Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(文長)
※ 引述《woogee (woogee)》之銘言:
: 如題,平常在人力網站上很多公司福利都寫"正常上下班"
: 也就是8個小時+1個小時休息時間=9個小時 x 5天
: 甚至很多工作還超過這個上班時數的
: 在台灣似乎已經是大家習以為常的"正常"工時
: 但....這真的"正常"嗎?
: 前陣子看到台灣2019年工時2028小時,是亞洲第2名(第1名到底怎麼活的..)
: 我把2028 / 250(工作天) = 8.112小時
: 也就是我們認知的"正常"工時就已經是亞洲第2、世界第4了....
: 算一算,身邊同事通勤時間普遍一點大約是45分鐘左右,來回就是1個半小時
: 而且9點上班不可能9點整到6點下班,抓一些緩衝時間大概算30分鐘好了
: 8小時+1小時休息+1.5通勤+0.5緩衝 = 11個小時
: 扣掉8小時睡眠時間和晚餐(或早餐),一天只剩下不到5個小時的自己的時間
: 如果又自己住,台灣大部分又是雙薪家庭,扣一扣洗衣服、洗碗家事等等
: 幾乎就是每天時間的運用都很緊繃
: 很多事情(像是馬桶壞了或是要去公家機構辦事),就得排到六日或請假去
: 我自己又習慣下班看一些document,更不用說如果要再培養第二專長
: 偶爾想放鬆玩個遊戲就幾乎沒時間了
: 我是蠻喜歡自己的工作,工作到現在也6年以上,平時工作都很認真,也一直有被調薪: 但就是只要一有閒的時候就會不自覺得思考「這樣真的正常嗎?」
: 平常跟朋友講到這個話題,每個朋友都覺得正常上下班已經很爽了還嫌
: 但我實在不能想像如果還要生小孩之類的怎麼可能有時間?
: 不就等於一輩子就一直在上班、下班、照顧小孩、睡覺而已了?
: 所以...是我特別草莓嗎?還是其實很多人也都有同樣的感覺?
說的沒錯,但我覺得的"正常"不只如此
我覺得工時上限最高是4小時,周休要4日
因為員工還要培養興趣及第二專長,以及得到充分的休息
我覺得基本薪資應該要10萬
因為員工除了生活開銷,還要買房、成立家庭,以及安排退休規劃
我覺得如果公司不提供這些基本的,那就是不正常的、不應該的
我覺得現實社會應該要照我所想的、我期盼的樣子去運轉才對
而且我這些要求一點都不過分,因為這樣活著才像是個人,不然只是社畜而已
我說完,誰贊成?誰反對?
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人家在討論9小時工時,你在那邊滑坡到4小時
根本是費雯
說真的發這種東西不會顯得你比人清高或有見識
也不會有人覺得被刺到 徒然讓自己難堪而已
只是幼稚罷了
北歐有可能達到這樣的勞工條件 怎麼能說這篇是廢文?
既然要討論 可以討論70分的 怎麼不能討論80分的?
洗文蟑螂
我的建議會比較可行 一二四五上班 一天6小時 年薪3萬鎂以
上in台灣 你一天4小時花時間去上班會覺得不值得跑一趟
奴性堅強
這要求不過份吧... 去印尼、阿根廷或辛巴威都是搶手貨
這個版我下班上來看都覺得好好笑,好舒壓~我真的笑慘了!
