Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊
近幾年台灣實質所得是下降的
原因是通膨高於薪資所得成長
資源分配不均問題更嚴重
民生相關的，就講食
基本上一個便當80漲破100的不少
春水堂牛肉麵190-210 漲到250
雞排現在大多8-90一份
隨便漲都是好幾成
而且物價漲後，基本上不太跌
你薪資獎金部分可能受環境金融影響提升
但通常短暫而已，循環後又回到常態
經常性薪資加薪幅度有多少？
10%？ 不要開玩笑了，很多公司有沒有每年調薪？
看看公務員，幾年調一次，一次有10%嗎？
再來談談房價，這幾年連南部漲幅都超過30%
去看看房價所得比吧
南部創有史以來新高
租金漲幅近10年最大 民眾「以買代租」意願增 2023/03
7月租金指數再創歷史新高！房仲：增速已放緩
薪資難追房價！近5年全台房價漲4成 這一都讓人最想躺平
台南房價漲幅跟薪資漲幅差最多，最想躺平
表示薪資漲幅遠遠跟不上物價、房價漲幅
再者，美元升息導致升值，台幣兌美元貶值
你台幣購買力還更低，犧牲勞工血汗錢
政治影響經濟，談經濟不談到政治？
笑話了
--
講那麼多都沒錯啦 但這些問題要解決都是數十年計算的 與其怪
罪政治 不如自己努力往上爬比較快吧 不然你十年後還是在這抱
怨
笑，我台大資工畢業外商，一年所得稅好幾十萬 還數十年勒..，利率政策？ 要不要研究一下 能源政策要不要研究一下，多少稅金如何浪費？ 執政不能被質疑？ 執政黨只能被捧神？ 太優秀了！！
你講的這些那個國家現在沒有？
美中日韓歐洲都有，你怎麼覺得台灣能例外？
源頭就美國阿爹不講道理印鈔票啊
房價所得比歐洲大多2-6喔…….. 日本房價你可以研究一下，我年初入手東京房子 你要不要看一下價格？ 有一樣？ 人家GDP中，房地產佔比多少，台灣佔比多少… 看一下日本蛋價好嗎… 我朋友在美西置產，google rd 你知道貸款利率嗎？6-7%喔..
各位大大提一些眾所週知的問題時能不能順便提個解方，讓
大家看看全球性的問題該如何處理才是王道？
先看看多少納稅金被亂搞就知道有沒有解了 台電上任以來累積虧損4000億，不是納稅金？ 一年繳好幾十萬所得稅，被這樣亂花？
政府高官哪知道這些 他們只覺得年青人不努力
你看有人虧錢政策可以吹到可以有十幾億效益
老人就是不懂變通 不願意改 明知道不行硬要幹
我養不起小孩我硬要生 工作薪水超少我硬要做
畢竟老人都是死忠的
不是每個老人都這樣，我也在他版罵過其他黨，但從沒有如
本次執政黨那麼可怕，會罵你不准質疑政府，投入多少資源在
第四軍種？ 這些錢哪來？ 國庫通黨庫嗎？
年輕人先檢討自己的學生態度啊......
我以前也是柯粉啦，幾年前才認清民眾黨的可怕
我也不是年輕人了，每個時代都有優秀跟爛蘋果，這一倍年
輕人確實遭遇更多不利的環境因素，看看房價所得比就知道，
還有實質所得是越來越低的
不支持柯神就到處出征，把ptt搞爛的就那群白藍粉
年輕人非戰之罪，也不乏有認真的，我下屬也有八九年級就
來美商科技公司，表現的也是可圈可點，代代都有才人出
搞到現在年輕人刺青一堆...
我對於現在大多年輕人很愛爭權力，但又不遠付出努力這點很
反感
某黨營造出投給他們，人人就可以買得起台北市新房的感覺
連最基本的供需法則都不懂的年輕人，慘
少子化，連基本服務業都一堆刺青跟沒禮貌的店員
炒房炒租金的垃圾變多了～租屋板就有一群狗房東 XD
1F標準的先檢討提出問題的人
現在年輕人工作態度差，就是因為薪資太低啊。薪資高還演一
下，遵守規範；薪資低又做的不開心，誰鳥你什麼規定
樓上，1F不意外，爬蟲一下歷史就知道了XDD 而且敝司，也
有年輕人，美商頂尖軟體給得不錯，表現的也不錯，而且通常
較有創意，只有某些團體給香蕉又不想請猴子，還要你做功德
吧
我在國外做過，台灣就業環境真的太差，還有假，台積電az廠
關注一下吧….，質疑都不行？太扯了，官威真大
所以我才說老人不知變通 博愛座就是要給老人做
職場上也很多老人能力甚至資歷不如年青人
結果只是提醒一下就生氣 認為你不尊重他
遇過很多年紀很大能力很差的 想教他還不屑理你
因為他們的想法就是你們年青人憑甚麼來教我
別讓死忠的不開心
你這個論點死忠的會不開心
確實
黨不喜歡你說的話
死忠的有分到党貪的錢嗎??
