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Re: [新聞] 美智庫:台灣很容易在90天內被大陸擊敗

看板Military標題Re: [新聞] 美智庫:台灣很容易在90天內被大陸擊敗作者
amidha
(東岐明)
時間推噓50 推:51 噓:1 →:122

※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: 原文來源:
: https://udn.com/news/story/7331/7270031
: 原文摘要:
: 美國軍事戰略智庫蘭德公司(RAND Corporation)26日發布一項題為「台灣
: 能否抵禦中國大規模軍事進攻」的報告,內容直指,台海若爆發衝突,台灣很容
: 易在90天內被大陸擊敗。而有無強而有力的政治領導人,以及有凝聚力的社會,
: 是堅持持久防禦的基礎。至於有無美國的軍事支持,可能是維持台灣抵抗能力的
: 關鍵因素。

台海戰爭的重點,不是美日聯軍登陸台灣助戰。
而是美日海空軍必須擊潰共軍海空力量及毀壞共軍渡海力量。
如果美日聯軍一開始在海空軍就失敗,讓共軍可以登陸。
那樣即使美日聯軍再調集海空力量來援,一樣難有勝算。
海空軍力是科技力量的對戰,開始就戰敗,即使再給幾個月也不會變出科技優勢。

實際情況是美日科技領先中共,開戰以後應該是共軍被美日聯軍暴打慘敗才是。
我不曉得為何美國一直在營造會海空先敗而要三個月後才能來援的情報。
事實上若是一開始美日海空就慘敗,那三個月後再來也難有勝算。
美日若是會贏,應是一開始就擊垮共軍海空力量,
然後徹底擊毀中共東南沿海的相關戰爭設施,完全毀滅共軍登陸台灣的軍事能量。

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jump2j 07/03 13:56中國有本土優勢啊。這能抵銷一些科技優勢

jump2j 07/03 13:56根據CSIS的兵推,絕大多數的美日飛機是被中國導彈所

kawumwx0228 07/03 13:56所以中國是自己要登陸自己?

jump2j 07/03 13:57摧毀,而不是中國空軍。

gogoegg 07/03 13:57就元老院十塊的老招啊

jump2j 07/03 13:57所以CSIS反而建議美軍不要一昧追求高精尖的空對空科

jump2j 07/03 13:57技優勢,建議投資大量便宜可消耗的戰機

gogoegg 07/03 13:57防守優勢在台灣這邊 解放軍的海軍基本穩死的

gogoegg 07/03 13:58空軍敢起飛 也是穩死的 不管有沒飛進台灣領空

Tahuiyuan 07/03 13:58戰爭之初,美國有可能還在拔草測風向,決定要幫忙

Tahuiyuan 07/03 13:58阻擊共軍,還是著手登陸台灣與中國搶奪控制權。

jump2j 07/03 13:58然後多投資能夠執行防區外打擊的戰略轟炸機,以及長

totenkopf00107/03 13:58問就是元老院

jump2j 07/03 13:59程空對地導彈

jump2j 07/03 14:00說錯,是"反艦導彈",不是空對地導彈。

kawumwx0228 07/03 14:01所以中國打算一開始就攻擊台美日直接拉開序幕就是?

innominate 07/03 14:02沒真的打誰知道會怎樣,你覺得光靠日本沖繩關島加上

innominate 07/03 14:02太平洋艦隊的海空就夠,但人家是要死人的,不可能完

innominate 07/03 14:02全用樂觀主義來看待

q2825842 07/03 14:13中國這種極權更沒資格樂觀看待戰爭。烏俄戰爭前俄

q2825842 07/03 14:13羅斯被一些人吹上天,結果打起來卻是灰頭土臉,內

q2825842 07/03 14:13部還爆發叛變把普丁搞得像小丑一樣

wahaha99 07/03 14:15美軍:我們要最先進的第五代匿蹤戰機

smartalec 07/03 14:15一開始美日聯軍就幫我們擋的設定是不是太樂觀?

