Re: [討論] 沒有拿過年度MVP 的最強球員是？

cherishare 04/07 00:58

a25270672 04/07 00:59鬍子不是已經有MVP了？

live147222 04/07 00:59？

yokoogawa 04/07 01:00更正

CNseven 04/07 01:00Kidd那一座被TD偷走的

NSYSUheng 04/07 01:00？

specimen 04/07 01:01Nash拿兩座MVP歷史定位都沒穩贏KIDD了 CP3還沒法比

Tonyx599026 04/07 01:02跟宇宙勇打到搶七被你說成勉勉強強擠進

yokoogawa 04/07 01:02真的，完全同意樓上

yokoogawa 04/07 01:02我是說7樓

spurs2120 04/07 01:06偷？

wayne654852 04/07 01:11第二座帶隊不算他吧，不是說先發就是帶隊欸

wayne654852 04/07 01:12然後東區...

jack34031 04/07 01:13這樣也要發一篇

takuminauki 04/07 01:13CP3那年進階數據超威的

casper00120704/07 01:14閱

JazzJordan 04/07 01:26mvp本來就是只算季賽 舉季後賽是？

AixStyle 04/07 01:47Kidd > CP3 正解，有疑問嗎？

STRO 04/07 01:52「完全壓過」這樣的描述也太篤定了吧，同位置的CP3

STRO 04/07 01:52真的完全輸給Kidd沒有贏過任何一項？

matsuwu 04/07 01:52兩位差不多強吧，要說碾壓也太過了

matsuwu 04/07 01:53CP3配上2010小犢也是非常可能拿到一冠

STRO 04/07 01:53https://i.imgur.com/hfPqfni.jpg

MGou 04/07 01:54比髒 贏 算一項嗎？

STRO 04/07 01:54https://i.imgur.com/MWxqEwr.jpg

STRO 04/07 01:55兩位都是攻守俱佳的助攻王等級控球後衛，看不出誰一

STRO 04/07 01:55定贏過對方

Joey1999 04/07 02:00kidd抄截那麼多竟然沒有抄截王 蠻意外的

lhyjojo 04/07 02:00去掉冠軍，說實話kidd只有小贏一咪咪

tfoxboy 04/07 02:02CP3 就一堆蝦挺

dinochen68 04/07 02:08沒人推dh qq

DH0617 04/07 02:14真的蝦 就算把kidd冠軍去掉 也不是二輪遊船長可以

DH0617 04/07 02:14比的

sokalula 04/07 02:26Yummykidd出來說話一下好想你

st891355 04/07 02:36kidd當年籃網連兩年進總冠頗猛

akiss818 04/07 02:46某人一直想引戰 可惜沒人鳥他 笑死 連兩篇都一樣

angel2210 04/07 03:26cp3的跳投贏過kidd啊

codyDL 04/07 03:38推kidd也很無聊

chrisplash 04/07 04:10某樓，Kidd的確是連兩年帶隊進總冠阿，有疑問嗎?

Liaocavalier04/07 05:01推KIDD也很無聊，要比季後賽.比冠軍Wade、可愛屌打

kkjjkkjj 04/07 05:47推你，一個沒進過finals被吹成這樣

mickeygg69 04/07 06:29這篇超廢

furuya0106 04/07 06:39當時的東區...，要不要去看看那兩年籃網的賠率？02

stocktonty 04/07 06:39MVP不就看季賽表現選的 為什麼討論到戒指去了

furuya0106 04/07 06:43籃網57勝東區第一，拿到西區只排第五，03更慘，49

furuya0106 04/07 06:43勝東區第二到西區排到第七，論mvp西區一堆人排在kid

furuya0106 04/07 06:43d前面，更別說mvp在決賽前就投完了，在當時的環境下

furuya0106 04/07 06:43，kidd能擠進mvp討論範圍裡陪榜就差不多了，離真正

furuya0106 04/07 06:43有力競爭者還差很遠

furuya0106 04/07 06:45當時西區帶隊進二輪的難度可能不小於在東區出線

furuya0106 04/07 06:47然後看看籃網在那兩年決賽被屌虐的樣子，實在沒什

furuya0106 04/07 06:47麼好拿出來講的

furuya0106 04/07 06:5402、03籃網戰績分別是全聯盟第五、第八，這樣要能

furuya0106 04/07 06:54拿mvp實在很拼，nash拿mvp那兩年戰績是聯盟第一跟

furuya0106 04/07 06:54第三

LKN555 04/07 07:09Kidd黑...

