[提問] 美禁令對俄羅斯及中國的影響

lcy317 10/11 20:28先進武器有影響 量產型武器還好吧

tsairay 10/11 20:29低階晶片還有辦法從黑市入手啦

tsairay 10/11 20:29通用款的很難擋,畢竟市面上流通量大,俄國需要的量也

tsairay 10/11 20:29還好而已,是訂製款的才無法再入手

lcy317 10/11 20:30畢竟你要想 量產型武器 比如東風一些彈道飛彈

lcy317 10/11 20:30幾十年前就有了

lcy317 10/11 20:30這種層級的晶片要入手並不困難

zaku7777 10/11 20:31俄那些遠程導引武器所需要的晶片沒有想像中高級

ketter 10/11 20:32精準射擊的前提是 要知道目標在哪裡

areses 10/11 20:32中芯還有什麼值得被禁的嗎？如果沒有，那當然想賣

lcy317 10/11 20:32把晶片卡住只是一些研發中更先進的武器會生產困難

areses 10/11 20:32誰就買誰，前提是能生產。

ketter 10/11 20:33俄羅斯現在根本打不到烏克蘭的軍事設備

apolloapollo10/11 20:33從臺灣買不會嗎

baozi 10/11 20:34美方作法太天真 設黑名單的作法中國有太多漏洞可鑽

baozi 10/11 20:34要用白名單的方法才有用

potionx 10/11 20:35中國外貿今年慘 很多廠家倒閉 俄國應該去買一買機台

potionx 10/11 20:35那些機台都可以用很便宜的價格入手才是

apolloapollo10/11 20:35台灣很多陸資隨便買

potionx 10/11 20:36至於晶片就不用想了 中國自己生產自用都缺很多

potionx 10/11 20:36要拿到晶片一定是找第三方 被加價才能買到

furio 10/11 20:37當然有漏洞，可是沒道理有漏洞就兩手一攤讓對方日子

furio 10/11 20:38更好過

AccLaborGo 10/11 20:38白名單…又不是冷戰時代

jabari 10/11 20:38飛彈洗地可能有影響 但是對於堆屍戰術沒影響

potionx 10/11 20:38反正殺頭生意有人做 一定有黑市 問題是價格貴死你

zaku7777 10/11 20:39特規是特規,但精密度其實並不高

gunng 10/11 20:39就像之前伊朗的無人機打開來 晶片都是外國的 漏洞一

gunng 10/11 20:39直都存在

AccLaborGo 10/11 20:40在還沒上升到國家宣戰前，這種限制貿易本來就該依

AccLaborGo 10/11 20:40法規一步步走

birdy590 10/11 20:41沒那麼簡單 上面用的晶片應該有特定型號 不是市場上

birdy590 10/11 20:41隨便買隨便裝就能用... DSP 類應該沒那麼好買

furio 10/11 20:43光是沒辦法走正規管道，品質/假貨/不合格品這些問題

furio 10/11 20:44就夠讓你的成本跟品質頭痛

SabreN 10/11 20:46中芯哪有資格幫軍方做晶片，美國不準且也應該不會

SabreN 10/11 20:46做，都是偷拐搶騙來的，當然是買美國貨，傻了才買

SabreN 10/11 20:46中國貨

AccLaborGo 10/11 20:48沒正規交易就意味著大量的買辦,回扣,掮客,詐騙

SabreN 10/11 20:50有人是不是以為晶片跟做香腸一樣啊？豬放進去香腸就

SabreN 10/11 20:50跑出來，有機台就會做？根本不是好嗎，如果是中國

SabreN 10/11 20:50早就復刻自己的生產線了，他們可沒在管你什麼專利

SabreN 10/11 20:50的

admon 10/11 20:51打軍事設施無法製造恐慌 嚇阻性報復

jerry90289 10/11 20:58就在你上一篇而已 s300本來是對空飛彈 現在只能拿

jerry90289 10/11 20:58來打建築 你覺得呢？

to1322 10/11 21:04中國沒有軍方，因為中國全是軍方

LanJiao 10/11 21:05當美國白癡啊 美國查很嚴的 真的有辦法用第三方買晶

LanJiao 10/11 21:05片華為就不會被禁個一年手機部門就變成跟廢掉差不多

LanJiao 10/11 21:05了

to1322 10/11 21:06比如中芯出貨華為，華為業務也有軍方

keither1009 10/11 21:07導向晶片從高階到低階都有，差別就是精度跟抗干擾。

keither1009 10/11 21:08低階的就民用等級，精度供一般草民玩玩可以，也不需

keither1009 10/11 21:08要考慮極端環境。高階軍規的就沒那麼簡單了，老美現

keither1009 10/11 21:08在主要是卡軍規的

saygogo 10/11 21:09應該還是會偷偷做,就看什麼時候被抓到而已.

