Re: [新聞] 募兵不理想 軍官直言與兩岸緊張有關

art1 10/23 10:09不讓兵做雜役，那要請誰來做？軍中講自由？XD

finhisky 10/23 10:13僱用專業雜役啊

crazysinger 10/23 10:16要完全軍事作戰準備 雜役工作不該做

crazysinger 10/23 10:17難道烏克蘭訓練新兵還在那邊掃地嗎==

vi000246 10/23 10:18平常又沒打仗 也不是天天演習 那當軍人要幹嘛

kevinjl 10/23 10:19其實有些人寧願掃廁所 不願意去修車 在軍中就不能選

imruck 10/23 10:20其實美軍也有這問題 但美軍鼓勵軍人去社區大學進修

imruck 10/23 10:21讓軍人出來可以銜接社會 而且美國大學學費貴

imruck 10/23 10:21很多付不起學費的人會先去參軍 在軍中讀大學再出來

imruck 10/23 10:22台灣學費這麼便宜 我們根本不需要軍方那點錢出學費

imruck 10/23 10:22自然無法複製美軍的制度 國情不同

rommel1 10/23 10:24軍人都待在營區 怎麼去外面的學校上課?

imruck 10/23 10:25我個人的想法是 台灣可以提供軍人的融資優惠利率

imruck 10/23 10:26當然這會涉及到公平問題 要修很多法

imruck 10/23 10:27#rommel1 他們會請社區大學到營區裡上課 學分承認

geordie 10/23 10:27軍中借貸很嚴重的，根本黑洞

imruck 10/23 10:30其實軍公教優惠利率已經有了 但是差距還沒大到大家

semicoma 10/23 10:30雜役不也是軍隊運作的一環？台灣軍隊訓練和文化的

semicoma 10/23 10:30問題 是因為阿兵哥要做雜役導致無法專精訓練造成的

semicoma 10/23 10:30嗎？

imruck 10/23 10:31想去當兵 現在的利率都很低 差距的錢誘因不足

clover1211 10/23 10:32烏克蘭現在訓練有專人幫忙打雜？

No888 10/23 10:38結果雜役都義務役在做,而且還領可笑的薪水

No888 10/23 10:41不公平 分配不均 當免費雜役，這些先解決再談理想

No888 10/23 10:42現實社會是公平競爭，你條件好自然人就來了

etching0928 10/23 10:46美國大學校園偶爾會見到著軍服的軍人抱著書趕上課，

etching0928 10/23 10:46可能看該校有無同軍方合作

rommel1 10/23 10:48福利.工時比照勞基法,調高戰鬥加給,人就來了...