wahaha99 07/03 14:15還是美軍:我們的飛機會被對方導彈打假的

geneaven 07/03 14:15等美軍在關島擺上暗鷹,想登陸台灣就給你直接外送

geneaven 07/03 14:15到灘頭上

klub 07/03 14:18廉價可消耗的飛機上面坐的還不是飛官這種難以補充

klub 07/03 14:18的高價值資產

say29217074 07/03 14:20好的 魚叉延遲交貨

slimfat0202 07/03 14:23美日不會也不可能輸,關鍵在台灣人的防守意志跟心防

slimfat0202 07/03 14:23,如果每個人都覺得國軍/黃埔軍有很多弊病,同是華

slimfat0202 07/03 14:23人血統,解放軍不可能精實到哪。

SGshinji 07/03 14:23是覺得版上有些人對相關議題真的非常的樂觀,一點

SGshinji 07/03 14:23料敵從嚴的想法都沒有

iceonly 07/03 14:25因為美日聯軍是開打後才會來,台灣想定的撐一個月也

iceonly 07/03 14:25是希望美國那些行政流程能在一個月內解決然後派兵過

iceonly 07/03 14:25來;不如說你怎麼會覺得美國會先發制人

jump2j 07/03 14:26回一下klub,智庫建議美軍多投資廉價戰機不是讓飛官

jump2j 07/03 14:26送死,而是出於性價比考量

jump2j 07/03 14:27智庫認為,依照兵推結果,多數戰機在地面上就會被導

jump2j 07/03 14:27彈摧毀(損失飛機、飛行員存活),在這種情形下,投資

jump2j 07/03 14:28昂貴但稀少的尖端戰機,會導致1)這些戰機沒有升空發

jump2j 07/03 14:28揮空戰優勢的機會,就被摧毀、2)美軍在戰爭初期就會

jump2j 07/03 14:28無機可用

jump2j 07/03 14:29智庫的建議是多發展遠程打擊的轟炸機與反艦導彈,削

jump2j 07/03 14:30弱中國的防空體系

jump2j 07/03 14:30待中國防空體系被削弱,其實也沒必要動用高精尖的戰

jump2j 07/03 14:30機執行打擊任務

jump2j 07/03 14:31而且,廉價戰機也可以承擔發射程程武器的任務,這並

jump2j 07/03 14:31不需要尖端戰機來執行

jump2j 07/03 14:31總之,長程打擊、長程打擊、長程打擊

jump2j 07/03 14:32#"廉價戰機也可以承擔發射長程武器的任務"

jump2j 07/03 14:37智庫認為,台海戰爭不會出現戰機與戰機爭奪空優的情

jump2j 07/03 14:37境,而是雙方互丟長程飛彈,彈多的贏、彈少的輸

goetze 07/03 14:45美日攻擊老共本土???

goetze 07/03 14:47美日要打老共本土~在考量上恐怕不是這容易

roc074 07/03 14:48攻擊中國本土,小粉紅真的會這樣想。

vicklin 07/03 14:48問題是大量戰機誰來開

vicklin 07/03 14:49無人化有做到可以部署成建制的程度了嗎

kawumwx0228 07/03 14:54中國就不想賭美日介不介入,直接攻擊美日?

lolen 07/03 14:55除非老共第一擊就直接打美日基地,不然剛開戰前幾天

lolen 07/03 14:55美日海空軍只會在旁邊圍觀順便幫忙開圖而已

sevenny 07/03 15:13因為要和元老院要錢啊傻孩子

Harmai 07/03 15:17因為他們不會來………..

SGshinji 07/03 15:25阿就現在的俄烏台海版阿 只要俄沒打到北約,都不出

SGshinji 07/03 15:25手,就開開圖,給資源。台海最有可能的也差不多,

SGshinji 07/03 15:25美日堵在附近防止事態擴大,看著你們絞肉。真的要

SGshinji 07/03 15:25拿美軍飛官或是海兵的命去換,就會多非常多的考量了

poikz 07/03 15:34在全球50%的貨物經過的海域打絞肉戰?

