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Re: [討論]我們在休息睡覺時長肌肉?這說法正確嘛?

看板MuscleBeach標題Re: [討論]我們在休息睡覺時長肌肉?這說法正確嘛?作者
MosesMoody
(JonathanKuminga)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:75

※ 引述《dakkk (我是牛我反芻)》之銘言:
: ※ 引述《xd12345xd (浩呆)》之銘言:
: : 最近看到
: : youtuber 陳醫師
: : 白天手術房晚上健身房
: : 的影片
: : https://i.imgur.com/hrOJ6VX.jpg

: : https://youtu.be/nePSaSY5ULU
: : 肌肉合成發生在進食後的兩個小時
: : 並不是發生在休息時
: : 陳醫師有很多專業的探討
: : 值得一看
: 陳醫師 這影片的12:00左右告訴你 要分餐吃
: 但北美運動學博士生卻說這是謊言
: https://www.youtube.com/watch?v=0U7nBSBy45I
: 請從6:30開始看
: 我個人認為陳醫師太多主觀言論
: 這個論點我支持博士生

我覺得... 討論的基準是有點小差異xD

博士生針對的是「蛋白質吸收上限」這件事,認為這迷思應該打破。

因為多攝取蛋白質可以大大降低肌肉分解,像是影片中70克蛋白質優於40克。

而陳醫師影片確實有提到蛋白質吸收上限,這部分可以依據文獻給予反駁。

但是陳醫師整個17分鐘的影片主要說明的是「進食是讓合成>分解的關鍵」

所以就我的理解,他應該是說明分餐吃可以「最大化合成>分解的時間」

讓一天中處在正平衡的時間狀態可以多一些,因為「進食後的時間」是關鍵。

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扯遠了,如果這兩個論點真要比較

應該要看 分餐吃的「合成>分解的狀態」是否真的優於集中三餐吃這樣

不然我覺得兩者這樣比雖然有共通點,但終究還是稍微不對頻

對了,若有解讀錯誤也歡迎指正,畢竟就是一種共同學習
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至於推文中提到的4+2R 每個閱聽人的觀感一定有差,得出的心得可以相差很大

我稍微看了一下,我不覺得那是工商啦xDDD

當天的直播比較像是給4+2R那位醫師一個平台去對巨巨受眾「自行解釋相關內容」

且陳醫師直播中也挑戰滿多次一些觀點跟說法(沒記錯的話)

畢竟目前暫時找不到直播檔

我在裡面是完全感受不到有「工商」、「背書」成分啦~

因為你們若有跟當天直播,聊天室內容其實滿精彩的xDDDD

只是畢竟陳醫師頻道有其「人設」,會給該位醫師直播也算出乎一些人的意料就是。

畢竟起初的路線實在是相差太巨大了

不過就如醫師所說當交流吧xDDD

至於此R飲食法已經是一些健身、醫療社群常發燒的議題之一很久了

在臉書上的「交流」已經相當持久,許多科別的醫師都有討論就是

其中有一些討論頗有含金量的

不過扯遠了xDDD 應該回歸蛋白質的問題就是

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.132.185 (臺灣)
PTT 網址

kobe3041805/01 23:43聽君一席話 如同一席話

cubegaga05/01 23:53直播檔在會員影片 然後陳醫師多次強調沒有任何工商

ga00300705/01 23:55真的扯很遠,打這麼多一串,卻像什麼都沒說

感謝回饋哈哈 表達能力還在努力加強中

cubegaga05/01 23:56就如同文中所說 直播內容就是互相討論看法而已 真不知

cubegaga05/01 23:56道是怎麼理解成工商的 腦迴路跟好師弟阿諾一樣優秀

※ 編輯: MosesMoody (118.150.132.185 臺灣), 05/02/2023 00:02:54

wed3qla05/02 00:51推文才要檢討自己吧

ch8005905/02 06:21好心整理,推

mozume05/02 07:30陳醫生找4+2R來解釋給我的感覺就像何立安找震動機廠商直

mozume05/02 07:30播解釋,對他的信任感完全沒了

halulu05/02 09:03同上。

uiooiuuio05/02 09:05看完直播,可以看出陳醫師從頭到尾都是對4+2R有疑慮的

rick10223305/02 09:06陳醫師我也看了很久 從來沒看他推廣過什麼XX飲食法

uiooiuuio05/02 09:06兩位醫師的觀點完全不同,陳醫師很給對方台階下了。然

uiooiuuio05/02 09:06後在這被說成工商

rick10223305/02 09:08影片到留言都在講正常吃 說他推什麼是平行世界?