imruck 10/23 10:50一切都要回歸錢 解放軍大家搶著當也是因為很振錢

innominate 10/23 10:53隨便一間工廠的管理都吊打國軍，現實就是這樣

ZEROMS08 10/23 10:53就不能推自由選擇嗎？ 讓人自己選要不要當兵

ZEROMS08 10/23 10:53不當兵就繳免役兵稅 直到除役年齡

ZEROMS08 10/23 10:53然後義務役薪水 比照現行志願役 每月三萬八起

washltz 10/23 10:53進去當雜役不如在外當清潔工 至少下班後自由

rommel1 10/23 10:54弄成像公務機關.國營企業那樣能長久待就夠了

innominate 10/23 10:54樓上有推文講到重點，清潔工都還有自由

rommel1 10/23 10:56軍中沒有明確的上下班時間,沒有下班後的自由

innominate 10/23 10:57所以你不如給義務役下班自由，白天他們打雜掃廁所煮

innominate 10/23 10:57飯洗衣

innominate 10/23 10:57我相信這樣的打雜工大家也願意做

innominate 10/23 11:01至於一般軍人也一樣，分成好幾個戰備等級，平時也一

innominate 10/23 11:01樣上下班打卡，戰備等級提升就取消上下班及休假並發

innominate 10/23 11:01給相應的加班費

No888 10/23 11:02在自由民主國家當軍人，但軍人不該享有自由

No888 10/23 11:03這是一個很奇妙的觀念

ZEROMS08 10/23 11:04然後 夜間勤務 假日留守 比照民間 多給薪水

Morisato 10/23 11:04一群20歲的男人閒下來，他們就啥智障事都幹得出來，

Morisato 10/23 11:04所以一定要讓他們有事做

endlesswaltz10/23 11:05奴隸跟韭菜有什麼自由

imruck 10/23 11:05大家的想法軍方也知道 可是軍方不會賺錢 錢怎麼來

rommel1 10/23 11:06下班後20歲的年輕人會自己處理的

imruck 10/23 11:06你當然可以無限加福利薪水 但我們的財政受的了嗎

yenchihh 10/23 11:07給那些原本體位免疫的去打雜阿

No888 10/23 11:09請人來工作而已(從軍)，並不需要無限的薪水

mussina27 10/23 11:09這就是打駡教育存在的部分原因，我不知道怎麼做但我

mussina27 10/23 11:09是權威，你們都要聽我的就對了。

imruck 10/23 11:10我認為福利不能從軍隊裡發 因為沒錢 要在社會上給予

rommel1 10/23 11:10最少先把工時調成跟勞工一樣,明確上下班時間

imruck 10/23 11:11但這又會像星船傘兵的社會一樣不公平 問題很多

rainfarmer 10/23 11:16我們財政當然可以 戰前 像美國以色列直接拉到預算6

rainfarmer 10/23 11:16趴以上，絕對搞得起來

rainfarmer 10/23 11:16只是那時好缺應該都沒了，大家搶破頭

imruck 10/23 11:186%相當於我們財政與算超過一半 蘇聯也只有30幾%

rogerlarger 10/23 11:39雜役第一推薦替代役啊，本職專長就是打雜，與其幫

rogerlarger 10/23 11:39公務員偷懶還不如當國家戰士的僕從

j8630222 10/23 11:45把軍隊系統弄好很簡單 只是需要科技化的大改造

tony15899 10/23 11:48讓義務役選擇自己想做的工作 這個比鵝帝操作還好笑

tony15899 10/23 11:48謝謝你 星期日還能有笑話看

rommel1 10/23 11:49依照學校的科系來分配還比較實際

a5mg4n 10/23 12:05如果人力不足,自己選來的工作至少訓練效率會比較高

tuhiceut 10/23 12:05樓上別 窩不想賭餐飲科料理 窩要吃從業or乙級以上的

tuhiceut 10/23 12:05樓上上

a5mg4n 10/23 12:05會去選的通常至少對工作有概念,或想做那個工作

a5mg4n 10/23 12:06隨便分的話,分到完全沒概念的甚至可能要從頭的從頭

a5mg4n 10/23 12:07教,光是教基本概念就能讓人抓狂

a5mg4n 10/23 12:08財政的話,拿來發薪水至少大致是在國內循環

a5mg4n 10/23 12:08還是比起流失外匯好許多

tony15899 10/23 12:09恩 那入伍的全部跟你說想當傳令 要怎麼辦呢

yinaser 10/23 12:11其實就是錢的問題你不會讓領5~6萬的人掃地

