Re: [討論] 另類外島庫存思維
※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)》之銘言:
: → Pegasus170 : 金門的價值是給台灣戰略縱深,雖然說沒必要砸重兵 03/01 00:22: → Pegasus170 : 跟最新重裝備,但是總不能連充足的彈藥跟糧食都不 03/01 00:22: → Pegasus170 : 給吧!至於低下到武警等級守備能力則是等於告訴中 03/01 00:22: → Pegasus170 : 國:來打我喔^_^ 03/01 00:22: → Pegasus170 : 最少在金門被拿下之前,國軍的在金門的飛彈火箭讓 03/01 00:36: → Pegasus170 : 中國解放軍無法從廈門集結出發侵略台灣及週邊友邦 03/01 00:36: → Pegasus170 : 。 03/01 00:36
我不同意這個論點.
保衛金門並不會給台灣帶來戰略縱深.
相反的, 放兵力在金門只是犯了分散的問題.
金門全境都在對方砲兵威脅之下, 我方空軍在開戰之後,
支援金門的可能性..幾乎為零.
對方很容易就能用戰術空軍和砲兵中和掉威脅.
還有, 當時漢光看的資料, 對方不從廈門集結出來的.
對方會不會打金門 (或是離島) 呢?
其實阿扁那時有個很微妙的對策:
"一獨我就打" / "一打我就獨"
中間的精妙之處自己體會..
: 推 pcepan : 外島之前就一直都是這個樣呀!回憶到年據點自衛戰 03/01 01:20: → pcepan : 鬥示範給羅本立看前的預演,有人問長官我們砲彈打 03/01 01:20: → pcepan : 完怎麼辦? 03/01 01:20
據點的彈藥應該都送回台灣處裡掉了.
其實, 屯那麼多東西, 要是人力不夠的話, 光日常整理就抓狂了
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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。
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小口徑彈藥的保存方式可以朝平常用三防密封箱來
進行保存的方式處理,物資管理一直是國軍的弱項
同意軍事上意義並不如以往的高,如果金門就被打下來
那要不要派出兵力收復呢?金門變成臍帶的連結性質,
打了在政治上造成的效果遠大於軍事效果,別誤會我也
有故鄉在金門的熟識,但就事論事該歸責是發起攻擊者
金門被打下來台灣就是什麼都不能做
金門打下來 台灣就獨立公投啊,,什麼叫都不能做?
那時中共連台灣島內的代理人全都會被下架吧
為什麼台灣要收復金門?台灣只需要把飛彈射到廈門甚
至上海,就足以讓中國無法自行宣布勝利了。
樓上是好久不見的資深版友 @@
會想著要收復領土的就是陸權思維 現代戰爭打得是拒
止,這片海的小島我沒法控制,但你也別想透過這海
域進出。
所以我說守軍儘量安排金門籍志願役預先駐守啊~金門
是他們自己的家 不守家要守哪裡?據坑堅守多撐數個月
拚美日台聯軍在台海打殘匪軍 來迂迴解了金門困境
金門被佔領,中國實際控制的海域沒增加多少,軍事
上無價值,在國際政治上更是背上侵略的惡名
各有各的任務!其他縣市籍軍人可將戰鬥重心置於本島~
去敲個釣魚台或沖繩去建立拒止基地都比金門好,但
現在是沒這能力
距離太近,在現代戰爭情境下超量屯兵無意義,維持
基本守備即可。
當美日台聯軍如兵推所示勝利時 就算上金門陸地數個
月猛攻坑道的匪軍也只能無奈撤退 不是嗎?如此般構想
金門被攻擊,台灣應該要大幅獎勵在台金門居民跟其
親屬,因為這樣為台灣爭取更多時間與凝聚國際援助
問題是如果金門沒有少量可以操作火箭飛彈的武力,
廈門還真的可以拿來用。射程遠的飛彈畢竟還是偏貴