colorghost 07/03 15:36美帝不是已經在演練轟炸機不從關島而是從本土直奔

colorghost 07/03 15:36西太平洋的情境嗎?這就代表美帝其實都有在作準備。

colorghost 07/03 15:36只看這些智庫就覺得美帝很爛沒做準備只有解放軍積

colorghost 07/03 15:36極備戰也太…

lc85301 07/03 15:53距離的暴虐並沒有隨科技進步而消失

poikz 07/03 15:56要無腦套用烏俄戰爭到台海 至少條件不能差太多吧

poikz 07/03 15:56全球50%貨運是經過烏克蘭嗎? 全球60%晶片是烏克蘭生

poikz 07/03 15:56產的嗎? 如果不是 那這種套用就很不倫不類

fayise 07/03 16:01就說某些人的1996年台灣海峽啥都沒有

SGshinji 07/03 16:05所以美國是不是在做晶片的危機處理了?是不是已經在

SGshinji 07/03 16:05分攤風險了?各地的廠蓋的蓋,種子工程師移的移。你

SGshinji 07/03 16:05要這樣說,烏俄還是全球重要的糧食產地之二呢,還

SGshinji 07/03 16:05不是照幹,怎麼不能對比

jerrylin 07/03 16:06有啊 美軍兵推是要轟炸中國沿海沒錯

poikz 07/03 16:1250%貨運的替代航線有嗎? 台積電海外生產的比重能取

poikz 07/03 16:12代台灣本地的產能嗎?

LI40 07/03 16:14那點產量是分散什麼風險?還什麼種子工程師移的移

LI40 07/03 16:14?然後航運風險又分散多少了?

awp1ocm 07/03 16:16烏俄戰爭確實不適合直接套用到台海,畢竟國際貿易

awp1ocm 07/03 16:16和晶片等核心利益影響力更甚,但想定上認為美、日

awp1ocm 07/03 16:16聯軍會親自出重拳,防空、反艦一把罩讓台灣速勝,

awp1ocm 07/03 16:16這就太樂觀了,再說防衛勝利的決心和條件是我們要

awp1ocm 07/03 16:16努力證明,讓民主盟友更願意投入軍援

SGshinji 07/03 16:19沒有什麼東西是完全無法取代的,就是代價高不高的

SGshinji 07/03 16:19問題,如果樂觀的認為有這個東西我就是無敵才是最

SGshinji 07/03 16:19恐怖的

LI40 07/03 16:22要“替代”可以啊 看是要繞過菲律賓走更遠的航道還

LI40 07/03 16:22是接受中國對被其控制的航線的任何要求 期待外援本

LI40 07/03 16:22來就跟自強兩碼子事情 因為自強本來就是應該要做的

henry0131 07/03 16:24認為美軍會來援=過度樂觀 認為美會放任台海進行絞

henry0131 07/03 16:24肉戰=合理推測 是這樣嗎

CGT 07/03 16:24俄烏讓美帝的新打法嚐到甜頭,到時把座標給好給滿

CGT 07/03 16:24,說不定真不用自己出手

curlymonkey 07/03 16:26不可能攻擊中國本土齁...

jump2j 07/03 16:26其實我覺得"因為台灣是晶片生產大廠,美軍為了保晶

jump2j 07/03 16:27片,會出兵保護台灣",在邏輯上有疑問

jump2j 07/03 16:29因為這個論點的前提是,美軍只要戰勝,就能保障台灣

jump2j 07/03 16:29的晶片供應。但根據一系列兵推結果,戰勝後的台灣會

jump2j 07/03 16:29處於基礎建設被摧毀、經濟民生凋敝的狀態,即使戰勝

jump2j 07/03 16:30,台灣也不可能持續穩定的供應晶片

jump2j 07/03 16:30換言之,台灣的晶片供應,可以為美國提供嚇阻中國開

jump2j 07/03 16:31戰的充分動機。但是一但嚇阻失敗,雙方開戰,無論結

awp1ocm 07/03 16:31樂觀和悲觀之間取得平衡,我相信美、日為首的民主

awp1ocm 07/03 16:31陣營不會背棄台灣,但也不會過分樂觀到認定一開戰

awp1ocm 07/03 16:31就有神兵搶在國軍前面介入,導致遼寧號和登陸艦隊

awp1ocm 07/03 16:31大部瞬間癱瘓

jump2j 07/03 16:32果,台灣的晶片供應都不可能回復了,單單保護晶片並

jump2j 07/03 16:32不能給美國提供參戰的動機

jump2j 07/03 16:34講白了,晶片這套護身符,一但開戰就會失效

awp1ocm 07/03 16:36美國參戰的動機是維持太平洋乃至全球霸主的地位,

awp1ocm 07/03 16:36但親自投入到什麼程度,我們只能盡力做好一切軍事

awp1ocm 07/03 16:36準備,然後殷切盼望

poikz 07/03 16:41所以美國的上策是嚇阻戰爭爆發 不成功的話 中策就是

poikz 07/03 16:41快速擊敗中國 要說什麼在台海複製烏俄打絞肉戰

poikz 07/03 16:41世界經濟體第一的美國會受創不輕

kawumwx0228 07/03 16:49晶片是加分,不是必需,96台海時有晶片嗎?