crow0801 04/07 07:23現在的NBA版很多人沒看過Kidd全盛期了 當然直接略過

crow0801 04/07 07:23他

taiwanrules 04/07 07:30mvp shares CP3 1.64 Kidd 0.933

kart 04/07 07:41我兩個的生涯都完整看過，Kidd還是同大學所以大學就

kart 04/07 07:41開始跟。然後我覺得CP3比較強 = =

kart 04/07 07:42Kidd生涯真的很少進入MVP討論，東冠那兩年如樓上fur

kart 04/07 07:43說得無誤，基本上那兩年是真的東弱，還是超級弱

waynesmlie 04/07 07:43講mvp你還要拿冠軍數去比 還有 你真的有看當年比賽

waynesmlie 04/07 07:43嘛 確定真的是靠鬍子? 明明cp3也是靠自己表現闖進

waynesmlie 04/07 07:43去的 41 10助7板 0失誤 那場鬍子在戳 差點輸掉

waynesmlie 04/07 07:45想討戰就說嘛

furuya0106 04/07 07:47kidd在場上一直很有影響力，但沒有一年是達到有統治

furuya0106 04/07 07:47力的程度

wseb 04/07 07:55Kidd的隊友和Nash的隊友..比一下差距

wseb 04/07 07:5802年Kidd MVP討論陪榜?..公布之前一直都是第一

wseb 04/07 07:59最後小敗給TD..差距也是超小..總冠軍03年屌虐?

ahadears 04/07 08:00是真的輪不到cp3啦 可是你怎麼這麼氣

wseb 04/07 08:01阿罵離開Nash到尼克第一年還是MVP前幾名

TimmyJiang 04/07 08:12等等，為什麼一堆人對談論季後賽表現跟戒指這麼激動

TimmyJiang 04/07 08:12？原始討論串是評比「沒拿過MVP的球員中，誰最強？

TimmyJiang 04/07 08:12」也就是大家放在一起比，誰的歷史定位比較高，就像

TimmyJiang 04/07 08:12前幾天的那篇十大PF一定有參考季後賽成績，拿整個生

TimmyJiang 04/07 08:12涯看不是很正常的嗎？ 你們講的那個叫「沒拿過MVP

TimmyJiang 04/07 08:12的球員中，誰的例行賽表現最強？」吧

er4488 04/07 08:24很多人把生涯成就和球技強度來類比，兩個是不同概念

icoann 04/07 08:26那老魚不就帶隊8次？

furuya0106 04/07 08:3403籃網在決賽贏的兩場勝分分別是1、2，有看比賽內容

furuya0106 04/07 08:34就知道根本就是豪無懸念，馬刺輕鬆打贏的差不多就好

furuya0106 04/07 08:34了，另外籃網當時的隊友並沒到很差，狀元馬丁、榜

furuya0106 04/07 08:34眼范洪、R.Jefferson、K.Kittles，還有一票機動性好

furuya0106 04/07 08:34的稱職角色球員，完全是為kidd打造的，03為了彌補

furuya0106 04/07 08:34跟西區的內線差距補了穆湯伯走了van horn，但老穆只

furuya0106 04/07 08:34打了20幾場，籃網的戰績也只剩49勝排聯盟第七，06

furuya0106 04/07 08:34太陽的阿罵只打了3場，太陽一樣戰績聯盟第三，而且

furuya0106 04/07 08:34這是在當時西區打出來的

sai511477 04/07 08:51NASH第二座應該給別人

furuya0106 04/07 09:00更正一下，02籃網的戰績是52勝聯盟第五不是57勝，你

furuya0106 04/07 09:00倒是說說歷來這樣戰績拿到mvp的有幾個？

easyinstall 04/07 09:03Fu板友是否搞錯甚麼,是老基將原有陣容提升到爭冠級

easyinstall 04/07 09:03不是籃網多用心幫老基打造陣容好嗎

furuya0106 04/07 09:08我沒否認kidd實力，只是現在在討論的是個人獎項的

furuya0106 04/07 09:08最高榮譽mvp，kidd來籃網之後將戰績從前一年的26勝

furuya0106 04/07 09:08進步到52勝沒錯，但當時籃網並不是什麼爭冠級別，

furuya0106 04/07 09:08準確來說，爭冠級別的討論範圍都在西區

baigyatsh 04/07 09:10文章在討論的是最強球員 不是MVP標準 不討論季後賽?