很簡單 時代的進步逐漸流向優勢方而已 餅做不大就是分
餅問題
當初罵人家炒房，現在要人家自己多努力不要質疑政府…，真
的厲害了！
這是天道的問題 天道永遠不可逆
我七年級生，當初也有罵執政黨過度將資金引進不動產，孰
不知讓你們上去後，房所比更誇張，卻反而是檢討選民了，真
的令人失望，還順便嗆人家不努力，笑了，你又知道別人不努
力了？ 檸檬社會主義，好意思講那麼大聲
傲慢可能不足以形容目前執政黨與其支持者的態度
欸不是 竹北王你前不久才在新竹版狂推民進黨罵翻藍白被水
桶 怎麼到這邊變罵民進黨 是精神分裂還是反串?
神邏輯，好像只能罵一邊挺一邊……，好一個民主自由社會認
知
而且論的事根本不同…
民主學半套？
你是就事論事還是看黨論事？
不好意思，希望不要噓我簡體字
推你
推一下 現在真的扯
工作態度差是情緒勞動報酬低沒錯
現在企業方法是設防火牆 客訴後有專門道歉的人
你要本人出來幾乎不可能 要我領低薪還要道歉 我乾脆離職
2008分紅費用化後 公務體系有迴光返照一陣子
調整基本薪資基本上損害最大就這一族群 又不能兼差
結論: 要對抗通膨 開一間自營餐飲最有效 可以把家裡上漲
的水電費 居家房租 店面店租 小孩學費 車貸利息
全數轉嫁到商品售價上 所以這才是你看到的 成本上漲售價
的10% 售價上漲20%
反倒是一些大型連鎖(麥當勞/7-11)的漲幅比較有節制
因為企業只要應付真實成本 還可以透過促銷增加銷售量
推
10年過去了，你的薪水還沒法增加50%…是你太混還是
物價的問題啊？
你要先確定十年物價房價漲幾成耶？？XD 要不要看一下這幾年台南漲3成要幾年？XD
推
反正八年內dpp無對手，能移民快移民吧
嫌年輕人素質差的八成自己工作待遇也不怎樣，只能找到不好
的年輕人
本來就這樣，mtk 年輕人也沒比較差 年輕醫生有些還更細心，代代有才人 代代有問題人物，這種專們搞對立的是誰的專長 一直以來看下來，我好像有結論了
願意給還不錯的薪水，工作別太屎目前選進來的年輕人都不會
太差普遍比上一代好
奇怪檢討政府政策就會有一群人一直要導向是個人不爭
氣，不曉得這群人八年前是不是就曉得要檢討個人
推 以為沒人看出來嗎XDD 難怪被說綠能你不能
我自己經驗是年輕人想法很不同也不好帶，但說不想努力不
爭氣就有點不太對
很簡單 八年前政府才能被檢視 現在只能檢討自己不努力
認為是自己不努力的請繼續投執政黨
同一派人，都一樣話術、一樣在這邊轉移焦點 其實很明顯，去他版對一下id就知道XD 奇妙的巧合
指出問題很好，但是各黨都沒有解方，你要丟一個出
來看看嗎
你要確定欸！！ 先去比較一下能源政策好嗎.. 講這樣是不是太不認真了啊？ 還是你不比較政策，只比較顏色？
認為政府應該被監督的請投在野
本來就這樣，執政黨一被監督就群聚帶風向轉移焦點 再貼標籤不努力XDD 以為全台有錢人都只永遠支持一個黨似的… 越缺乏民主、名字裡面就越要補上XD 看看又有奇怪人在跳針跟內容無關的了 或是大家都一樣爛，票投執政黨？
你甚麼時候又變台大資工畢業外商了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
網軍滾出去
選舉到了，各版的四軍種明顯增加….