rick10223305/02 09:08 https://i.imgur.com/wxEjATQ.jpg

rick10223305/02 09:08是看到有提到168 有生酮 有2R就叫業配是嗎

rick10223305/02 09:09陳醫師還講過Sarms跟AAS 所以在業配黑魔法?

rick10223305/02 09:09這腦迴路怎麼了

panga11111105/02 09:42完全沒有感覺到陳醫師有推廣4+2R

panga11111105/02 09:47會這樣說的完全是為黑而黑。

kee3205/02 09:50黑特們真的都該去吃大便,刻意抹黑亂講,真的很煩

guanluvsquat05/02 10:02觸怒斷食教是很麻煩的

guanluvsquat05/02 10:03還有博格教主 哈哈

kee3205/02 10:11樓上這樣講我秒懂

littlebun05/02 10:55斷食仔血糖低也會情旭失控嗎

tropotato05/02 11:204+2不就把簡單的東西複雜化

tropotato05/02 11:20讓普通人無從吐槽起再順便賣藥ㄇ

tropotato05/02 11:20還有為啥嘴砲了三篇沒人要貼這部==

tropotato05/02 11:20https://youtu.be/HmHTf9W7XzE

tropotato05/02 11:20斷食跟生童教真的豪可怕餒

halulu05/02 12:49不是賣藥 是賣粉 他自己的粉...

rax001020505/02 14:27長期來看增肌效果是沒有影響,身體很神奇

rax001020505/02 14:27觸怒陳醫師教很麻煩的

rax001020505/02 14:30科技人就算了,普通人這樣玩一天到晚分泌胰島素,全

rax001020505/02 14:30部先長脂肪

dakkk05/02 14:32看陳醫師肥肥的就知道為什了^^

rick10223305/02 14:33一天三餐什麼叫一天到晚分泌胰島素?

rick10223305/02 14:34168分幾次吃就不會分泌胰島素?

rick10223305/02 14:38而且胰島素對肥胖跟體脂形成的方式、影響根本還在假

rick10223305/02 14:38說的情況 拿出來當神主牌 笑了~ 我還酸鹼體質勒

shane2415605/02 14:53如果你168吃到熱量盈餘當然對增肌沒影響啊

shane2415605/02 14:53但你吃到熱量盈餘還幹媽168?

rax001020505/02 14:55一堆人暴怒欸,一日多餐真的是吃太飽太閒了

cubegaga05/02 14:59胰島素合成肌肉很重要捏 有些巨巨打藥還打胰島素呢 呵

rick10223305/02 15:32168也不是一日一餐啊 奇葩邏輯

rick10223305/02 15:33這麼害怕胰島素 一天只吃一餐 其餘時間0熱量攝取?

