Re: [閒聊] 大順路這段真的需要輕軌嗎？

attpp 06/30 09:02有點太理想囉

blue1234 06/30 09:09高雄適合玩模擬城市

zero7217 06/30 09:16撞死人只需要關幾個月，誰會怕???

heavenkdc 06/30 09:24你要不要去跟菜市場阿罵說行車禮儀跟駕駛教育?

thank7595 06/30 09:25所以ceca用美國大公路主義是很瞎的比喻，他應該用美

thank7595 06/30 09:25國發展先進城市去比較

thank7595 06/30 09:27用城市一條道路跟美國公路比較是要比較什麼？？？？

wingthink 06/30 09:30你最後三點在台灣太難了～

thank7595 06/30 09:36任何先進城市道路都會有巔峰塞車時段，美國的塞車是

thank7595 06/30 09:36郊區去市區，高雄的塞車是郊區+市區+工業區，要降低

thank7595 06/30 09:36塞車率，應該從市區內公共運輸發展，提高市區內的市

thank7595 06/30 09:36民搭乘公共運輸

bbbing 06/30 09:38所以高雄符合了幾項

lightmei 06/30 09:42在有些人眼裡高雄就是每坪多少，開車要多久，根本

lightmei 06/30 09:42不管你這些真正長遠的理想，那些人包含政府官員，

lightmei 06/30 09:42規劃那些車本爛路

madduxH 06/30 09:50美國搶支合法化，是不是沒跟上美國就比不上美國，

madduxH 06/30 09:50什麼神邏輯，笑死了！

BaGaJone 06/30 09:52說得好 所以政府除了蓋輕軌以外有想要改善什麼了嗎

BaGaJone 06/30 09:52？

chillybreeze06/30 09:52台灣槍枝沒合法化啦！但搞得好像只有我沒槍一樣

madduxH 06/30 09:52某些人去個100~200m 7-11, 全聯，早餐店 可能都懶

madduxH 06/30 09:52得走要騎車，是不是這些人在唉？

madduxH 06/30 09:54這些人出國逛失市區怎不乾脆租機車好了，跟人家坐

madduxH 06/30 09:54什麼大眾運輸. 疑！可能還找不到租車的

mepass 06/30 09:56夏蟲不可語冰 只能繼續做 慢慢改變

chillybreeze06/30 09:56開個88槍法律又能怎樣，台灣根本變相鼓勵持槍

madduxH 06/30 10:00@mepass 這句話很棒，讚

blue1234 06/30 10:12美國爸爸是鼓勵我們持槍保衛國家的喔～

z5411 06/30 10:17高雄人越來越少 結果交通越來越塞

tingstart 06/30 10:25能把高雄交通完成這樣也算是世界奇觀了

enjoyyou 06/30 10:33一環扣一環 除了氣候 台灣人不想走就是沒路走

enjoyyou 06/30 10:34我家門前/附近巷子的"道路"就是我的停車場 這種概念

enjoyyou 06/30 10:35不消滅 很難讓人把走路當第一選擇 當然比較新規劃

enjoyyou 06/30 10:35的區域 人行道有做起來的 就真的比較多人願意走

suesuesue88 06/30 10:39不要賣車給高雄人 就大家坐輕軌啦

icekiba 06/30 10:43那政府賺什麼稅

ww1234528 06/30 10:44美國城市近年也開始修正大公路主義 曼哈頓甚至收塞

ww1234528 06/30 10:44車費 請問台灣人要不要跟曼哈頓一樣每天繳七百台幣

ww1234528 06/30 10:46大公路主義在世界各大城市已經走到盡頭了 日本如此

ww1234528 06/30 10:46 歐陸如此 連美國城市都有走向人本交通的趨勢 現在

ww1234528 06/30 10:46還不放棄的可能只剩曼谷雅加達之流吧

ww1234528 06/30 10:48這個地方的交通環境要朝著先進國家靠攏 還是走偏向

ww1234528 06/30 10:48東南亞開發中國家城市 要靠高雄人的智慧去選擇

drunk0102 06/30 10:54比起輕軌，還有更多能夠先做的建設用以改善現況。

smfy 06/30 11:01沒人行道 然後道路兩旁都被停車 很難要人走路出去

mangoldfish 06/30 11:06事實上就是高雄人要地下捷運，然後硬被縮減成路上

mangoldfish 06/30 11:06輕軌，別以為基隆是第一個，高雄才是第一個被唬的

kaj1983 06/30 11:18這些台灣都辦不到啊...

