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Re: [討論] 輕巡幹嘛不直接上4000噸?

看板Military標題Re: [討論] 輕巡幹嘛不直接上4000噸?作者
sfsm
(有初老症狀的鹹魚)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:17

※ 引述《afv (魁羽)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 輕巡幹嘛不直接上4000噸?
: 時間: Fri Oct 4 20:55:40 2024
:
: ※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言:
: : 不是在說要好高騖遠的固定盾艦跟中遠程防空艦
: : 還是在原本架構下增強火力跟有限範圍區域防空
: : 認真請教
:
: 其實跟震海案(原4530艦)一起的,還有一個”多功能人員運輸艦”
:
: 此艦一開始設定就是跟4530共用同一個艦體,但武裝弱化去當二級艦,連船種名稱也跟當: 年山字級二級艦一樣(二戰時期由護航驅逐艦改造而來的快速運輸艦)

多功能人員運輸艦用震海船體只是媒體瞎猜而已

因為2016年海軍發佈的12項造艦計畫,
多功能人員運輸艦和新一代巡防艦艦首很像,
所以就有媒體開始看圖說故事...

但是這種概念圖除了已經進入設計階段基本上都是幻想圖
並沒有什麼實際參考性。

像是救難艦直升機甲板還設在艦艏
https://i.imgur.com/evu2TyQ.jpeg


水雷艦也和實際成品不一樣
https://i.imgur.com/7vxXabM.jpeg


然而多功能人員運輸艦在2016年的12項造艦計畫之後就沒下文,
應該也是死了...

:
: 也就是海軍從一開始就想要恢復二級艦,擴充可用船隻數量,只是原先中國灰色衝突還不: 明顯時,建軍方向跟當年二代艦一樣,先換一級艦(陽字級換成成功級)。
:
: 但在震海卡關問題發生,接下來最嚴重的是中國灰色衝突越發嚴重後,台灣海軍船隻”數: 量”(而非性能)問題更形嚴重(當年二代艦本來也是要有二級艦,原定韓國蔚山級授權: 製造來當,但後期轉彎成買拉法葉艦,型同提升至一級艦案)
:
: 所以現在就變成二級艦案(輕巡案)先開工製造,用”數量”幫忙扛灰色衝突的巡邏任務: 。至於性能方面,至少在一對一跟監上,可以壓制中國數量最多,噸位1440噸的056A護衛: 艦(防空是八連裝紅旗10,定位類似海公羊的近迫防禦,反艦是4顆鷹擊83飛彈,這兩個: 雙連裝發射器可改裝反潛火箭)
:
: 所以輕巡或是二級艦部份,重點在於造價與巡弋經濟性上,符合可大量派遣跟監之用。:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.55.105 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Military/E.EFV5RMBpDoMM
: 推 nanozako : 056?輕巡應該定位應該比較接近054吧 10/04 21:02: → nanozako : 台灣這邊跟056比較接近的應該是塔江 10/04 21:03
:
: 當年山字級二級艦就是056這個噸位(1500噸級),塔江接的是江字級巡邏艦(一直在500: 、600噸這個水準),所以就算是台灣海軍自己一直以來的分法,這兩個也完全不同。:
: 真要說的話,可能是新一、二級艦噸位會比當年陽字級、山字級大幅上升(其實二代艦的: 那批一級艦就已經比陽字級微幅上升近一千噸,到近四千噸級)


輕巡排水量官方說法一直維持在2000噸,
3000以上也是媒體在捕風捉影,

主要是開工典禮使用的3D圖,很像澳洲輕巡AUSLF
所以媒體就以AUSLF規格開始各種腦補,

但是AUSLF很明顯的和台灣海軍開出的規格不同,
2023年國防展有網友詢問Gibbs and Cox專案負責人,
得到答案是輕巡設計要到2024年8月才能完成。


所以輕巡開工典禮的出現的3D圖,『拿來借用一下』的可能性更高...
就以海軍官方公布的條件來看,輕巡的定位更接近056沒錯


同樣的,輕巡配備TYPE-997也是媒體腦補,並沒有實際證據。
最後只裝上海蜂眼我也不意外...


