Re: [心得] 唯有放下，才能終結痛苦－最後生還者２

wooxmax07/26 17:53推分析

atticsalt07/26 17:58不管喜歡不喜歡，都可以往前看，買新片去了

ruiun07/26 17:58這一篇把支持派的腦補講了出來，問題是遊戲裡就沒說啊

cvs123407/26 17:59最2敘事真的慘不忍睹，就算畫面好戰鬥爽也彌補不了的

s145v93007/26 17:59這遊戲就技術力的鮮花插在劇情大便上有什麼辦法

ruiun07/26 18:00其實戰鬥還沒有一代爽

atticsalt07/26 18:00支持派的你們知道嗎？你們本來能玩到更棒的最2，無法玩

atticsalt07/26 18:00到就要去謝謝neil吧

rockmanalpha07/26 18:05在對的時間點沒表現出來 之後在某人言語間或者用日

rockmanalpha07/26 18:06記帶過 Neil應該以為這種資訊碎片化的表達方式很屌

sarevork07/26 18:06覺得這很屌的人很多 但是控制好的沒幾個

sarevork07/26 18:07這感覺就是學冰與火用多角度去講故事 但是沒那本領

rockmanalpha07/26 18:08但這不但讓玩家無法跟操作角色產生共情 還有一種很

sarevork07/26 18:08而且文學的旁觀角度和遊戲的可控制帶入整個思維都是不同

sarevork07/26 18:08的概念

rockmanalpha07/26 18:08偷懶的感覺 常看到正面評價的心得說這部是Part 2不

hank1324107/26 18:08需要腦補太多的劇情真的稱不上好劇情，何況你又不知道

hank1324107/26 18:08編劇想的跟你想的是不是一樣，加上遊戲是以劇情推動的

hank1324107/26 18:08，遊戲性再好跳不開劇情你還是得吃屎，再說這遊戲性頂

hank1324107/26 18:08多一代加強版，沒有什麼創新

sarevork07/26 18:09強行加入就像這樣 每個角色都帶入不完全

rockmanalpha07/26 18:09是二代 但敘事方式這麼關鍵的部分已經跟一代不連貫

ruiun07/26 18:10說真的這遊戲不要叫TLOU2的話，還沒有那麼多人討厭

ruiun07/26 18:11頂多就是個劇情不連貫沒有統一性的新IP而已

rockmanalpha07/26 18:11一代的故事也沒多神 但頑皮狗用舒服的節奏 艾莉喬爾

sarevork07/26 18:12大概就是新編劇看前編劇角色很紅不爽要讓自己的上位

hoe110107/26 18:12還有平行世界來的覺得沒崩，評價五五波啦

rockmanalpha07/26 18:12之間各種經歷 再用電影級的演出跟遊戲場景以及體驗

sarevork07/26 18:12但是人氣都仰賴前編劇角色 最後就變成這樣 偏心明顯

rockmanalpha07/26 18:13很好的講了一個屬於二人的故事 成功的遊戲體驗遠比

rockmanalpha07/26 18:13看一部3小時的電影後勁要來得強許多

Runna07/26 18:14這遊戲的劇情唯一帶來的正面影響就是活生生的反面教材了

loveangel71807/26 18:16結局不殺那邊真的問號 剛被咬手指 閃過喬爾就原諒

loveangel71807/26 18:16完全沒內心在想啥為啥不殺 為啥不是閃過喬爾更暴怒

loveangel71807/26 18:16被嘴靈魂昇華真的剛好而已 只能說這種報仇最後放下

loveangel71807/26 18:16仇恨不殺的劇情也不是新東西了 能寫這麼爛是真的很

loveangel71807/26 18:16罕見

NICKSHOW07/26 18:17腦補也沒什麼 但要禁得起邏輯推敲

viper042307/26 18:17剛好對馬的最後也有殺與不殺的二擇,可是製作組把選擇權

viper042307/26 18:18給了玩家,而不是搞些藍色窗簾

NICKSHOW07/26 18:18一代跟DLC結合起來 很多東西都是可以推敲出來的

NICKSHOW07/26 18:18實實在在在遊戲裡頭就有的訊息 不管是明示還暗示

NICKSHOW07/26 18:19但二代完全就是靠支持者去把那邏輯不通的地方

loveangel71807/26 18:19而且說是放下仇恨 結果復仇成功那個最後有人陪 放下

loveangel71807/26 18:19的那個回去什麼都沒了 教育家尼爾是要教育我們報仇

loveangel71807/26 18:19就要做到底是不是

NICKSHOW07/26 18:19靠想像來填補 這是很糟糕的 那還不如玩家來寫算了

biggest198307/26 18:22剛殺諾拉那段你都看得出來她為何顫抖了，然後卻怪艾