kaj1983 06/30 11:18就說了只想做那些擦脂抹粉的事，不想根本改善交通

kaj1983 06/30 11:19這就是當前政府的態度

zero7217 06/30 11:20我就問梅花燈是不是智障設計

ThreekRoger 06/30 11:26是，低能智障設計。

thank7595 06/30 11:31梅花燈設計是因為車流量過多，垃圾行車素質，白癡政

thank7595 06/30 11:31府用梅花燈限制駕駛

oopsskimo 06/30 11:44https://youtu.be/9M4pcoIecgQ

shou0810 06/30 11:47駕駛人是問題沒錯，輕軌是垃圾也是事實

kkchen 06/30 11:49其實大家都不違規.至少能減少99%的車禍...

thank7595 06/30 11:57東京也有平面輕軌，那他發展是垃圾嗎？先進國家城市

thank7595 06/30 11:57輕軌發展都很不錯，但是我質疑的政府規劃措施是否良

amsmsk 06/30 11:57要不是要選舉 台灣政府會直接禁止人上路 對阿

thank7595 06/30 11:57好？

amsmsk 06/30 11:57我們政府對交通就是這麼白癡

halfblack 06/30 11:57梅花燈一日不改，我就不爽高雄市府一日，智障政策

icekiba 06/30 11:58梅花燈在那些車流大的十字路口根本惡夢zZ

icekiba 06/30 11:58就看到公車一台卡一台整個十字路口都被公車橫切

e2699096 06/30 12:05不用跟東京比跟橫濱比就好 同樣都是港口型都市 看

e2699096 06/30 12:05看人家怎麼規劃？

icekiba 06/30 12:07跟橫濱比…自己先找洞挖吧

tingstart 06/30 12:11高雄只能跟比它差的，跟好的比更丟臉

vsbrm 06/30 12:15要不要先去看一下日本輕軌是何時發展的？ 搞不好後

vsbrm 06/30 12:15來的汽車看到電車要自動退三步以示尊重的

ww1234528 06/30 12:19東京不要說平面輕軌 一堆通勤鐵路都是在平面 有些

ww1234528 06/30 12:19平交道通勤時間1個小時有40分鐘以上都要讓電車過（

ww1234528 06/30 12:19開かずの踏切）高雄輕軌根本只是毛毛雨

vsbrm 06/30 12:32大部分先進國家的輕軌，電車都是一開始就發展為大眾

vsbrm 06/30 12:32運輸，之後開始被汽車運輸替代後 大部分都拆除或是

vsbrm 06/30 12:32地下化，只剩下部分觀光跟市區運輸。結果到台灣變成

vsbrm 06/30 12:32先進象徵...嘻嘻

ww1234528 06/30 12:50樓上的資訊大概停留在20.30年前 近年來新型輕軌運

ww1234528 06/30 12:50輸已經重新變成解決車輛氾濫的方案之一 包含日本韓

ww1234528 06/30 12:50國歐陸跟美國都有蓋回來的趨勢

tering 06/30 12:56西卡遇到輕軌就失去理智也不是一兩天而已 科科

wl00669773 06/30 12:57阿姆斯特丹現在的道路優化方向，如圖

wl00669773 06/30 12:57https://i.imgur.com/hF9koex.jpeg

wl00669773 06/30 12:57https://i.imgur.com/3k8Q8m1.jpeg

wl00669773 06/30 12:58問：怎麼改善交通？ 答：路都拆了，所有人走路，騎

wl00669773 06/30 12:58腳踏車跟搭輕軌。

wl00669773 06/30 12:59https://youtu.be/Zv8B_IlhJyg

wl00669773 06/30 13:00只留超小的路讓真正有需要的車勉強開

speedman 06/30 13:00你說得太理想簡單 應該沒在國外長期觀察過吧

speedman 06/30 13:01絕對不是簡單的公交發達 禮讓行人這麼簡單

speedman 06/30 13:02道路規劃 路距 人行道都是前提 沒前提規劃都沒用

wl00669773 06/30 13:04台灣核心問題是都市計畫就一團亂，底子很糟糕

bbbing 06/30 13:04所以把這些差異算進去，高雄做的很好囉

speedman 06/30 13:04台灣道路-路口-道路的銜接都能搞笑了

moxx 06/30 13:11要從整體都市設計的面向來看沒錯！道路設計問題也一

moxx 06/30 13:11堆 例如：斑馬線往後方退縮 原本位置加個半圓型路阻

moxx 06/30 13:11 可以避免車子切西瓜式左轉 也讓車子轉正後清楚看到

moxx 06/30 13:11斑馬線上有沒有人 不要老是a柱事故發生

TerenceX 06/30 13:11https://i.imgur.com/XMUQ9lj.jpg

TerenceX 06/30 13:12目前看起來高雄交通應該還是有緩步在改善...XD

nice147852 06/30 13:14講真的我還覺得高醫前面比較需要...