。說的白爛點,把雄一拿去金門當陸射反艦可能都可
以威脅廈門港。那些老雄一放台灣有些無用,棄之又
可惜,直接改成少數人就可以躲在外島坑道遙控發射
其實不錯。放在外島不是頂尖裝備,而是用少數人發
揮最後利用價值。要不然我為何主張那些老重砲根本
不必守,打完一輪就放棄,能夠不被解放軍炸掉才再
使用。基本上外島守備我認為不是擺重兵,也沒有要
台灣拿軍隊去收復,甚至只是要外島撐到解放軍登陸
台灣船團被炸光後的垃圾時間,用國際政治來保住外
島。
所以 金門守軍安排金門籍志願意預先駐守 跟安排台北
台中台南籍駐守 堅守的意義是不是不一樣?大家想想看
雖然說這樣想像很合理,但軍人也是人,沒有人喜歡
當炮灰,會願意當死士的還不如集中留在台灣當主要
拳頭
以台海戰爭主要決勝就是登陸船團存活時期來看,外
島只要撐過兩週,台灣不投降就會進入垃圾時間,那
時候就有國際介入保住外島的空間。
我理解~我是分析:一來守自己家鄉 二來有在地親友人
脈各種暗中幫忙~國防部當然有調動權 是指如此調動在
說明理由時 我評估可較為說服人 抗拒心稍小~他們自
真的要狠 也可以金門、廈門互轟啊 都是火炮範圍內
己家宅 自己親戚就在那~不高談為國至少為自己家抵抗
反正金門打爛了 台灣小賠 廈門打爛了 中國大虧
獸人匪軍(天曉得獸人登陸後對金門親友做出啥事)~
要防登陸金門 那就魚雷、地雷丟好丟滿
金門那些老砲…想太多。它們最後的價值就是第一輪
砲擊,只要打出第一發就算完成歷史任務,可以在戰
後安心進博物館養老。
反正金廈互相毀滅 廈門必定是慘輸的那一邊
佈雷車很貴的…台灣自己還要用。而且登陸外島戰術
意義其實不大,除非中國真心只是想收復外島就好。
工六火箭跟陸基飛彈還有卡車載台可以跑,那些老砲
真的就只是存在兵器。
匪軍打金馬就永遠拿不到台灣,除非他只想搞一個懲台
戰爭,打下個金馬就收工
至少金夏互相傷害 不求守住 但互相傷害再說
金門又不是沒爛過 拿個爛掉的金門 爽嗎
美國又不支持台灣獨立,怎麼獨? 到時美國不來還獨嗎!
金門被打掉還不獨政府就直接下台了還管你米國來不來
不支持又不代表反對 叫你自己看時機 這是說話的藝術
外島防衛如果能大量無人化就不會有炮灰的問題
貝爾卡式國防術
共匪打金馬根本沒有意義 只會瞬間變成全世界公敵
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首Po在開始之前,要先為我之前減低外島軍備的思維道歉。實際上外島要的雖然不是跟以前一樣 好幾個師,但是就因為人力不可能像以前一樣的數量,更需要花錢來滿足。 過去我們對於外島,總是保持著既然守不住,就不要下重本的思考方式。實際上,既然無法 獨力守住,就更要顛覆過去的補給思考方式。 從武器彈藥開始出發。X
再來談一談金馬外島的守衛問題 先說, 所有的作戰、建軍方針都必須建立在總體的價值評估上, 不然只是在耍流氓。而且這個總體的價值評估不會是只有軍費, 還包括了政治、地緣政治、國際政治。 一直有人鼓吹, 要將金馬要塞化(實際上也早已要塞化)、72
目前部署方式金馬就是放棄啊 重點是澎湖 問題是金馬也有戰略價值的 就是開戰時候我們也能攻擊中國沿海 如果金馬上面有海馬斯和反艦飛彈 對中國沿海機場 港口 車站點名5
武器的功能不只是於積極攻擊 還有消極存在 使敵人忌憚的功能 在金門和馬祖部署HIMARS 不用多 一個連或排就行 且要公開讓敵人知道23
金馬烏坵東引的防禦問題 除了金馬本身在中國傳統火炮的射程之內外 更大的問題是海空運補困難 比如 台灣海峽的幾次重要海戰幾乎都源於運補金門74
部份人對金馬的防禦工事有過份的幻想,進而認為金馬能對共軍造成威脅 不談什麼民心士氣,就單論工事和陣地 金門可能還有一點點用,但也不大 馬祖基本上不但防守上沒有屁用,開戰就是死路一條,對中國更沒有任何威脅性 首先要知道的是,金馬的防禦陣地都是基於二戰時的思考23