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台灣最不正常的是 你是部門裡面每天準時上下班的人 績效就會被打最差 因為大家都不想當最早走的那個 就算沒事也硬留在螢幕前2
看整串,本來不想回的,不過原PO鬼打牆到我笑了 因為哦,你一開始拿出來的資料就是錯的 第一,台灣的工時統計怎麼來的? 是合法的公司、工廠每個月自己線上申報的 分為 男 女 人數,上班日數、上班時數1
我單純想說你搞錯資料的解讀方法了...... 你的資料顯示台灣為最高工時第2名2028小時,這沒錯。 但這份資料的解讀並不需要特別去除250天工作天,因為如你所得是8.1多的每日工時。 你去查各國每日工時,大多也都是落在8小時上下(每週45-35小時,大多數是40小時); 所以你除出來的這個結果沒有意義。除非你除了250天工作天後得到的數字是9或更多。X
嗯...很謝謝各位的回應,我本來只是情緒抒發,沒有想到引發這麼多回應 感謝認同的人,讓我知道我不孤單 也感謝反駁我的人,讓我大致上找到自己的問題在哪 如果沒有特別其它別的角度的內容出現,應該是這文最後一篇回的了 畢竟要看這麼多建議整理歸納也真的挺花時間的1
在原文有一個推文講到重點,台灣總「正常」工時很多的原因(先不討論加班),很大一 部分是因為幾乎所有勞工都是正職 舉鄉民祖國為例來說,荷蘭看起來總工時相對非常低(勞工每週平均工時為29小時),其 實是大量兼職勞工(約55%)所形成的結果;如果真的算全職勞工的工時(每週平均工時3 9.7小時)其實跟我們一般想像的一天八小時差不多3
數據亂比、亂解釋一通就會有這種結論 為什麼台灣工時高 因為台灣部份工時的職位極少 工時數據裡的占比只有3% 絕大多數人5
因為你提到荷蘭,畢竟我不是荷蘭人也沒有在荷蘭工作 只能蒐集相關資訊,但基本上不會是看一兩篇去涵蓋所有狀況 這邊討論荷蘭並不是就想要直接比照荷蘭的勞動標準(也不可能) 只是因為您提到,所以我對它做了一些研究 直接先說結論,我們要達到荷蘭的狀況現階段幾乎不可能。8
可以看得出woogee想討論的是 "正常工時根本不正常" 論點在於一天八小時不含午餐休息時間的工時讓下班休閒時間只剩4~6小時或更少 幾乎沒有自己的時間 我完全可以同理你說的,但是工時方面 "大家都這樣"就代表這是"正常"的 只是你想要的是"不正常工時"。例如一天只要做4~5小時 剩下的時間都自己的
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[問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(文長)如題,平常在人力網站上很多公司福利都寫"正常上下班" 也就是8個小時+1個小時休息時間=9個小時 x 5天 甚至很多工作還超過這個上班時數的 在台灣似乎已經是大家習以為常的"正常"工時 但....這真的"正常"嗎?41
[請益] 獨自一人活著是為了什麼?版上諸位先進,大家好。 如果家人都不在了,活著是為了什麼 ? 我目前 33 歲 家境清寒,在我 17 歲時父親便仙遊,此刻便成低收入戶! 母親體況也不佳,在我 18 歲時便無法工作!27
[討論] 關於理財規劃 (含生活開銷與退休規劃)在這版看了不少鄉民提出理財規劃的問題。多半是有個目標,希望在幾歲前達成,這樣規劃那樣做好不好。然後也會看到有好心人建議開銷怎麼調整 (當然重點多半在怎麼投資)。 其中我覺得最驚訝的是建議的生活開銷應該盡量減少,應該多存。也就是存(投資)剩下的才是生活費這樣的觀念。如此嚴守紀律的話,就能在幾歲以前達成譬如退休的目標,不用再過為人賣命的日子。如果物慾低一點,甚至還更容易達成。 我的基本看法有一點不太一樣。我覺得體驗人生,實現夢想比較重要。人不該追求只是可以活著,或是可以不用工作而活著。 沒錯,開銷多一些,存得就少一些。在相同投資方式下,你達成理財目標的時間會往後延,但你的人生並不是從退休後才開始。 你退休後想做的事,其實現在就可以開始,現在就該開始做。應該盡可能兼顧,平衡工作與生活(無論個人或家庭)。當然,你的開銷可能會增加,或你賺的錢也可能減少。16
[問卦] ㄅ、ㄆ、ㄇ、ㄈ 怎麼唸才對過年和長輩爭論不休 我都唸 ㄅ、ㄆ、ㄇ、ㄈ 他們唸 ㄅㄨ、ㄆㄨ、ㄇㄛ、ㄈㄛ12
Re: [情報] 美國華人最多的西岸房價持續下修不好意思,我相信你有一部分是回給w大,也有可能你把我和w大搞混了 我不管在台灣或是在美國都是用一樣的態度在工作,美國加州的勞基法比起台灣相對寬鬆 ,但是絕對不會有超時工作而不給加班費的狀況。對!錢一定給到滿,但是工作不見得比 台灣輕鬆。我前部門老闆曾經說過,工時你敢填,他就一定會approve,他說他也是受薪 階級,沒必要去凹工程師,更何況如果員工有付出勞務而老闆不approve工時,他有可能6
Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(代po 目前社會風氣目前就是覺得正常工時就是這樣,會像原po提出來真的是少數。 我同一種工作,曾經超高負擔,下班回家一直打資料到睡覺,假日也一直想工作的事情。 後來換公司正常八小時上班,到現在一週只做2.5天,20小時內,下班完全不用想(錢變 少)。1
Re: [問題] 只有我覺得正常上下班很不正常嗎?(文長)那你就自己開公司當老闆呀 你工時可以調成自己喜歡的時間 所有的薪資福利都優於勞基法 我相信員工一定很愛你 阿你為什麼不這樣做?X
[問卦] 港仔愛錢錯了嗎?大家對香港應該不陌生吧 早期都是看港劇的 那個社會那個環境 就是這麼現實 就是需要這麼勢力