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Re: [情報] 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度

Subscript9 發表於 2024/5/13 上午11:37:01
看板MRT標題Re: [情報] 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度作者
Subscript9
 (小火車過客)時間推噓 9 推:9 噓:0 →:46

※ 引述 《danny0830》 之銘言：
: 卡片與終端設備，都改為蘋果指定的標準，所費的成本恐遠遠超過悠遊卡公司資本額。: → domoto0101: 第一段的最後是真的嗎？ 改系統超過資本額 05/12 17:03: → danny0830: 恐，那當然是假的 05/12 17:13: → danny0830: 失敗的人找藉口 05/12 17:13

雖然這篇文跟悠遊卡比較有關，而這裡是捷運板，理論上錯板，但我還是想說一些事情

Apple與悠遊卡公司曾達成協議，以SuperCard的規格發行Apple Pay交通卡

後來Apple在開發韓國的過程中改變策略，要求往後的交通卡規格要求支援EMV標準

EMV標準就是各位手上感應信用卡的標準，他的特色就是連線清算

所以對悠遊卡公司來說，他數萬個感應機全部都得淘汰並更新，而且卡片無法相容現有的所有卡片，因為他的清算後台需要全部重寫，所需費用確實有可能超出資本額

我還真的想不到，現在全世界哪一個交通卡是採取即時連線清算的，JR前陣子有傳出來正在開發，但也是基於改動閘門而非去動Suica本身的技術，並且也還需要很一陣子

現在的交通卡速度可以這麼快，就是基於傳遞網路單純，且終端是離線處理，當今天整串都要連上外網，終端也要連線處理，架構都需要重寫，速度也會是一個非常大的挑戰，以及如何保障所有終端都可以使用穩定的網路連線，也是一個大問題，否則哪天4G掛掉，大家連車都搭不了，屆時會產生更大的民怨

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.136.221 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/MRT/E.Vi104ribCnFo

※ 編輯: Subscript9 (140.113.136.221 臺灣), 05/13/2024 11:41:12

推

kakhi05/13 12:00AFC自動收費標別的議題在捷運討論應該不算錯版吧XD

也是啦XDDD

※ 編輯: Subscript9 (140.113.136.221 臺灣), 05/13/2024 12:02:45

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marrvosal05/13 12:25個人覺得速度快比支援更多種介面還重要 無可取代

推

a78041105/13 13:38國外信用卡閘門應該也是連線的？

理論上信用卡連線授權應該是1-3秒 交通卡是0.4秒

推

garyihu05/13 13:38只要不是連線清算，對蘋果來說就是特規建置

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garyihu05/13 13:38日本上線的那三種卡也是另案處理，與既有系統不同

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garyihu05/13 13:38另外中國推動的交通聯合電子票證好像符合EMV規範？

這個要看文獻，可惜中國對這種事情公開資料不多，我去研究一下，但是交通聯合的本質應 該是DESFire

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a78041105/13 13:38其實蠻多現在都走QRCode了 之前在瑞典還瑞士也是

QR code還要對準掃，其實我覺得感應技術比較直覺…

※ 編輯: Subscript9 (39.15.48.175 臺灣), 05/13/2024 13:59:57

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K01PTT05/13 14:07不用開app，甚至手機沒電沒網路也可用最直覺方便

非常同意！！！

※ 編輯: Subscript9 (140.113.136.221 臺灣), 05/13/2024 14:09:33

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yesonline05/13 14:25紐約的OMNY是即時清算. 還收集了使用者一切資料....

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yesonline05/13 14:26https://omny.info/privacy-policy

酷耶，但是他蒐集的資料也太多了吧，真。實名制搭車捏，台灣的電子票證可以拿到OD pai r就已經算極限了

※ 編輯: Subscript9 (140.113.136.221 臺灣), 05/13/2024 14:34:14

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yesonline05/13 14:58中國的電子票證是PBOC 2.0/3.0規範相容EMV但金鑰不同..
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yesonline05/13 14:59國外的發卡組織或代理商得在中國架設伺服器轉接

那就代表未來有機會持EMV信用卡搭交通聯合

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yesonline05/13 15:03紐約OMNY卡是EMV規範(類信用卡)無法在外面店家消費.

學習到了 那我理解上認為「OMNY卡」不能走一般信用卡的清算途徑，完全是EMV交通卡，但是「OMNY 支付平台」接受普通EMV信用卡支付，好酷

推

usercode05/13 15:17前幾天電子西瓜卡才炸過一次，個人覺得最麻煩的是重寫

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usercode05/13 15:17這些系統還要一併更新公車跟商家的機器，不然開放一半

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usercode05/13 15:17一定被噴爛

Mobile Suica炸掉的是app吧，就是現在悠遊付的app，最大影響可能是不能加值，但是扣款 是正常的

※ 編輯: Subscript9 (39.15.32.202 臺灣), 05/13/2024 15:23:12

※ 編輯: Subscript9 (39.15.32.202 臺灣), 05/13/2024 15:25:21

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yesonline05/13 15:28驗票機/閘門->場站系統->中央處理系統. 費時費力...

https://i.imgur.com/qjN4slx.jpeg

比較意外的是，在Apple的policy改變之後，看起來雙方談的更積極一點了，雖然是沒有雙 方都能接受的結果

※ 編輯: Subscript9 (39.15.32.202 臺灣), 05/13/2024 15:54:52

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yesonline05/13 16:11悠遊卡公司為了續命想發行附隨卡(EMV).也是可以理解的.