以這段白團意見來說,當年國軍砲兵地下化抗砲擊,對岸的共軍砲兵同時也做一樣措施來 保存戰力,那反砲兵(為砲戰而砲戰)失去意義是雙向的:雙方砲兵都在地下化抗炸砲堡 中發砲打對方砲堡,效果是雙方都在浪費砲彈打地球。 既然金門原定的反砲戰目標因對岸砲兵地下化失效,那砲兵重心在白團眼中,就轉向反登 陸一事:金門砲兵目標應該是砸金門的灘頭,就像二戰日軍在硫磺島跟沖繩那樣,砲兵專20
最大的問題還是在用60年前那套, 而不是考慮2020年代該怎麼打? 馬防部距對岸最近的應該是高登,只有11km不到,最遠是東引,差不多是40km, 而東引距淡水160km,高登距淡水190km. 在2020年代,我們需要的是300km級的砲兵飛彈,18
不討論金馬人的意念單純看軍事 金馬可以分成 前推砲台 1.海馬斯及其他長程武器前推到一線金門/南竿/東引 2.金馬防部復編,重新修建抗炸工事和掩體,部隊也前推1
太平、東沙不提 倒是中南台門戶的澎湖、與北台門戶的東引 可以好好儲備物資防守更前線的金門馬祖 澎湖不多說、防守完備軍民ㄧ心。以古時後來說叫ㄧ座堅城 澎湖可支援台灣本島防空、同樣防空範圍也含蓋金門。
爆
Re: [新聞] 主張金廈大橋!柯P駁「現代吳三桂」:怎很多人知道金門跟廈門很近,但到底多近沒什麼概念,大概就是如照片般這麼近。53
Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」看到文章中在討論澎湖的戰略位置,很好奇各位大大怎麼看金門在大陸攻臺過程中的戰略 位置與角色呢? 金門在這些年來政治上是明顯的傾中,除了水已經是喝大陸的之外,這次候選人也常常在 提要蓋金廈大橋,主打金門廈門的一日生活圈,地理位置更不用說,很多地方都是肉眼就 可以看到對岸的距離。21
Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光M1A2當然是比M60高性能 但在現代陸戰環境也不是無敵的 需要步兵扛骯髒活 砲兵火力支援 戰車才有機會安全推向前 比如回顧一下近年的M1戰車戰歷 沙烏地阿拉伯的M1戰車在葉門內戰也是留下19
[解籤] 金門守備大隊-野戰砲兵各位學長學姊大家好,小弟135T軍事訓練役,自願離島去金門。 抽籤抽到野戰砲兵,單位是金門守備大隊,看專長感覺超級硬QQ 想請問各位學長姊目前部隊的狀況及風氣? 因為單位只有寫金門守備大隊,細節還不知道 感謝各位學長姊!10
[討論] 有誰在意金門被支那統一的?版上有篇文章要求不要用台灣人角度去看金門 那就更直白一點講台灣人的視角 我完全不在意金門被支那統一,連高梁酒廠給支那,我都不會在意,一點也不 不論從戰略或戰術角度,金門都是守不住的,戰時還可能因為支那封鎖,把金門當做肉票 ,對台灣予取予求,浪費台灣的戰力4
Re: [問卦] 認真問 五毛怎不先把金門打下來?金門1947年有戰略價值 因為可以攻擊福建 但是現在2021年 金門戰略價值不高 原因是中國主要對台攻擊火力 東風系列 集中在江西 浙江 江蘇 這些地方金門打不到 要用F-16掛魚叉飛進中國領空去射X
[問卦] 核電廠核廢料都放金門不好嗎?金門離中共近臺灣遠就算真的出什麼意外也不會怎樣 要是開戰還能把核廢料直接丟到對面 還能直接弄爆電廠來個同歸于禁 火電廠也蓋金門 每天火力全開霧霾籠罩金門廈門 讓阿共看不清金門的軍力部署4
[討論] 金門不考慮把軍事基地拆一拆賣地蓋橋嗎?女口是頁 金門大橋似乎又被關注了 我就想到說啊 台海如果真的開戰 金門分分鐘就投降了1
Re: [討論] 國台辦:金門鄉親的呼聲,我們聽到了這樣看來金門有望成為國際上的第二個克里米亞 畢竟金廈之間真的很近,隔海相望不能互通真的很雞巴 對台灣來說金門就只是個外島,對金門來說台灣是看不見的國土, 但廈門則是看的見的繁華大都會 該是推倒金廈之間的柏林圍牆了