furuya0106 04/07 09:10當時西決=決賽，冠軍賽就是陪東冠打卡垃圾時間

dayjay 04/07 09:12Kidd最大問題在於進攻能力太沒宰制力

awcoke 04/07 09:25KIDD耐戰度高於CP3。

baigyatsh 04/07 09:27籃網得分最高的球員只有14.9分kidd 三圍都接近全隊

baigyatsh 04/07 09:27最高了 籃板 得分 助攻都要靠自己 他隊友就是一票

baigyatsh 04/07 09:28角色球員

baigyatsh 04/07 09:32NASH第二座獎盃 戰績是54勝 多兩勝有那麼香嗎

furuya0106 04/07 09:40所以nash第二個mvp很有爭議啊，另外就是連兩年失利

furuya0106 04/07 09:40，籃網找來了當時身手猶在的紐澤西航空carter，結果

furuya0106 04/07 09:40咧？

furuya0106 04/07 09:43而且在當時東區的52勝真的沒有多香，聯盟第五

furuya0106 04/07 09:44nash的54勝，聯盟第三

furuya0106 04/07 09:46而且整季少了隊上籃板跟得分最高的阿罵

Circlekid 04/07 09:46Kidd強在你給他一堆雜魚他能帶得起來

wseb 04/07 09:49Kidd以前在太陽也有54勝過..那時也沒阿罵

wseb 04/07 09:49跟馬大少互換..太陽爛了之後才有阿罵..Nash再帶起來

wseb 04/07 09:50去看看以前Kidd在的太陽有誰?..跟Nash的太陽比

wseb 04/07 09:51Kidd的隊友入選明星賽的次數..和最佳隊伍..

wseb 04/07 09:52Nash的隊友入選過明星賽和最佳隊伍的次數..

easyinstall 04/07 09:53Nash得到的隊友奧援強太多了

wseb 04/07 09:53Nash第一個MVP跟第二名的差距也超小..比CP3和kobe小

wseb 04/07 09:54這樣也算毫無爭議?..40年來得分最低的MVP..

wseb 04/07 09:54NAB一直不重視這種幫助隊友提升的球員

easyinstall 04/07 09:54而且別忘記教練因素,老基要扛敗總,Nash有冷笑話幫忙

wseb 04/07 09:55沒有籃網Kidd那年的MVP犧牲..就不會有Nash的MVP

wseb 04/07 09:56只有PTT看世界才覺得Nash 2MVP屌打Kidd..

wseb 04/07 09:56其實兩人排名一直很接近..不是你贏我一就是我贏你一

wseb 04/07 09:57換句話說..萬一Nash少拿一個MVP..或是Kidd拿了MVP

wseb 04/07 09:57不就Kidd屌打...別忘了防守的差距

wseb 04/07 09:58Kidd來籃網的第一年..籃網防守從倒數變成第一

wseb 04/07 09:59當時東區的52勝..看了陣容..真的很扯..

Brucetk 04/07 09:59Kidd組織能力根本神級別，而且賞心悅目，即時雜魚般

Brucetk 04/07 09:59的板凳，他也能讓全隊high起來，近二十年能做到這種

Brucetk 04/07 09:59程度大概只有喇叭詹

wseb 04/07 10:03太陽在Kidd轉來之前開季13連敗..

baigyatsh 04/07 10:04少了阿罵隊友都比籃網kidd強有多委屈

wseb 04/07 10:04Kidd轉來之後..拉尾盤狂勝第七名進季後賽

baigyatsh 04/07 10:05前一年還有iso joe呢

wseb 04/07 10:06Joe轉隊後也是鷹王

leo255112 04/07 10:14是Nash讓隊友變強，還是因為隊友本來就強這個我想

leo255112 04/07 10:14老衲下去坐板凳之後就相當明顯了

wseb 04/07 10:14以上同理Kidd

leo255112 04/07 10:15倒是本篇討論的CP3. 快艇期間隊友算不錯了吧？

leo255112 04/07 10:15 還不是帶不動

wseb 04/07 10:16Kidd當時在西區太陽也是季賽成績好..季後賽差

wseb 04/07 10:17一樣被批評..所以CP3在季後賽無法提升..的確不行

wseb 04/07 10:18CP3快艇時期..就真的是為他打造的隊伍

leo255112 04/07 10:19Nash吃虧在全盛時期跟Duncan的馬刺還有Kobe的湖人

leo255112 04/07 10:19重疊，不然我認為他很有可能至少拿一個冠軍

wseb 04/07 10:19馬刺算黑掉一個太陽冠軍吧

wseb 04/07 10:20Nash全盛期..湖人還不是威脅吧..

