數人認知

zkowntu07/26 02:53有寫過論文有讀過大學的，都知道這樣肯定不可以啊

zkowntu07/26 02:53所以我說除非是余正煌自己承認抄襲，不然林智堅死定

skylion07/26 02:54其他的根本就不合乎邏輯

zkowntu07/26 02:54因為余正煌論文就先出版，依照時序只要余正煌說自己沒抄

zkowntu07/26 02:54那死的一定是林智堅

parissky0107/26 02:54不然就請地檢署依違反著作權法提起公訴 現在就沒有嘛

zkowntu07/26 02:55現在就校內審查先看會怎樣再說啊

zkowntu07/26 02:55而且有些人都去主動跟台大告發

zkowntu07/26 02:55台大一定要查，就讓學術界查個水清石落

zkowntu07/26 02:55現在在查的是學術論文寫作舞弊等問題，走的是這個路線

zkowntu07/26 02:56跟法院提起公訴也是要專業人員以及學校認定，意思依樣

zkowntu07/26 02:56簡單講，台大怎麼判就決定小智命運

zkowntu07/26 02:56民進黨真的要賭這麼大我們就期待兩個月後

zkowntu07/26 02:56到時要怎麼抹台大，社會大眾自有心證

zkowntu07/26 02:57綠營又不是沒有學者，也一堆學者型人物

zkowntu07/26 02:58為什麼這幾天幾乎沒有藍勾勾聲援林智堅

zkowntu07/26 02:58因為內部也知道大事不妙，這樣解釋無法撐過去

zkowntu07/26 03:02民進黨可以不要換人，看看兩個月後會怎樣

zkowntu07/26 03:02反正我們也不是綠營的人，看熱鬧而已

zkowntu07/26 03:02但對要選舉的人來說，可是影響自身利益，那就看著辦吧

sumiyaka07/26 03:04寫論文的過程一定有一堆相關檔案可以佐證是自己寫

sumiyaka07/26 03:04的 要是余可以

sumiyaka07/26 03:04拿出來的不只是一封email怎辦？

parissky0107/26 03:05因為指導教授權限很大這個事實 講給外行人聽太震撼了

parissky0107/26 03:05連口試委員都由指導教授選定 這事實很難啟口的

skylion07/26 03:06其實余一定是參考林的初稿

skylion07/26 03:06這樣邏輯才會通

skylion07/26 03:07因為余剩最後半年 再不畢業就會變肄業

zkowntu07/26 03:07應該說數據資料可能是有用林的，但這樣也不構成余抄襲

zkowntu07/26 03:08因為如果正文還是余寫的，那就是林自己再複製貼上

zkowntu07/26 03:08除非連正文都是林寫的

skylion07/26 03:08如果不是有明確的東西可以依循 陳明通不可能會指點這個

skylion07/26 03:08方法

zkowntu07/26 03:10陳明通再多講法也要說服審查委員會

zkowntu07/26 03:10這個就學術論學術，小智很可能被拔學位

zkowntu07/26 03:10如果綠營有把握不會這麼低調沒什麼人要挺林智堅

zkowntu07/26 03:10可能是風險超大，一翻兩瞪眼

skylion07/26 03:10機率很低

cool1052807/26 03:11錯字一樣就是鐵證，剩下只有誰抄誰，誰要撤銷學位的問

cool1052807/26 03:11題了。準備好了沒有

zkowntu07/26 03:12在學術上只要達到幾個字一模一樣就叫抄襲了

zkowntu07/26 03:12所以是很嚴格的，小智比例這麼多賴不掉

zkowntu07/26 03:12兩個一定會死一個，看是哪個要被拔學位

skylion07/26 03:13都不會死的機率很大

zkowntu07/26 03:13不可能，一定會死一個

zkowntu07/26 03:13因為在學術上無法容忍這兩本碩論的高度重疊性

zkowntu07/26 03:14而且明顯犯了學術界大忌

zkowntu07/26 03:14如果都沒事，但就換國發所慘兮兮了

zkowntu07/26 03:14被台大鞭，被社會徹底輕視

zkowntu07/26 03:14這可是國發所的名譽之戰

zkowntu07/26 03:15這件事完全沒有息事寧人緩和的空間

zkowntu07/26 03:17中華大學也是，中華大學那個相似度90幾%

tonyhsie07/26 03:17看到skylion 就不用多說了 完全沒邏輯可言

zkowntu07/26 03:17如果沒有被拔除學位，中華大學會被台灣社會徹底看扁

zkowntu07/26 03:17影響未來招生，其實這次也是兩校學校名譽之戰

kluele58507/26 03:20講了他生涯就完了會得罪太多人

kluele58507/26 03:20說真的這一齣有必要搞成這樣 承認抄論文有這麼難嗎 明

kluele58507/26 03:20眼人都看的出來 而且好好道歉過段時間大家就忘了 酒駕

kluele58507/26 03:20撞死人都能高票當選抄個論文是能有多慘

kluele58507/26 03:20現在DPP全黨下去救 拖越久離選舉越近越難凹 講真不知道

kluele58507/26 03:20DPP在想什麼

skylion07/26 03:24有沒有余 其實林的碩論差不多就長那樣

kluele58507/26 03:25* 我指的是余不敢講 怎麼看都是他抄余的啊 這太難凹

skylion07/26 03:25林已經拿出論文初稿並公證

skylion07/26 03:26雷同的文字很多在初稿早就出現

parissky0107/26 03:27文字相似也不是死腦筋比對出有一樣就是抄 最後還要審

parissky0107/26 03:27查

parissky0107/26 03:27比如說解題把公式寫出來 那公式課本也有 能說作弊抄

parissky0107/26 03:27書嗎

skylion07/26 03:28可見是余是以林碩論的架構為主題 再加上自己的文句 並且

skylion07/26 03:28把分析對象改變

macheal07/26 03:30目前不就是一二章有抄襲嫌疑而已嗎?