biggest198307/26 18:22莉沒明說出來會讓人看不懂，不會覺得矛盾嗎？

midas8253907/26 18:25我文章是哪裡有說艾莉顫抖的原因了？

midas8253907/26 18:26拜託不要用這種虛晃一招的方法來質疑好嗎？

chaosic07/26 18:27我覺得 劇情導向的遊戲 就不適合用這種破碎式的劇本表現

midas8253907/26 18:28如果你真的要挑我講的「後悔、無助」來講，

midas8253907/26 18:28假設這是真的，那還是跟艾莉殺人跟繼續復仇行為矛盾

midas8253907/26 18:28事實就是我也只能用猜的，我這樣淺顯的說明你明白嗎

artyman07/26 18:32三角關係那邊不難懂 Owen 有了女友還去勾搭 Abby

artyman07/26 18:34是個常見的三角戀關係 發展也不意外

artyman07/26 18:35Owen 在本片的意義在於引發 Abby 好奇與思考殘疤的世界

Enti07/26 18:46這片時代鬧劇已經拖了好久，推好心。

hank1324107/26 18:58因為三不五時總會有人發文要教育玩家這部是神作，但目

hank1324107/26 18:58前看下來都是藍色窗簾

arcZ07/26 19:10藍色窗簾偶爾還會被尼爾否認

KUSUHA070707/26 19:23劇情腦補 銷量腦補 粉絲真的很棒

papac07/26 19:30先給藍色窗簾當伏筆 第三部才能加戲啊XD

lia106200107/26 20:03推

emptylife307/26 20:08太多懶得看 先說殺蛇幫 你忘了他看到艾莉被咬傷嗎 為

emptylife307/26 20:08了這點殺人滅口很合理吧

coaxa07/26 20:19我還以為那個胖叔叔是說了喬爾也說過的 我發誓 呢

ViolentBear07/26 20:20被艾莉釋放的俘虜也看到咬傷了，看來第三部就是追殺

ViolentBear07/26 20:20這些人了

bala04507/26 20:22你超愛這遊戲吧 回那麼多篇

namtrac07/26 20:24看到艾莉被咬要殺，了滅口 那被艾莉放出來被蛇幫俘虜的人

namtrac07/26 20:24怎麼沒全殺光？

b723798707/26 20:35這遊戲的劇情就是跑大老遠浪費時間，去做一堆沒意義的

b723798707/26 20:35事，玩到最後什麼都沒做的故事

ROCKT7007/26 20:36好分析 推一個

midas8253907/26 20:39沒有喔，我是基於一個吃了一口覺得有屎味

midas8253907/26 20:40再吃了一口確定這最後生還者2真的是狗屎，但總是有人

midas8253907/26 20:41會把說是屎作的人是「不理性」「跟風噴」而毫無依據

midas8253907/26 20:41所以我不得不好好說明這遊戲到底爛在哪裡，如果誤解成

topyaeh07/26 20:41蛇幫大叔需要被殺人滅口 艾比反而不用 這邏輯 護航到分

topyaeh07/26 20:41裂了嗎www

midas8253907/26 20:42我喜歡這遊戲那還誤會大了，最後生還者2就是一個垃圾

coaxa07/26 20:42我可憐的艾莉寶貝 我好喜歡她的嗚嗚嗚嗚嗚

topyaeh07/26 20:43說真的我原本以為他會放蛇幫大叔一命 這樣最後不殺艾比才

topyaeh07/26 20:43更有合理性 甚至在劇情上還可以因此有更多戲 結果他就一

topyaeh07/26 20:43槍斃了他：）

midas8253907/26 20:44蛇幫整個就是為了拖長遊戲時間設計的免洗筷團體而已

topyaeh07/26 20:44btw 死亡擱淺頑人那段超讚的

sin820107/26 20:44編劇在這個作品犯下的所有敘述失敗都給我”哇幹以前都沒

sin820107/26 20:44有人這樣講過故事想到這麽做的我真天才”之感 卻似乎沒

sin820107/26 20:44思考過會出什麼問題或為何前人不這麼做 彷彿第一次嘗試

sin820107/26 20:44創作的國中生自嗨作品

setsunabs07/26 20:46建議原po去玩惡靈古堡3re來祛除最生2的屎臭味，惡古3re

setsunabs07/26 20:46不論劇本、人設、戰鬥爽度都整個屌打最生2

rockmanalpha07/26 20:47說到蛇幫俘虜 牢房外面櫃子放一堆槍真的笑死

rockmanalpha07/26 20:48真心覺得這遊戲還花時間去腦補連製作人可能都沒去多

midas8253907/26 20:49那個也是先射箭再畫靶呀，先決定了俘虜會反屠蛇幫村

rockmanalpha07/26 20:49想的事是否有點諷刺?