leo255112 04/07 10:21這兩位是整個NBA史上前五的西區球星，輸給他們也算

leo255112 04/07 10:21不冤了

TWN56ers 04/07 10:21Kidd至少小贏cp3 帶隊 耐戰這兩點很明顯

ptt821105 04/07 10:28你看球看得最多啊 推CP3的都菜逼八 爽沒？

furuya0106 04/07 10:35SG要拿mvp都不容易了，傳統型 PG拿mvp又更難，nash

furuya0106 04/07 10:35或許算是唯一一個，魔術、大O算是變種PG，AI、龜龜

furuya0106 04/07 10:35、Curry還是以進攻為主組織為輔，logo也沒有

wseb 04/07 10:36TD和Kobe史上排名大多6-10..沒有進過前五..

wseb 04/07 10:38to f大..Kidd差點就是第一個..但成敗論英雄..沒拿到

wseb 04/07 10:40目前來說Nash就是唯一一個沒錯

wseb 04/07 10:40但是你要說Kidd一直都不是MVP討論範圍我不認同

wseb 04/07 10:4102年他呼聲就是最高..他跟TD最後就幾乎一半一半機率

wseb 04/07 10:42Nash也差一點沒拿到..怎麼一個實至名歸一個不在討論

waynesmlie 04/07 10:42cp3來快艇之前 萬年爛隊 來了之後常駐季後賽 還是

waynesmlie 04/07 10:42在競爭激烈的西區 這樣還不好 那幾年快艇真的就只

waynesmlie 04/07 10:42是運氣差 前幾年三巨頭有兩個還不夠成氣候 後幾年

waynesmlie 04/07 10:42則是傷病困擾 季後賽cp3表現沒什麼好質疑的吧

MSEstar 04/07 10:47KIDD第一年FINAL..差一點點而已... 最後被Duncan拿

MSEstar 04/07 10:47不是推CP3的人無聊.. 是那些小屁孩還太菜了,才看NBa

MSEstar 04/07 10:48幾年而已就自以為很懂的開始亂評

wseb 04/07 10:51當初TD希望Kidd去馬刺..也差點成功轉隊..

wseb 04/07 10:51好奇如果成真..Kidd肯定多拿幾個冠軍..這樣會被捧呢

wseb 04/07 10:51還是被罵抱團?

peihome 04/07 11:07事實上kobe那年的MVP保羅更值得拿

ptt821105 04/07 11:09不然你是看幾年，看50年還是60年？你在批評別人的同

ptt821105 04/07 11:09時也在批評你自己，因為也會有比你看得更久更多的人

ptt821105 04/07 11:09，所以不需要去批評其他人的選擇。

MSEstar 04/07 11:16我說的有錯嗎? 我也沒說哪一年的最好, 所以講誰才是

MSEstar 04/07 11:17最強的無MVP根本沒什麼意思,年紀大的人只會看小孩子

MSEstar 04/07 11:17沒見識, 講一堆近代的球員, 那早期球員你們當屎嗎?

MSEstar 04/07 11:18如果無法綜觀過去到現在的人憑什麼評論誰是最強的

MSEstar 04/07 11:18無MVP..