不知道那張簽帳金融卡可不可以出現不同的玩法，不然真的會讓人很失望

推

keita227705/13 16:40照這樣說蘋果算反悔超級卡協議嗎

按悠遊卡公司給議會的資料，可以如此解讀

※ 編輯: Subscript9 (39.15.32.202 臺灣), 05/13/2024 16:44:13

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brandon061005/13 22:23臺灣曾經有EMV交通卡 TaiwanMoneyCard

哇我去查了一下，簡直是生不逢時

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brandon061005/13 22:30韓國現在Tmoney也卡關中 AP手續費相關輿論吵蠻兇的

難怪原本說去年要上線，現在反而無聲無息

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yesonline05/13 23:202023年6月 PassKit 付款網路新增 Tmoney 然後就沒了...

那就是開發完了，結果錢又談不攏

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yesonline05/13 23:24然後 Tmoney 自己搞了個 Tagless 免刷卡用藍芽扣款...

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yesonline05/13 23:29PassKit(Apple Pay and Wallet)https://bit.ly/44N2Nmb

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yesonline05/13 23:31TMoney Tagless https://bit.ly/4dD26Qo

如果台灣的電子票證公司願意的話，是可以推這個的，但這東西看起來只能實裝在乘車場域 ，小額支付會很困難

※ 編輯: Subscript9 (59.115.128.59 臺灣), 05/13/2024 23:45:18

推

keita227705/14 00:01對岸上線7年餘，早就是特規處理

交通聯合那個真的複雜，而且現在連八達通這種基礎技術都不一樣的也能整合，我只能說市 場夠大有資源開發

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likebird05/14 00:07不知道悠遊卡公司有沒有和google談過？

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likebird05/14 00:07一直都是apple pay的消息，google pay都沒資訊

但是Google Pay的Pasmo也是晚Apple Pay非常多年，我認為不是手續費的問題

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brandon061005/14 00:08Tagless那個試點而已 實際沒幾個地方有

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brandon061005/14 00:08韓網消息是目前有考慮引進Visa Open Loop

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brandon061005/14 00:08Visa韓國執行長也在大力推銷中

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brandon061005/14 00:09基本上跟台灣改閘門支援信用卡同概念

他這個應該接近紐約的OMNY，直接建一個新的平台開放所有符合標準的卡，不管你是信用卡 、簽帳金融卡還是交通卡都可以，只要符合標準我們後台清算都好說

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likebird05/14 00:10難道android 系統就打算用悠遊付就好？要點開app還是有

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likebird05/14 00:10些麻煩

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temu201505/14 00:10安卓手機大部分沒有SE，照金管會規範只能搭車不能小額的

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temu201505/14 00:10樣子

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temu201505/14 00:10(但我印象中搭車跟千元以下交易不是綁一起的嗎？)

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temu201505/14 00:11悠遊卡不要只能搭車的GP，然後自己搞一個只能搭北捷、中

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temu201505/14 00:11捷跟公車的嗶乘車。

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temu201505/14 00:13悠遊付只要碰到悠遊卡公司系統當機就是死，如果在站內就

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temu201505/14 00:13是無票更慘，你有月票也是你家的事。剛上路時滿常故障的
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temu201505/14 00:13，現在很少不知道是沒人用還是優化很多。

悠遊付的風險就跟前幾天Suica被攻擊一樣，而且更慘的是連支付都做在app裡面，沒辦法切 出來離線做就是全部都一起死

※ 編輯: Subscript9 (59.115.128.59 臺灣), 05/14/2024 00:23:18
推

mf1556605/14 07:26議員只關心Apple Pay，悠遊卡就只釋出跟Apple的進度，跟G

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mf1556605/14 07:26oogle的進度只寫洽談中

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mf1556605/14 07:32Google Pay的話可以等看看一卡通，因為Fitbit Pay要改Goo

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mf1556605/14 07:32gle Pay的關係，新版Google錢包的apk有一卡通的相關資訊

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mf1556605/14 07:32，看起來不是只有為了Fitbit手錶有順便整合手機感應

推

mf1556605/14 07:35http://i.imgur.com/sa6qWqV.jpg

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mf1556605/14 07:49http://i.imgur.com/WAqUTem.jpg
推

tonyian05/14 10:15Supercard 不是新技術是快十年前就有的，當年如果積極汰

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tonyian05/14 10:15換舊的classic改用supercard 早就合作成功了，還會讓你

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tonyian05/14 10:15等到韓國時期策略改變？

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baron066805/14 11:31倒是可以期待一下Google錢包上的一卡通

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marrvosal05/14 11:32如果像高鐵閘門一樣各種介面都是分開感應的那可能可以

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marrvosal05/14 11:32加 快速的介面一樣快 只是換閘門的成本一樣很高省不了
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