midas8253907/26 20:50然後為了要讓俘虜有槍就把牢房旁邊放槍櫃

midas8253907/26 20:51我是認為不要用常人的標準來高估這遊戲了，你會很不爽

qweertyui89107/26 20:51俘虜怎麼不原諒蛇幫，放下仇恨不好嗎

palapalanhu07/26 21:01歐美玩家沒這些問題

Landius07/26 21:09Neil就以為可以用文學或影劇的那套照搬遊戲啊...

Landius07/26 21:10歐美會崩潰的實況主也是"玩遊戲"後覺得wtf,那不就表示

Landius07/26 21:10Neil真的不是在做遊戲,而是用遊戲當媒介搞文學或影視.

rockmanalpha07/26 21:12說歐美玩家沒這些問題的可以去看看reddit

rockmanalpha07/26 21:13r/thelastofus2每天都還有新梗圖www

rswa07/26 21:33SpeedRun專家distortion破完秒刪 完全不想留在主機XD

rswa07/26 21:36後來還故意做一個good ending 艾比一開始跳山直接死 XD

yanis07/26 21:48有沒有糞作清單能來一份 很感興趣 XD

midas8253907/26 21:57不要這樣，人生時間很寶貴的www

jnegro07/26 22:07reddit目前有兩個TLOU板,thelastofus跟thelastofus2

jnegro07/26 22:07兩邊環境... 差很多 XD

ThisisLongID07/26 22:10從1代開始然後人數較多的thelastofus板對tlous2看法

ThisisLongID07/26 22:10反而比較正面 真的很有趣

midas8253907/26 22:16https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/

chiad07/26 22:38樓上那個版從一開始就是為了罵喬爾夫爆雷事件建立的仇恨版

chiad07/26 22:38，在另外兩個版都被唾棄的很明顯

loveyourself07/26 22:46這裡是滿多人去2版找資料的。reddit1、2版差別真的

loveyourself07/26 22:46很大，還有一個gamingcirclejerk 版一直在玩2版。re

loveyourself07/26 22:46ddit就是很多元..

chiad07/26 22:54而且跟part2 有關的還不止那個仇恨版，為啥都不提另一個

chiad07/26 22:54https://www.reddit.com/r/lastofuspart2/

rswa07/26 22:58https://youtu.be/KjH4Or3V16g

rswa07/26 22:58從1版叫人留評價的文章 別人PO的影片..XD

rswa07/26 22:5910:32 那一排也太誇張了 是機器人吧..XD

Purekim07/26 23:03一整排複製貼上的留言和10/10 真是低估了他們的無恥XDDD

rswa07/26 23:07從chiad po的跟 midas po的網址比較一下

rswa07/26 23:08chiad 成員13.7k線上140, midas成員36.1k線上1.9k

rswa07/26 23:09不就代表就是有二群喜歡跟不喜歡的人

rswa07/26 23:09不喜歡那個群人比較活躍人也比較多

rswa07/26 23:101代那個群 啟始點不一樣 所以就不拿來比了 0.0

rswa07/26 23:11二個reddit 創立也有點時間差 不過都是發佈前創好就好

hacker725x07/26 23:21Chiad說的"為了罵喬爾夫爆雷事件建立的仇恨板"的建立

hacker725x07/26 23:21日期是2013年6月6日。為什麼又要瞎掰不先查證呢？

hacker725x07/26 23:25然後推薦一個活躍人數更少的板，只因為人家合你的意，

hacker725x07/26 23:25不合你意的就叫仇恨板，現在是直接抄SJW的守則放招嗎?

rswa07/26 23:31以某人的觀點 這些都是亞洲人才對..XD

SGBA07/26 23:34Chiad的行為真的好笑XDDDDDD

chiad07/26 23:40要不要看看兩個reddit的subscribers 成長曲線你告訴我這跟

chiad07/26 23:40爆雷黑特無關？

chiad07/26 23:40https://redditmetrics.com/r/lastofuspart2

chiad07/26 23:40https://redditmetrics.com/r/TheLastOfUs2

rswa07/26 23:42大哥高點都在六月...跟他創立原因無關吧..