kawumwx0228 07/03 16:49一直以來都是台灣的戰略位置才是重點

eemail 07/03 16:54本來就不是單為了晶片才保護台灣 晶片加分外看起來

eemail 07/03 16:55是為了把全球拉下水的說詞

CGT 07/03 17:07晶片和航道都是用來勒索全世界的,我們慘你們袖手

CGT 07/03 17:07旁觀也別想有好日子過

aimlin 07/03 17:24中共有強大航母艦隊跟最強驅逐艦

take3024 07/03 17:24又在用主觀感覺看軍事

aimlin 07/03 17:25055質量數量都超越伯克級

aimlin 07/03 17:26加上航母殺手導彈戰術核武 中國已經是世界最強

aimlin 07/03 17:29China no1

awp1ocm 07/03 17:30但前車之鑑是莫斯科號挨了幾發海王星就..

NSYSUEE 07/03 18:17美國的意思是他們和日本不打算第一時間就援助,你

NSYSUEE 07/03 18:17必須要自己先撐幾個月,美國才會評估後續是不是要

NSYSUEE 07/03 18:17介入,但可惜的是90天就垮了

ja23072008 07/03 18:21嗯?aimlin是認真還是反串?

Aldousphyx 07/03 18:22真會超譯. 美軍海空代差優勢一開始不打 或幫代客發

Aldousphyx 07/03 18:23射去消耗掉PLA的海空.等到登陸之後再開始幫要付出

Aldousphyx 07/03 18:24更大的代價, 這樣的決策你認為合理嗎?

airandy1102 07/03 18:26美軍:請給我黃金

henry0131 07/03 18:27有些人真的急了 智庫上綱到國策 顯然是未審題

ganjuro 07/03 18:33如果解放軍起手式就是飛彈直接灑美日軍艦基地,美

ganjuro 07/03 18:33日反擊做源頭打擊(中國本土基地)也是正常的吧?

poikz 07/03 18:34如果目的是要瓦解台灣抵抗心防 那各國不會介入、不

poikz 07/03 18:35會援助的說法就很正常 斷了你期待外援的想法 接下

poikz 07/03 18:35來才好說服你被共產黨統治不是壞事

HDT 07/03 18:37所以當時台灣沒有AZ沒有莫德納,只有高端?

JOHN117 07/03 19:15美國必然親自披掛上陣的,這可是人類進入星艦時代前

JOHN117 07/03 19:15,最後一次大規模國戰

Justisaac 07/03 19:43以美國的角度當然希望台灣努力武裝自己,講90天合理

Justisaac 07/03 19:43難不能美國會希望台灣兩手一攤,叫美軍上XD?

Rucca 07/03 19:52米國爸爸大概希望先死三個月的台人?

henry0131 07/03 20:21還要繼續斷章取義喔 本版又不吃這套 上面那篇你們

henry0131 07/03 20:21被洗臉洗的還不夠慘?

yuinghoooo 07/03 23:55很有道理

MKIIjack 07/04 00:04美軍機還沒起飛就被中國炸光 這就中國宣戰了 美國

MKIIjack 07/04 00:04會忍?? 智庫討預算的兵推看看就好

MKIIjack 07/04 00:08事實是中國這步打台灣的棋非常凶險,橫豎美日最後

MKIIjack 07/04 00:08都會幫台灣放血中國,唯一勝機是在台灣搞內應,不

MKIIjack 07/04 00:08戰而屈人之兵,看看普丁為啥要2小時直通基輔,不就

MKIIjack 07/04 00:08高估了內鬼的能力

rial 07/04 02:24F35會被中國導彈摧毀?不是匿蹤性很強

boy1031 07/04 08:32美國當然能秒殺中國,但這樣日韓台東南亞印度澳的保

boy1031 07/04 08:32護費就不交了啊,當然要唬爛成中或強,其他國不繳武

boy1031 07/04 08:32器費會被大屠殺喔,還是乖乖繳錢保平安,看到隔壁俄

boy1031 07/04 08:32烏了吧,烏就是保費繳太少才被打

ziggy8 07/04 08:54美國只想打proxy war,他不只是營造三個月後來的情

ziggy8 07/04 08:55而是他們真的3個月後看情勢有利才有可能來

ziggy8 07/04 08:56有能力跟有意願是兩回事,決定權不在軍人身上