Dwccc05/02 15:36樓上邏輯0分

Dwccc05/02 15:38一天吃一餐,進餐時胰島素波動更大,只是沒進餐時胰島素平

Dwccc05/02 15:38穩。多次進餐則每次進食的胰島素波動都相當小。

Dwccc05/02 15:39長時間沒進食,突然進食就會增高胰島素波動。

iamoldtwo05/02 15:40回家練完洗洗睡累得很這研究根本意義反正都是要睡阿☺

Dwccc05/02 15:41對糖尿病患者不太好

Dwccc05/02 15:46睡覺能恢復身體各方面,可以增加訓練強度,但肌肉合成速率

Dwccc05/02 15:46增加,必須進食蛋白質,不然材料難道能憑空生出來嗎。所以

Dwccc05/02 15:46睡覺當然重要,但跟肌肉成長時間是兩回事。

jimluvssally05/02 15:49自己不好好看 人家推廣知識還要被說成背書 超ㄏ的

Dwccc05/02 15:50而同時間進食過多的蛋白質,對肌肉合成速率的提升沒有幫助

Dwccc05/02 15:50,因為合成速率有極限,而重訓能提高這個極限,但還是有個

Dwccc05/02 15:50上限。

Dwccc05/02 15:53人體的血液胺基酸濃度也是要維持穩定,因此過多的胺基酸,

Dwccc05/02 15:53身體的處理方式就是全部變成脂肪存起來,使血液濃度恢復常

Dwccc05/02 15:53值。

Dwccc05/02 15:56身體組織本身都是很多蛋白質構成,但身體不可能因為要長肌

Dwccc05/02 15:57肉,就去分解其他蛋白質結構,肯定要從進食的部分來合成

rick10223305/02 15:57胰島素恐慌仔就是一天只能吃一餐 其它時間不能有熱量

rick10223305/02 15:57攝取 不然會分泌胰島素欸 很可怕欸 會形成脂肪欸

uiooiuuio05/02 16:00一天只吃一餐 胰島素波動更大 更容易形成脂肪

Dwccc05/02 16:01重訓的效益是48小時,1小時達到巔峰,然後緩慢下降,約48小

Dwccc05/02 16:01時回到常態,這個下降速度並不快,所以訓練完立刻進食的效

Dwccc05/02 16:01益是沒有太大。

Dwccc05/02 16:03但以同樣日蛋白量來說,多次進食足夠蛋白質,效果上是會相

Dwccc05/02 16:03對比較好的。

Dwccc05/02 16:05當然三餐,跟四餐的差異也不大就是了

Dwccc05/02 16:09如果認真的話一天6餐,隔三小時一餐,這樣效果可能比較明

Dwccc05/02 16:09顯。主要在於蛋白質攝取,所以可以三個小餐只吃蛋白質,三

Dwccc05/02 16:09個大餐當正餐。

Dwccc05/02 16:10小餐就簡單的東西就好了,這樣方便食用,又不需要特別準備

Dwccc05/02 16:10

rick10223305/02 16:22所以從討論可以看出完全截然不同的說法,上面有胰島

rick10223305/02 16:22素恐慌仔不能多餐會變胖,跟只吃一餐更會胖的說法 當

rick10223305/02 16:22然我是支持三餐或四餐的

a2265061905/02 16:24這麼怕胰島素 胰臟割了 用打的啊 要多少打多少 就不用

a2265061905/02 16:24怕了

ceca05/02 18:09打胰島素要補碳水,不然會發生生米事件

wulongde05/02 20:01樓上a大推文也太有梗XD

dakkk05/02 22:27胰島素假說多半是指常分泌胰島素 減脂窗口會減少 多半跟胰

dakkk05/02 22:27島素分泌頻率或次數有關

dakkk05/02 22:29一次分泌幅度大的胰島素spike 會增脂應該是陳醫師自己瞎掰

dakkk05/02 22:29出來的稻草人 還有信徒拿出來說嘴 笑死

Cliff0705/03 20:52168跑過一年 真實的掉肌肉 掉力氣

xdbx05/04 16:53我已經習慣不吃早餐快兩年了 但還是可以增肌

xdbx05/04 16:54168的時候也沒少力氣阿 但看不出誰講的才對

xdbx05/04 16:55史考特也是舉國外實驗說蛋白質三餐比多餐好

Radiomir05/04 17:54要看你的訓練目標而定:

Radiomir05/04 17:54only肌肥大: 愈多餐長愈大

Radiomir05/04 17:54目標練健康: 限制熱量攝取+限制時間攝取

Radiomir05/04 17:54我是採折衷, 3餐+1410(進食時間10hr), 因為目標練健康

Radiomir05/04 17:54有研究指出:

Radiomir05/04 17:54在不影響營養均衡的攝取下,

Radiomir05/04 17:54限制熱量攝取, 能減少有害自由基的生成,

Radiomir05/04 17:54進而減少細胞病變(減少疾病、延長壽命).

shane2415605/04 21:06增肌就要熱量盈餘 只吃兩餐就增肌代表兩餐熱量盈餘

shane2415605/04 21:06那跟168沒啥關係

shane2415605/04 21:08斷食最基本就減少總熱量攝取啊