rswa07/26 23:43那是後來的使用者和管版的方式造成 不一樣的風向吧

rswa07/26 23:43你貼的版也有人在玩猩球meme 哦 0.0

chiad07/26 23:44看total subscriber 到四月爆雷前是哪個多？還看不出來哪

chiad07/26 23:44個是真的在期待這個遊戲跟哪個是充滿因為爆雷才冒出來的酸

chiad07/26 23:44民？我會覺得他是為了黑才創就是因為我一直在follow而仇恨

chiad07/26 23:45那個從來沒什麼活動直到爆雷後爆衝所以我才主觀認為是為了

chiad07/26 23:45黑而創的，我承認那部份是我搞錯，但充滿各種酸民跟在爆雷

chiad07/26 23:45後起飛是事實

rswa07/26 23:45嗯 知道錯在那就好...上面的也只是在說個錯

rswa07/26 23:46那個錯

asdf4561007/26 23:46明明在講成立時間早於暴雷，不可能是因為暴雷成立，就

asdf4561007/26 23:46閱讀高手自己解釋成無關，而且靠近發售訂閱增加很怪嗎

asdf4561007/26 23:46？

rswa07/26 23:46你那個說法 是那個版就是為了黑才創..倒果為因了

midas8253907/26 23:47你這樣把噴人的都歸類為暴雷酸民才很好笑吧

midas8253907/26 23:48以我為例我是玩這遊戲前都不看暴雷洩漏文，原因很簡單

midas8253907/26 23:48我原本不相信這些謠言是真的，這遊戲不可能那麼爛

midas8253907/26 23:49但事實是我玩兩次確認這遊戲就他媽的爛，就算沒有暴雷

midas8253907/26 23:49都改變不了這遊戲劇情爛的事實，而且還有預告詐騙

midas8253907/26 23:50你看活躍人數越來越多與其說都是歸因酸民，你怎麼不說

midas8253907/26 23:50因為這遊戲越多人玩，認為這遊戲糞作的人越來越多?

rswa07/26 23:511的版 你亂貼不合版規的meme版主是為刪的 0.0

rswa07/26 23:51是會刪的

midas8253907/26 23:52你還要拿6月人數激增來講喔？你知道這遊戲是6/14發售?

chiad07/26 23:53Midas我沒有在說你，我是在說thelastofus2 subreddit, 看t

chiad07/26 23:53otal subscriber增加就知道他是在爆雷之後第一次暴增，之

chiad07/26 23:53後moderator就自己定調讓大家黑喬爾夫了，我當初就有一直f

chiad07/26 23:53ollow所以才那樣覺得，倒果為因抱歉。但四月就開始的黑是

chiad07/26 23:53啥很明顯

hacker725x07/26 23:54看你肯承認自己搞錯，就不妨再多想想。承認這個遊戲真

hacker725x07/26 23:55的很爛，也許會豁然開朗 :D

rswa07/26 23:56兩個版的人數差距 拿來當一個評估值 應該也是一個客觀參考

DEAKUNE07/26 23:59支持者把這遊戲當作身份認同，對它攻擊就等於自己受攻擊

DEAKUNE07/26 23:59，所以一切的批評都被視為無腦跟風酸www

DEAKUNE07/27 00:01既然把對遊戲的分析與編劇上的缺失都視為無腦酸的話，那

DEAKUNE07/27 00:02就沒什麼好講的，因為支持者除了堅守立場外不會接受其他

DEAKUNE07/27 00:02建設性的評論

staco07/27 00:19事前有沒有暴雷洩漏根本沒差吧~ 噁心度只降一點點而已~

logitech200407/27 00:28反正就是故事寫很爛

Spade07/27 00:30最後屎還者：我就爛

b5256838407/27 02:16理解失敗

taxihang07/27 03:49

sk3s07/27 10:23推

ruiun07/27 11:31理解正確

adoy07/27 15:41我記錯了嗎？我印象中是艾比跟歐文先滾床之後，梅兒才罵艾

adoy07/27 15:41比是爛人的，所以當下看到梅兒罵時覺得超中肯XD 站在梅兒立

adoy07/27 15:41場，艾比就是分手後又跟自己老公藕斷絲連，虐殺後又路邊撿

adoy07/27 15:41小孩回家自我安慰自己不是壞人，梅兒八成覺得這個女人超偽

adoy07/27 15:41善吧

ifyoutry07/27 15:53很巧啊，凱文因為要護殘疤打自己人，然後艾比忽然就開始

ifyoutry07/27 15:54　　　　歐

ifyoutry07/27 15:55救殘疤小孩了，梅兒會覺得艾比演很大是正常的．

ifyoutry07/27 15:56其實觀眾想的也跟梅兒差不多．

coaxa07/28 02:27之前梅兒表示狼隊殺殘疤的幾個小孩過份了 艾比回說是殘疤自

coaxa07/28 02:27己的錯 結果之後救殘疤小孩回來 難怪梅兒賭爛她