newnovice 06/30 13:17交通事故主因人居多，交通改善次因，事故少不代表

newnovice 06/30 13:17交通順暢

vsbrm 06/30 13:19你可以舉例子啊，現在那些國家或是城市開始蓋輕軌或

vsbrm 06/30 13:19電車，而且是直接蓋在市區中心的平面道路上的啊

TerenceX 06/30 13:21附近的...韓國首爾？預計2025年完工的樣子~

TerenceX 06/30 13:25https://v.daum.net/v/20230413100009581

sunday0226 06/30 13:26護航就一直說輕軌好棒棒先進的象徵，重點人家外國都

sunday0226 06/30 13:26有通盤的配套規劃，台灣 嘻嘻就是直接抄個四不像的

sunday0226 06/30 13:26東西直接搬過來，配套？規劃？抱歉沒有喔

penny949 06/30 13:28我只希望落實違規取締就好

TerenceX 06/30 13:34大順路沿線隨輕軌工程能人行道重做就謝天謝地了XD

wl00669773 06/30 13:38歐洲一直蓋輕軌啊

wl00669773 06/30 13:39查Light rail and tram:the european outlook

ww1234528 06/30 13:43@vsbrm 日本宇都宮LRT即將開業 東京池袋也有LRT構

ww1234528 06/30 13:43想 韓國的樓上有提到 歐陸更是多不勝數 比較有名的

ww1234528 06/30 13:43城市近年就有英國愛丁堡 義大利佛羅倫斯 盧森堡 法

ww1234528 06/30 13:43國尼斯 愛爾蘭都柏林 西班牙馬德里等等 都是近20年

ww1234528 06/30 13:43來新建的平面輕軌系統

lightmei 06/30 13:46說人行道重做可以去看看大順一路，連那個超斜人行

lightmei 06/30 13:46道都搞定了

lightmei 06/30 13:48人行道重做是當初沿路商家同意輕軌施作的條件之一

wl00669773 06/30 13:50http://bit.ly/46eTOdP

lightmei 06/30 13:50現在大概只有麵屋祥外面的人行道有機車違停，跟商

lightmei 06/30 13:50家反應沒用的話打算之後看一次報警一次了

wl00669773 06/30 13:50放錯網址

wl00669773 06/30 13:51https://bit.ly/430ush7 這個新聞

chillybreeze06/30 13:55人行道重做為什麼要綁青鬼，全高雄有需要的地方都應

chillybreeze06/30 13:55該重整啊

vsbrm 06/30 13:56我的問題很清楚啊，誰會在市區蓋平面輕軌啊？ 釜山

vsbrm 06/30 13:56線? 宇都宮？

vsbrm 06/30 14:00國外平面輕軌，電車公共運輸發展都比汽車運輸還要早

vsbrm 06/30 14:00，優化原本路線或是改成新交通工具本來就是首選，但

vsbrm 06/30 14:00是高雄市區適合嗎？

wl00669773 06/30 14:06你都不看英文怎麼跟討論？ 好啦 愛丁堡鄉下，大田

wl00669773 06/30 14:06鄉下，魁北克市鄉下，首爾鄉下，沒一個城市蓋路面

wl00669773 06/30 14:06輕軌。

wl00669773 06/30 14:07以上城市2020~2030年間的市區路面輕軌計畫都是蓋在

wl00669773 06/30 14:07鄉下

oopsskimo 06/30 14:09多倫多市區也有輕軌 而且大眾運輸通常都是虧錢的

wl00669773 06/30 14:09IRJ上搜尋light rail不就一堆了...

wingthink 06/30 14:14w大辛苦了

summer34796 06/30 14:16澳洲雪梨市中心也才剛弄好輕軌 還做了四五年

lightmei 06/30 14:19他的問法就是沒看到他想要的答案就是一直問下去，

lightmei 06/30 14:19再講下去就會開始質疑影片的真實性了

icekiba 06/30 14:19好市多附近人行道還是蠻糟糕的吧…

lightmei 06/30 14:25依博愛-中華段的工程順序來看是完成輕軌後才重新鋪

lightmei 06/30 14:25設人行道，等輕軌完成後再看看人行道的改善情況吧

icekiba 06/30 14:30人行道要改善 磁磚也先給他鋪平一點阿…

wl00669773 06/30 14:34https://imgur.com/a/Qvy3Zhe

wl00669773 06/30 14:35冷門的，阿爾及利亞 mostagem路面輕軌，剛蓋好

wl00669773 06/30 14:36不過這就真的小地方

lightmei 06/30 14:37現在人行道都用水泥鋪面，未來應該比較不會有現在

lightmei 06/30 14:37地磚歪斜的問題

wl00669773 06/30 14:40中南美雖然是最不熱衷輕軌的地方，但是里約也有路

wl00669773 06/30 14:40面輕軌啊，也蓋不久

wl00669773 06/30 14:41https://youtu.be/lCfoFbBl_p0

wl00669773 06/30 14:42跟高雄還滿像的...不過里約鄉下地方啦，區區600萬

wl00669773 06/30 14:42人口。

yoshiringo 06/30 14:45(￣o￣)