說白了網友對輕巡期待太多了...
輕巡定位就是沱江/塔江強化版


: ※ 編輯: afv (223.139.55.105 臺灣), 10/04/2024 21:09:13
: → nanozako : 多功能人員運輸艦應該就直接跟著震海死掉了 10/04 21:15: → nanozako : 海鋒擴編+國軍人數不足的前提下迅能的定位尷尬 10/04 21:18: → nanozako : 有沒有人操船是個問題,有人後要拿來運什麼人也不明 10/04 21:18
:

應該說輕巡定案後,多功能人員運輸艦就死透了...

2014年海軍發佈「未來15年兵力整建願景」時
就有提到要有15-20艘2000噸級中型巡防艦的計畫

但是到了2016年的「12項造艦計畫」時,
中型巡防艦就變成4530噸的新一代巡防艦。

多功能人員運輸艦應該就是為了填補2000噸空缺開出的計畫
當然實際規格都是不明...

對了,多功能人員運輸艦並不是 「迅能計畫」,
那是媒體(上報朱明)亂扯的...

「迅能計畫」在2016年就廢標了,和同年提出的多功能人員運輸艦無關
多功能人員運輸艦也只是一個構想,從未建案

現在輕巡已經建案,所以多功能人員運輸艦的概念應該死透了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.67.99 (臺灣)
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SIL 10/06 13:22建出來真的是不知道要拿來運什麼人。陸戰隊有船塢/

SIL 10/06 13:22戰車登陸艦可以一次包辦人員裝備,陸軍在外島兵力

SIL 10/06 13:22不斷裁減的狀況下現在也少有大批量人員的移防轉換

SIL 10/06 13:22。非常態需求還不如直接跟民間業者承租包船。

geesegeese 10/06 13:27其實戰鬥艦要30節+,沒有燃渦,4000噸會跑不贏拉法

geesegeese 10/06 13:27

scotch 10/06 13:27英國有輸出軍用雷達是真的

geesegeese 10/06 13:28除了$,還有動力考量,柴柴的戰鬥艦2000噸上下Ok

geesegeese 10/06 13:29再上去就只能當後勤或海巡

geesegeese 10/06 13:29不然就是海上飄盪的x魚

asmp 10/06 13:31迅能計劃就是多功能人員運輸艦,船舶中心已經完成合

asmp 10/06 13:32約設計,只是後續海軍不打算建造。

想太多了,連船體都沒確定(連忠義計畫都可以考慮?), 只停留在概念設計上而已

https://i.imgur.com/PlwTUVW.jpeg

https://i.imgur.com/B4BbDGP.jpeg

另外迅能計畫和多功能人員運輸艦時間軸對不上 2015年12月,海軍公告迅能計畫招標 2016年4月,迅能計畫廢標 2016年6月,海軍宣布「12項造艦計畫」,多功能人員運輸艦列在其中 要我猜測,迅能計畫應該是2014年發佈的 「未來15年兵力整建願景」裡面的2000-3000噸中型巡防艦 但是陳永康在2015年5月退伍,6月轉任中科院, 海軍立刻把15年兵力整建計畫全部推翻掉。

geesegeese 10/06 13:36資源分配問題,美軍對這種非戰鬥艦比較願望移轉

geesegeese 10/06 13:37更正:願意移轉

※ 編輯: sfsm (114.26.67.99 臺灣), 10/06/2024 14:38:05

asmp 10/06 14:472016年4月迅能計畫廢標,那5月標出去的是什麼東西?

asmp 10/06 14:47https://reurl.cc/qv6a0q

最後還是標出去了?我倒是不知道,這邊先道歉 畢竟前三次都是廢標(紅框範圍),

https://i.imgur.com/hB8B3Lr.jpeg

最後在陳永康5/19退休前一天終於標出去,時間點也太有趣了!! 6/1黃曙光接任海軍司令,6/20公布12項造艦計畫 之後迅能計畫完全沒有官方消息, 只剩下朱明的新聞硬是把迅能和多功能人員運輸艦湊在一起, 其他媒體也跟著一起抄...

※ 編輯: sfsm (114.26.67.99 臺灣), 10/06/2024 16:00:55

Wooctor 10/06 16:35之前是有看到某立委提到輕巡的排水量有超過3000噸

Wooctor 10/06 16:35最高3600