yinaser 10/23 12:11但幾千塊的隨便找個差事給他別出事就好

babyMclaren 10/23 12:12當兵的關鍵在不能讓兵思考

babyMclaren 10/23 12:12以前的思維就是一個口令一個動作

eason1990 10/23 12:1379樓的兄弟，你小看國家清潔周跟助割公差了

jaguars33 10/23 12:36建議很好 但這樣當官要扛責任而且累 找得到嗎

fakinsky 10/23 12:43國軍最怕兵太閒 什麼都做好了 還是會叫你做雜務的

smpian 10/23 12:43覺得要彈性一點，如果兩岸關係趨於緊張，環境打掃

smpian 10/23 12:43甚至伙食就可以發包給民間、類似小學營養午餐

Anutmiao 10/23 12:47就是沒上下班觀念，上班時間就做正事下班就自行負

Anutmiao 10/23 12:47責，國軍才會不想看你閒，連晚上睡前都要練體能

japan428 10/23 12:58掃地掃廁所美軍也要自己做的，不然航艦上還帶專業

japan428 10/23 12:58雜役喔，這個網路上不難找影片

lon0623 10/23 12:58打掃真的不是重點，是要讓阿兵哥有事做

japan428 10/23 12:59只是在可以外包的範圍，美國作為全徵兵制國家確實

japan428 10/23 12:59會積極走外包，從裝備維保甚至假想敵中隊都有

lon0623 10/23 12:59一群人閒下來就容易有動亂

lon0623 10/23 13:00尤其是血氣方剛的年輕男性

japan428 10/23 13:04GDP六趴大概是1.3兆+新台幣幣，我國一年總預算也不

japan428 10/23 13:04過大約2.8兆新台幣，這個預設條件不太現實吧

new1974 10/23 13:07其實軍中最需要的就是折棉被，整理內務，清掃環境

new1974 10/23 13:07，刷油漆，因為不會死人

lon0623 10/23 13:41其實閒下來的時間也可以增加一些自主進修管道

lon0623 10/23 13:43當然這樣比較麻煩的是，不是每個人都想進修

lon0623 10/23 13:46全部都叫去掃地一定是最省事的

rainfarmer 10/23 13:46其實是要寫總預算6趴 寫太快造成誤會抱歉

lon0623 10/23 13:56可以開一些課程，用視訊的方式授課，這樣也不用再

lon0623 10/23 13:56找老師過來，阿兵哥也有事做

imruck 10/23 14:00台灣現在國防佔總預算15% 美國25% 以色列30%

bbolivier 10/23 14:03台灣給軍警的尊重跟薪水相對許多歐美國家都不高，期

bbolivier 10/23 14:03待他們跟聖賢一樣，這完全不切實際。

tsairay 10/23 14:13軍人有很多福利是在薪水之外的,其實沒有比一般受薪

tsairay 10/23 14:13階級差太多

camen 10/23 14:27軍中就是要訓練出能聽話、能作戰、能犧牲的兵，

camen 10/23 14:28有自由也是最低限度吧....

linbryan 10/23 14:32相對於美國.台灣軍人退休後福利高太多.美國軍人服

linbryan 10/23 14:32役20年退伍是無法靠退休金過活或養家

tsairay 10/23 14:34美國是給釣竿不是直接給魚,退伍軍人可以申請國家

tsairay 10/23 14:34補助去念貴鬆鬆的大學,再拿大學文憑去社會上找工作

a5mg4n 10/23 14:54然後美國一堆退伍軍人睡在街上

bbolivier 10/23 14:56說美國軍人低的，是不是應該更新資訊了。

bbolivier 10/23 14:57https://youtu.be/oRwzZctNfUI

bbolivier 10/23 14:59他們一樣做20年有終身俸，而且轉任其他公務員退休金

bbolivier 10/23 14:59可以累計，最多一個人可以領到三份政府津貼

bbolivier 10/23 15:03https://youtu.be/dLPRFBiBB9A

bbolivier 10/23 15:05所以可以看出美軍為何不隨便出兵的原因，這種福利，

bbolivier 10/23 15:05隨便死一個人都是驚人開銷

okah 10/23 16:06徵義務役當雜役真的只是虛耗社會能量而已

bbolivier 10/23 16:53台灣的現況只能讓國家選人了，用義務役來撐國防能量

bbolivier 10/23 16:53，管你浪不浪費，進去再說。

stja 10/23 22:41

ian41360 10/24 12:15義務役一個月5K打死，請專業清潔公司很貴欸…