zkowntu07/26 03:30余只要堅持自己沒有抄，那死的就是林智堅

zkowntu07/26 03:31學術上就是先出版先贏

macheal07/26 03:31而且兩本論文的研究對象不同，雖然是同一組選舉結果

zkowntu07/26 03:31我覺得也沒啥好辯的，民進黨可以試試看兩個月後會怎樣

zkowntu07/26 03:32到時候要是學位被拔掉，要不要來說判決不公之類的

zkowntu07/26 03:32到時候我們就考驗全台灣人要相信台大還是相信民進黨

zkowntu07/26 03:34其實問題很簡單，民進黨賭得起兩個月後的結果嗎XD

zkowntu07/26 03:34問題在這

cxzqwer07/26 03:39沒啥好賭的，現在不認賠兩個月後賠全部

parissky0107/26 03:41先出版先贏怎麼沒被依著作權法提起公訴 再度迴圈了啦

SiLlYWanKer07/26 03:45屁話一大堆要嘛余抄林要嘛林抄余 如果真是余抄林早

SiLlYWanKer07/26 03:45就直接講了 所以唯一正解就是林抄余 結案

skylion07/26 03:46邏輯死去

bbn82633041007/26 03:49抄襲不重要 學歷不重要 誠信不重要 法律不重要 公安

bbn82633041007/26 03:49不重要 只要能選舉 大概是這樣

lponnn07/26 03:54無法想像一個市長會把自己原創的論文給一個無名小卒抄

LUCHS07/26 03:55無論余林二人最後誰贏誰輸

LUCHS07/26 03:55陳明通這廢物才是從頭到尾絕對有問題的

LUCHS07/26 03:55以他的那種垃圾資歷直接升任國安局局長

LUCHS07/26 03:55位同二級上將，菜政府真的是笑死人

skylion07/26 03:55其實只有前面的部分類似

skylion07/26 03:55但以我的觀點 陳反而是有點人性

skylion07/26 03:57感覺是人很好肯幫忙

skylion07/26 03:58一個走投無路的最後半年的學生 會認真幫他想辦法 願意幫

skylion07/26 03:58他的會有幾個

skylion07/26 04:00會幫他的老師會有幾個

SiLlYWanKer07/26 04:01陳明通人是真的好 不然不會那麼多政客找他搞學歷 商

SiLlYWanKer07/26 04:01譽佳所以現在才有國安局長位子坐

wirecut07/26 04:04說得沒錯

jbking07/26 04:05三樓真是綠到腦子有點問題耶

lponnn07/26 04:06台大如果都是這種老師 跟學店有什麼不同 這樣還說沒問題？

skylion07/26 04:07很難說

skylion07/26 04:07這又牽涉到老師的教學哲學

lponnn07/26 04:08別再亂掰了

skylion07/26 04:08你有聽過大部分都碩論都是垃圾這句話嗎

skylion07/26 04:09真正寫出有意義碩論的人其實很少

skylion07/26 04:10以余讀了五年半 結果他的老師竟然不讓他的初稿通過

skylion07/26 04:10這就是嚴格的老師

lponnn07/26 04:11你的意思是現在這篇也是垃圾之一嗎

skylion07/26 04:11有的老師認為 就算方法一樣 數據一樣 只要對象不同 結論

skylion07/26 04:11不同 有自己的東西 就值得給過

SiLlYWanKer07/26 04:12他只是要護航抄跑堅瞎雞巴唬爛