廢咖
你不要那麼配合好不好XDDD
看看，是誰不提供解方，討論問題，專門帶風向轉移焦點？
不是很清楚了嗎XDD
在新竹亂不夠 還要跑來這裡亂是嗎
繳幾十萬的稅的確有資格出來說個幾句 給你讚
現在執政黨的支持者已經承認政府無能到要網友來提出解決
方案了
我認為解決的方法就是讓自己的皇親國戚能撈就撈，小孩移
民，撈完後搞爛台灣之後依親到美國
欸 中文先看懂再回吧
上面g大說的某黨是dpp嗎
這輩子做過最大的一件錯事就是投給菜英文
目前解法就是補助，目標是社會穩定，無法均富，只能祈禱
稅收一直超徵。
為啥說有想法沒辦法的話 不如自己多努力 就等於預設支持執政
黨？實務上來說 誰符合自己的利益就投誰啊… 我年輕菜逼買
不起房又窮 誰給年輕首購族低利+高還款年限的特權 讓我能買
房 我就投誰啊！誰砍公務員福利 我是公務員我就投對面啊！
更簡單來說 我看誰順眼投他 或看誰不順眼投對面 或我是誰的
死忠仔所以投 符合情緒價值利益也可以啊！不是每個人都憂國
憂民 甚至為了公眾利益犧牲自己 至少我沒那麼偉大啦… 各位
有錢有閒能思考國家興衰也沒不好 啊如果像某些長輩一樣整天
大談國家政經 自己的人生過得一團糟 那還挺可憐的
歐美在哪？不懂房價所得比就閉嘴吧
要炒房也閉嘴炒，提歐美只是增加你的下限而已
推樓上
痛恨國民黨的允許被謀財害命
你憂國憂民也只有一票 看開點
政客都只想撈錢，底層百姓只能自求多福
還在房價所得比，可憐哪
實質所得跟房所比才能反應真實情況，不然要看有沒有民進
黨黨證嗎XDD
要選舉了，真的網軍到處都有啊......
房貸負擔率才是重點，還在房價所得比的洗洗睡，87一樣
的數據
講實話 也沒講是現在政府問題 馬上一堆護航大隊 可悲
房貸負擔率XD有臉提喔，看一下課稅基準好嗎？XD
民進黨支持者真的很會騙
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首Po最近聽到做人資的朋友提到公司開掉不少薪水比較高的主管， 但因為少子化問題發酵，今年畢業季新人面試業績掉蠻多的， 加上8-90後的年輕人超容易陣亡， 明年他們人資會建議公司以減薪代替資遣， 新人的任用上也會破天荒找70後的人來面。20
砍一堆主管 ， 面試進來的人又少還留不住 ，還要減薪 你們公司是人太多了哦要這樣搞 : 新人的任用上也會破天荒找70後的人來面。 找70後叫破天荒 ？最多也不過40出頭為什麼你們公司這麼排斥 ？ 怕能力強壓不住 ？怕有經驗會臭幹前輩 ？怕薪水高付不起 ？16
以前七年級叫草莓族 現在八九年級應該叫果醬族了吧 真的超容易陣亡的 要用愛與耐心去教導 不能罵 把他罵跑了上面比你還緊張 因為現在少子化 應徵的人根本潦潦無幾 也不用什麼筆試了啦 有證照 大學畢 基本上都會錄取3
本魯是台灣最大的嬰兒潮世代（65年次-74年次） 剛出社會時，因為數量龐大的年輕勞動力，對勞動市場產生排擠效應 當時資方喜歡用便宜、素質高的年輕人，造成一堆中老年人失業 面對這種社會現象，只能警惕自己，希望以後不要有中年失業的問題 多年之後，赫然發現我們這一代只會低薪，但不太會失業71
基本上大家都對枝微末節來討論，不太清楚少子化對整體社會的衝擊，而少子化針對不同切入點會有不同影響 首先較低薪工作和小公司會面臨缺人和生存危機，一方面台灣本來來各個領域都有不少小型公司在維持產業運作，勢必會面臨一波淘汰潮，所幸近十年的無紙化降低了人力需求，但不代表不缺人，不過按照台灣少子化趨勢演進，各行各業會有一波生存競爭，生存下來的會聚集較多資源與市場，然後就會有抬高商品價格的問題，但這是後話 再來各行各業普遍低薪，本質是金融問題，但然也包含部分產業是否競爭激烈與產業性質關係，不過台灣整體薪資所得與物價房價車子的失衡比例，算是全球前面的，也就是工作越做越窮，大家都在窮忙，主因還是金融問題 至於大公司就不太影響，首先台灣大公司客戶來自海外，薪水高、穩定，較吸引台灣人才人力，所以大公司，尤其科技公司，除非台灣接近到無子化，基本不太大影響 但你是做內需市場的話就慘了，首先人口越少，勢必你的客戶就越少，你商品賣出的量就越少，並且隨著老齡化，消費力衰落，市場的競爭力就越差越沒活力，外商就會開始撤資，然後台灣本土商品就會越來越沒競爭力，又會被更強勢的外商打敗，造成台灣整體內需性的產業毫無競爭力的負面循環![Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊](https://cdn2.ettoday.net/images/1520/1520878.jpg "Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊")