aegis43210 10/11 21:10有影響，這個禁令使中國飛彈做不出來

aegis43210 10/11 21:12不然就是硬上舊晶片，精度變差

SabreN 10/11 21:14樓上，阿中芯就不能出貨給華為啊，美國商務部盯著

SabreN 10/11 21:14看，但中國還是死不悔改，所以現在被全面斷供，廠

SabreN 10/11 21:14商撤出了，超爽的，賣機台後不用裝機也不用service

SabreN 10/11 21:14 ，那堆機台等於廢鐵了，連軟體可能都開不起來，可

SabreN 10/11 21:14以拿去殺肉啦

meowyih 10/11 21:16推文真的好多把美國當笨蛋的，美國真的是笨蛋就不會

meowyih 10/11 21:16是世界最強了 :p

Y1309 10/11 21:17美國不笨就不會把中國養成現在這樣尾大不掉了

execute 10/11 21:22俄羅斯有半導體啦 90nm 低階飛彈夠用了

elmer 10/11 21:25.15微米 其實這種能跑指令集頗少，很容易炸鍋的

execute 10/11 21:26https://bit.ly/3COlGc3

execute 10/11 21:28俄羅斯無視誤擊 精準炸彈與否根本不重要 殺死平民

execute 10/11 21:28也不會道歉 無恥無下限根本不在乎

jess730612 10/11 21:28https://reurl.cc/eOrz0j 鵝螺絲半導體受到制裁

jess730612 10/11 21:29半導體製造不是你有機台 有人就結束耶

execute 10/11 21:31以前70nm之前很多台廠供應商 不管是化學品或是材料

execute 10/11 21:31 所以俄國硬玩應該也是會有成果

jess730612 10/11 21:32制裁令全面的 除了機台 遮光劑耗材化學洗劑達千種

jess730612 10/11 21:32誰敢賣材料給鵝螺絲就是跟美國作對

jess730612 10/11 21:33半導體化學材料耗材幾乎都是美日兩國獨佔市場

jess730612 10/11 21:35美國只制裁中國半導體製程 軟體 機台 而已就夠嗆

execute 10/11 21:35台廠就有90nm光阻 樓上講的還是先進製程的世界

jess730612 10/11 21:37美帝對鵝的禁令"零"白名單全面性 做的出來才有鬼

execute 10/11 21:37退一萬步 面板等級1um的半導體照樣可以做晶片

jess730612 10/11 21:38日本能出口化學製劑給鵝螺絲嗎? 不能阿

jess730612 10/11 21:39美國對俄羅斯制裁沒有上下限 是全面性

execute 10/11 21:42還是一樣 需要國際供應商的只有先進製程

jess730612 10/11 21:46https://reurl.cc/jGAyDq 今年四月鵝90奈米都沒成功

jess730612 10/11 21:48我也不懂為何誇大鵝螺絲半導體實力

jess730612 10/11 21:48雖然90奈米也不是值得誇耀的事 ~攤手

execute 10/11 21:52不是誇大 而是台灣半導體太強 把所有製程想的太難

execute 10/11 21:52俄國想做的不過是台灣大學實驗室那種程度的半導體

execute 10/11 21:52各種純化化學品及材料讀論文輕鬆複製的那種

jww 10/11 21:52板上真的有人看過military grade的包裝嗎？

jww 10/11 21:55如果產品不用承受high g force，一般商用包裝當然可

jww 10/11 21:56以用，但如果要承受重g力，一般包裝的焊接跟本拉不

jww 10/11 21:57動。能做軍武等級的包裝就那幾間

aegis43210 10/11 22:03中國全自主製程最高只到45nm

jhkujhku 10/11 22:55軍規晶片也只有之前的IBM GF還有台積電在做 這跟商

jhkujhku 10/11 22:55用晶片是不同的領域 不是三星能做出5奈米就能做軍規

NewCop 10/11 23:251.是，但請去問普丁

jww 10/12 00:07Ti 也一堆好不好，而且問題是後段封裝，就算是簡單

jww 10/12 00:07的12 bits A/D，用消費用的封裝焊錫可靠度幾乎不可

jww 10/12 00:07能夠

windyyw 10/12 01:01如果沒記錯，軍用以90nm為大宗，這種很難禁，

scratch01 10/12 05:11美國這次不就設白名單了，叫你們都要申請才可以