madduxH 06/30 14:48@vsbrm 你可否提供那個歐洲國家市區機車密度同台

madduxH 06/30 14:48灣就好

wl00669773 06/30 14:50汽機車密度這種東西不就是放任不作為的惡果嗎，而

wl00669773 06/30 14:50且還會惡性循環

madduxH 06/30 14:51人行道真的是問題，太窄了而且樹木，電箱，燈還會

madduxH 06/30 14:51在人行道，還有機車還會騎上人行道蠻丟臉的

madduxH 06/30 14:52人行道上還會被電器行，家具，機車行佔用，這個真

madduxH 06/30 14:52的要嚴格取締

icekiba 06/30 14:56黨需要稅收 不太可能會有降低私有載具購買的政策吧

icekiba 06/30 14:56…

wl00669773 06/30 14:58政府想要賺錢，路邊停車格跟違停的收爆跟罰爆不就

wl00669773 06/30 14:58好了，一堆站地為王的

icekiba 06/30 14:59人行道上面種各種東西XD

icekiba 06/30 15:04加強取締那些規費會有民意反彈問題也就是選票

icekiba 06/30 15:05還有就是政治獻金!? 就如同為甚麼不照抄隔壁國家的

icekiba 06/30 15:05那些打房政策一樣

icekiba 06/30 15:05爛也沒輒

vsbrm 06/30 15:11前都提過 軌道運輸發展比汽車運輸早的都市，回歸軌

vsbrm 06/30 15:11道方式，本來就是選項之一

vsbrm 06/30 15:11其他都市新建的軌道在市區起碼部分路段還會弄個高架

vsbrm 06/30 15:11或是地下方式減少交通衝擊

vsbrm 06/30 15:15查歐洲機車密度能幹嘛？ 地區國情不同，本來就會衍

vsbrm 06/30 15:15生不同的交通工具

GSWarrior 06/30 15:20Not Just Bikes最近一部影片結尾的一句話真的很貼切

GSWarrior 06/30 15:20The Dutch make great places while North American

GSWarrior 06/30 15:21s make excuses

GSWarrior 06/30 15:22不只在北美，其實世界各地反對的藉口都大同小異拉

bbbing 06/30 15:24怎麼會拿東京跟高雄比呢，高雄比東京好多了

GSWarrior 06/30 15:25那些範本城市也是花了幾十年的建設、經年累月下來

GSWarrior 06/30 15:25的努力，只會看著別人蓋好的然後說跟台灣差太多

GSWarrior 06/30 15:26民情不同，做不來的

wl00669773 06/30 15:33車太多啦，路要寬一點。地太小啦，沒地方蓋人行道

wl00669773 06/30 15:33、路面輕軌或公車專用道。地太大啦，路網覆蓋率拉

wl00669773 06/30 15:33不上來沒人搭。人太少啦，大眾交通入不敷出。捷運

wl00669773 06/30 15:33太貴啦，財政負擔不起。