MSEstar 04/07 11:18P.S.我只說KIDD那年很可惜

Niubert 04/07 11:23當時東區冠軍連西區決賽地板都摸不到

ptt821105 04/07 11:53既然你覺得討論這個沒什麼意思，那你就直接譙全部

ptt821105 04/07 11:53的人或者是不要出現在討論串啊，幹嘛只針對講CP3的

ptt821105 04/07 11:53人？你要講誰強講誰可惜，那是你家的事，每個人都

ptt821105 04/07 11:53有自己的想法，我們也沒有把沒提到的人當屎那麼嚴

ptt821105 04/07 11:53重，這裡就是討論、分享嘛，彼此交換想法，我看到別

ptt821105 04/07 11:53人說Kidd、West或Baylor，我就會去了解嘛，何必這

ptt821105 04/07 11:53樣批評，如果表示自己的想法都要被你這樣靠邀，這

ptt821105 04/07 11:53裡就讓球齡大的人來講就好了啊。

MSEstar 04/07 11:55對...你最後一句說對了... 看的多人才有資格講

MSEstar 04/07 11:56原篇光講到D-WADE就完全覺得根本沒在看NBA才會講出Y

MSEstar 04/07 11:56這個名字...WADE算什麼, 過去比他更有資格拿MVP的人

MSEstar 04/07 11:57一狗票.. 這難道不是因為他的淺薄才講出來的名字嗎?

MSEstar 04/07 11:58也不見得是球齡大的... 而是連過去都增聞過的人

ptt821105 04/07 11:59我講得夠白了，你如果無法接受，隨你吧88

MSEstar 04/07 12:01我沒有要接受啊.. 本來就隨我啊..

julian42 04/07 12:10東區

furuya0106 04/07 12:12wade確實好像沒有哪一年當頭牌季賽成績特別有機會

furuya0106 04/07 12:12的，但整個生涯歷史第三sg確實值得列入這個標題的討

furuya0106 04/07 12:12論人選吧？

baigyatsh 04/07 12:18快艇在cp3去之前就有跟太陽季後賽血戰7場的紀錄了

baigyatsh 04/07 12:18是多爛

baigyatsh 04/07 12:19跟cp3去之後一樣啊都是季後賽但摸不到西決地板

baigyatsh 04/07 12:21歷史第三通常都認為是west吧

njunju 04/07 12:26Kidd籃網當時是近代東區最弱的時候對我來說 Kidd Na

njunju 04/07 12:26sh Paul實力都有短版 都不該MVP

njunju 04/07 12:27Nash拿一次就算了 第二次MVP根本最水MVP

ThreeNG 04/07 12:29Kidd那兩年帶領籃網拿52勝(東1)、49勝(東2)

ThreeNG 04/07 12:30這種勝場數可以名列第一、二，就知道那兩年東區有多

ThreeNG 04/07 12:30鳥。 基本上開打前大家都認定西冠=總冠

ThreeNG 04/07 12:31比起來CP3能跟勇士戰到G7的表現，還比較亮眼

njunju 04/07 12:31MJ退役後直到活塞掘起 大家都知道 湖人 馬刺 國王>>

njunju 04/07 12:31東區任一隊

njunju 04/07 12:33CP3季後賽表現不差 多次逆轉 雖然季賽鐵人 但最後都

njunju 04/07 12:33是季後突然離奇受傷而失去總冠機會

njunju 04/07 12:35CP3例行賽也曾經帶雜魚隊56勝 那年太陽47勝竟然沒季

njunju 04/07 12:35後

NSYSUheng 04/07 13:33又有一些老人以為資歷久才能評價球員了

smalldata 04/07 13:35Kidd比CP3強一點吧

NSYSUheng 04/07 13:37連年輕球迷說個人名都要斤斤計較 看球資歷

kaede0711 04/07 14:15CP3真的不輸Kidd 不過硬榮譽Kidd真的佔優勢

kaede0711 04/07 14:21如果命題是誰是MVP最大的遺珠，那應該是Jerry West

kaede0711 04/07 14:21，他的MVP shares是沒拿MVP的球員中最高的

kaede0711 04/07 14:22等於長期衝擊MVP但卻沒拿過

Utopiasphere04/07 14:32這篇老人臭好重 嘔嘔嘔嘔嘔

leo755269 04/07 15:24Nash=Kidd>>>>CP3

Xing97302 04/07 15:48還有人記得yk 感動推

OrdinaryLan 04/07 17:12某樓真可憐 嘻嘻 我們都是觀眾哪來分幾年討論的資格

ptt821105 04/07 17:22既然他說看得多的人就有資格講，那看得多的標準又在

ptt821105 04/07 17:22哪裡，唉。

storyofwind 04/07 17:57yk被水桶吧，記得水桶超久的

poz93 04/07 18:01CP3那座也被KOBE偷走了

melo0426 04/07 20:47CP3配0203籃網vsKidd配快艇 這樣比較下來答案清楚了

melo0426 04/07 20:47吧？