srena07/26 05:46如果有找人OO的話，那根本就不是抄襲的問題了啊（咦？！

jickey07/26 06:17為什麼愛說謊？因為死忠的都相信啊

CYL00907/26 06:22分工合作啊 嘻嘻 都是講給台灣人賤畜聽的 人類一聽就知道

CYL00907/26 06:22全都在扯謊

sansiaman07/26 06:42為啥有人會覺得錯字相同的部分是引用？引用有規範，林

sansiaman07/26 06:42的論文通篇有提到他引用余的論文嗎？少偷換概念了

sansiaman07/26 06:52再說學長前兩年用同樣研究資料做的論文系上總該有吧，

sansiaman07/26 06:52寫之前翻一下就知道兩篇文章多相同，修改一下就沒有這

sansiaman07/26 06:52麼多問題。或許不是誰抄誰，而是誰寫的問題

tamama00007/26 07:00塔綠班執政日常

z2wen07/26 07:10skylion又在憑個人想像腦補情境了

z2wen07/26 07:10全是假設性想像，毫無根據可言

ihfreud07/26 07:48他宅心仁厚 卻又萬人景仰

pchunters07/26 08:01因為蔡英文力挺我們智堅啊，不然早換了

k4710001407/26 08:09@skylion 欠寄信是不是啊，他的論文C還搞錯對象

k4710001407/26 08:17引用還不寫出處，還把人家的引用刪除掉，可悲

darkholy07/26 08:19skylion又從深夜護航到清晨誒，這麼敬業的精神是不是獎

darkholy07/26 08:19金很高啊

zeon1984110207/26 08:19因為他寫註解引用余的論文，要怎麼才能沒發現余抄他

lemon8182407/26 08:21治痛丹笑死XDDDDD

michaelkobe07/26 08:30以為每個人都像藍白黃紅粉一樣，都要為了自己的政治

michaelkobe07/26 08:30利益把別人推進火坑？

NYYAllen07/26 08:41某sky是真的很死忠，如果沒拿錢，那更是死忠

ChikanDesu07/26 08:54哈哈 價碼喬不好而已 你隨便推出來對方跟你玉碎

today5t07/26 09:06准碩士是怎樣 林寫的時間早就是碩士了

kingkinggod07/26 09:15條件價碼還沒談好而已

qvt07/26 09:33等結果出來就知道是不是某人幻想的那樣了

wenwj07/26 09:42根據某sky的概念，當初陳進興選擇投降，一定也是佛心不願

wenwj07/26 09:42傷害無辜的人吧

lponnn07/26 09:59安家費肯定可以談到很高

DOOT07/26 10:36進可攻 退可守 都是別人說的 我自己可沒說過余抄我

DOOT07/26 10:37不然為啥昨天記者會幾乎全部都讓鋼彈講? XDDDD

jeff001005307/26 11:44Sky有沒有讀過碩班 沒有的話當作廢話就好 你如果要

jeff001005307/26 11:44看我的我可以秀學生證 真的當別人都沒讀書嗎 我至少

jeff001005307/26 11:44也看過至少百篇paper沒看過兩篇長得87%像的

riahserf07/26 12:36看過sky推文就知道 死忠仔有多死忠 超猛

wsokwj07/26 12:43人家是勤奮的學生 ok?

jespond07/26 15:17因為其實是他抄別人的怕余反咬他啊

flamethur07/28 11:11三個好人，兩篇論文，一人原創，零人抄襲