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基本上大家都對枝微末節來討論，不太清楚少子化對整體社會的衝擊，而少子化針對不? : 首先較低薪工作和小公司會面臨缺人和生存危機，一方面台灣本來來各個領域都有不少? : 再來各行各業普遍低薪，本質是金融問題，但然也包含部分產業是否競爭激烈與產業性? : 至於大公司就不太影響，首先台灣大公司客戶來自海外，薪水高、穩定，較吸引台灣人? : 但你是做內需市場的話就慘了，首先人口越少，勢必你的客戶就越少，你商品賣出的量?![Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊](https://i.imgur.com/0iQfOHAb.jpg "Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊")
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個人見解是這樣子啦~ 台灣嚴重少子化對雇主有一個衝擊是 雇主會受不了年輕員工常常帶家長回診看病住院請假。 實際工時會減少很多。 舉例：X
你人在薪資版了 想必出社會好幾年吧 怎麼還會有這麼稚嫩的想法 要靠薪資追通膨？ 現在社會
你的其他分析我不清楚準不準確 但這一段我覺得很奇怪 30年前的大學生是最強最頂尖的那一小搓人吧 而現在只要能呼吸就可以是大學生 你拿30年前的頂尖人才和現在的普通人比起薪7
很高興有人願意花費這麼多時間撰寫一篇有架構的文章。 我以前念經濟學的時候，就常常看到作家會說『經濟的基礎是勞動』。 在遠古社會人類還沒開始使用貨幣的時候，人們的經濟活動是以物易物 ，而要生產出物就必須要有勞動。所以經濟的基礎是勞動這件事情所言 不假。
爆
Re: [問卦] 誰規定房價一定要低因為 房子是拿來住的不是拿來投資 房子是拿來住不是拿來炒 房子是拿來住的不是拿來賺錢的 基本上買房最重要就是跟工作有關 很少人有能力住南部每天通勤到北部上班 所以衡量人民的買房能力 通常會用房價所得 房貸負擔率比 來做比較 通常房價低的地方 大部分就是工作機會比較缺乏的地方![Re: [問卦] 誰規定房價一定要低](https://i.imgur.com/DUBtc9Ib.jpg "Re: [問卦] 誰規定房價一定要低")
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[閒聊] 大家喜歡哪一種經濟環境？這幾年台灣的經濟環境，所得漲、物價漲、房價漲 薪資漲幅被通膨吃掉，大家都唉唉叫 但20年前台灣的經濟環境，工作難找、薪資不漲、物價不漲、房價不漲 尤其是薪資不漲，大家也是唉唉叫，尤其是剛出社會的年輕人 兩種不同的經濟環境，大家喜歡哪一個？6
Re: [問卦] 房子漲到最後會發生的什麼事？你說的這些狀況是薪資漲幅跟房價漲幅一樣的情況 但現實的狀況是薪資漲幅根本跟不上 房價漲=房租漲 房租漲=物價漲 房租跟物價一般人都躲不過 只能降低消費![Re: [問卦] 房子漲到最後會發生的什麼事？](https://i.imgur.com/EE8PDGeb.jpg "Re: [問卦] 房子漲到最後會發生的什麼事？")
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Re: [情報] 基本薪資漲4% 房價 租金 ？簡單數學題 一年調4% 20年後 基本薪資 就是2.2倍![Re: [情報] 基本薪資漲4% 房價 租金 ？](https://i.imgur.com/acJo1oRb.jpg "Re: [情報] 基本薪資漲4% 房價 租金 ？")
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[請益] 請問有沒有房價物價比,房價薪資比的數據這幾年平均薪資漲 平均物價漲 平均房價漲 也許房價只是跟著物價 與平均薪資漲 而漲 不知道有沒有數據可以佐證這一塊 這樣那些高喊房價太高的人 就可以知道這只是正常漲幅 沒甚麼 也許日本韓國新加坡都這樣 不是只有台灣![[請益] 請問有沒有房價物價比,房價薪資比的數據](https://i.imgur.com/cNLP8xGb.jpg "[請益] 請問有沒有房價物價比,房價薪資比的數據")