MidtermGG 06/30 15:48臺灣目前比較可以參考的是首爾 有些臺灣看得到的景

MidtermGG 06/30 15:49象首爾也有像是機車騎/停到人行道 人行道佔用

MidtermGG 06/30 15:49人口密度和汽機車擁擠度也都滿類似的

MidtermGG 06/30 15:50但首爾有點做得不錯 該大的路大 不該大的盡量給人行

MidtermGG 06/30 15:51高雄算是臺灣路幅數一數二大的地方 很多路真的太大

MidtermGG 06/30 15:51一些中型幹道應該都要砍掉路肩或一車道還路於民

icekiba 06/30 15:54唉

MidtermGG 06/30 15:55就看有沒有政府可以跟選票對幹 再把大中型幹道整理

icekiba 06/30 15:56對幹沒有選票 亦即選不上 空談

icekiba 06/30 15:56兩手一攤 我就爛. jpg

oceanfishwu 06/30 16:04人行道重鋪後如果還要種樹應該要好好選一下種類，

oceanfishwu 06/30 16:04那種樹根每幾年就長到撐破人行道的樹不太適合種在

oceanfishwu 06/30 16:04人行道上吧，選這類的樹種根本挖洞給自己跳

gmoz 06/30 16:10去日本幾乎沒辦法路邊停車 一律去停車場

gmoz 06/30 16:10在台灣根本不可能

doggystyle 06/30 16:11說不定後來大家怕會塞不走大順 反而大順更順

icekiba 06/30 16:20為什麽一定要種樹?

wingthink 06/30 16:25看78最後一年要不要幹一票大的啊，當初陳菊也是沒連

wingthink 06/30 16:25任壓力的時候強行清理果菜市場旁邊的違建。

icekiba 06/30 16:27大的喔 直接把彩色捷運鋪完（X

lightmei 06/30 16:33要搞大的就把中華路的分隔島弄到，中間改個高架連

lightmei 06/30 16:33接10號尾巴跟亞灣

lightmei 06/30 16:33弄掉*

u9989014 06/30 16:34五點高雄沒半點，公車半小時是常態

engineer1 06/30 16:43你是對的 但聽不進去的太多

wingthink 06/30 16:48捷運又不是一年半載就能弄好，人行道應該可以

smfy 06/30 17:57幹一票大的: 把騎樓人行道淨空

Willdododo 06/30 18:03相信在各位的有生之年 高雄交通乃至於全台交通都是

Willdododo 06/30 18:03一副死樣子

lpllpllpl 06/30 18:07只用一年要搞大還不簡單 廣設一千組科技執法 簡單吧

lpllpllpl 06/30 18:07 夠大吧XD

icekiba 06/30 18:16也是啦 反正躺著選 惡搞也可以

madduxH 06/30 19:08人行道寬度小於5m 建議把樹拿掉

icekiba 06/30 19:13環保團體 會抗議喔

alfiema 06/30 19:14高雄人有變少嗎？外勞增多少？觀光人口增多少？

icekiba 06/30 19:15軌道中間種樹也是!?

madduxH 06/30 19:16左右房子前的人行道啦

Eric369 06/30 19:39首爾很少機車吧

moxx 06/30 19:45大的: 蓋好蓋滿實體人行道吧 騎樓只能互補不能取代

sea0420 06/30 22:46我只能說這個版之前一直捧的炒房王早在多年前就看破

sea0420 06/30 22:46手腳，講一堆過時的偏頗觀念，說真的城市發展和房

sea0420 06/30 22:46產觀念你多跟建商和地方官員多混一點就懂很多了

leterg 06/30 23:16歐洲輕軌的好處只有一個....比捷運便宜

leterg 06/30 23:16蓋地下鐵很貴，不然能蓋地下的盡量蓋地下

cymtrex 06/30 23:27南部人素質低

bozhi0720 06/30 23:40準備輕軌高架化提案了

sonic37 07/01 00:12蓋高架輕軌不如拆掉蓋高架捷運，輕軌人潮多疏散超廢

lorena409 07/01 00:13他眼中的台灣可能也有超大沙漠，才會覺得台灣要大

lorena409 07/01 00:13公路主義啦XDDD

vendee 07/01 00:13廣州也在市區蓋了路面輕軌

secrectlife 07/01 08:18有去國外旅遊就知道，在市中心開車機會很少，幾乎

secrectlife 07/01 08:18都是靠走路跟大眾運輸，台灣就是落後國家 還活在第

secrectlife 07/01 08:18三世界般的生活方式

secrectlife 07/01 08:19至於那個炒房仔還是不要再來丟臉了 乖乖炒房顧本業

secrectlife 07/01 08:19就好

sea0420 07/01 09:48我很佩服這邊有他的廣大粉絲XD

lnmp 07/01 09:52樓樓上,"靠走路",所以請問高雄的人行道做夠了嗎?

wingyen 07/01 11:07日本不只很難路邊停車，連腳踏車都會被要求停在停

wingyen 07/01 11:07車場，因為我被罵過……，所以依照台灣連炒房仔都

wingyen 07/01 11:07有人追捧情況很難達到

madduxH 07/01 11:40部分人行道可以做欄杆，減少汽車臨停，警察還可以

madduxH 07/01 11:40在人行道口等著對違停人行道或是騎人行道的機車族

madduxH 07/01 11:40開罰單

icekiba 07/01 12:00開罰就不可能阿（笑

killer7517 07/01 14:52理想目標是荷蘭，去過荷蘭就知道只要有心都可以改

killer7517 07/01 14:52變。由上帶頭的改變。

icekiba 07/01 16:20上面要改變喔…獵人會先完結吧

wl00669773 07/01 21:04我在淺草怎麼一堆亂停的腳踏車....腳踏車管理就日

wl00669773 07/01 21:04本很明顯不如荷蘭等最頂級交通國家的點

wingyen 07/01 22:25東京等大都市會亂停可能因為外國人太多，我被罵的

wingyen 07/01 22:25地方是鄉下小城的車站，我被罵前還真的不知道有腳

wingyen 07/01 22:25踏車專用停車處，離車站門口有一點點距離處

wingyen 07/01 22:27連晚上沒開腳踏車燈都被警車叭下來詢問

wingyen 07/01 22:28還好有帶證件不然就被帶去警局吃豬排飯

wingyen 07/01 22:29之前學弟沒帶證件忘了什麼原因被拘留一晚……

young92748 07/02 00:55地下捷運不好嗎

CRAZYJEFFY 07/03 07:49塞車的東西大可不必