Re: [問題] 是我太急著想升職了嗎
: 因為故事有點複雜，先講結論：
:
: 當初進這間公司的目的：
:
: 1、洗履歷：待的第一個全球知名外商大公司
: 2、學習：業界出名的操但資源豐富、覺得進去可以學很多
: 3、升遷一個等級：單純因為之後跳槽更好跳
:
: 但現在的情況讓我有點想離職，畢竟總年資三年半，近現任公司快滿一年，還停在「專員
: 」怕對自己未來很不利，薪水也沒漲...
:
我不知道其他產業的外商在業內的地位是如何
就以自己所處的產業 藥廠 醫材來說 基本上行業內的菁英都在外商
很多人覺得工作不喜歡工時太長太操就想走 或是連續二三份工作經歷太短
或常常抱怨獎金阿 管理之類的
抱歉拉 這些人都不適合在外商工作
坦白說 除非你學歷好又遇上外商剛好有開trainee缺
不然很難出社會第一份工作就進外商
大部分的人都是從台商 經銷商慢慢爬
有些人爬了十幾年才進入外商 更多的是一輩子都進不來的
相比之下我相信你算是努力工作的 也算是幸運的 才能這麼快進外商
但是進去之後呢 考驗才剛開始好嗎
進去每個人都馬是菁英 都拚了命的求表現
外商是個劇烈競爭的環境 每年績效不好就開始review
review之後就開始砍人
你如果一不小心被砍了
由於業界很小或是履歷上無法交代(不要想說用騙 待一間公司時間太短根本無法解釋)
不要說馬上能找到同等職位的工作了 降轉甚至回不來都是大有人在
一般專員也就算了 那些經理 處長 總經理一輩子兢兢業業的
他能夠承受的了這個失敗的成本嗎
所以在外商 越大頭的人是越拚的 反而做一般專員還算是輕鬆
況且才一年這種工作強度就受不了
我覺得至少要這樣做個三年才基本有掛"資深"的資格
:
:
: 4、上週部門大頭主動找我問最近工作如何（因為我突然請了兩天年假，他以為我要去面
: 試），我先打哈哈，再主動提出年資已達當初面試要求，加上這一年工作下來，工作內容
: 已經大大超出專員職務（畢竟我連主管的工作一起做），也覺得自己雖然做不到主管程度
: ，但已經做得不錯了，去年底年度考核也超標，希望能升遷。
: —> 部門大頭回應是：知道有超標，也同意我很認真也很努力，但要升等要有所表現，需
: 要額外設定KPI達到再談。
看到老闆的回覆就知道 你還不夠格拉 不管能力資歷都是
不要說自己很努力 在外商 努力只是一個基本款
因為不努力的 三個月就掰掰了 哪還讓你在這浪費大家時間
:
: 談完心裡其實蠻不爽的：
:
: 1、我已超過年資、考核有到、工作也超出專員範圍，要升等卻要再設KPI，讓我覺得我要
: 再多做才能拿原本該拿的
:
: 2、跟著現在的老闆並沒讓我學到太多，覺得請產假的老闆才真的讓我獲益良多，覺得自
: 己學習曲線趨於平緩
:
: 3、如最開始說的，當初進這間公司的目的之一是升等，畢竟也已經工作三年多，覺得如
: 果還只是個「專員」是不是對自己未來履歷會很不利？但友人說大公司需要時間才能升等
: ，如果真的現在想升等，要馬再待一年、要馬找小公司
:
:
: 其他部門前輩要我放長遠來看，現在要重視的是有沒有學到東西，而不是頭銜與薪水，但
: 我覺得依照我現在的工作能力與內容，根本可以拿更好的頭銜跟薪水，何必待著受苦每天
: 加班到九點十點累得半死？
前輩真的對你太好
要我的話 就附和你說 對阿這間公司太爛不會用人 出去外面拚一下啦
最好讓你在外面撞個頭破血流 幾年之後還是要乖乖回來將上面的路再走一遍
回去之後還不好好捧前輩覽趴
你真的太年輕了
沒有遇過公司downsize整個部門消失的
沒有遇過業務公司任意把你調動部門 讓你完全從新學不同領域的東西
然後跟一票高學歷新人競爭的
沒有遇過好不容易擠進外商 發現能力完全跟不上 試用期過馬上砍掉的
請問這些人他的career path要怎麼走 是不是又要繞個圈重來?
更何況
我看過太多人不是不努力 而是連努力的機會都沒有
至於你說 想要升遷
誰不想要升遷 每個進外商的人不都是努力想往上衝
但你確定你有贏前面一大票聰明才智不輸你但是努力肯拚的前輩?
況且在業內三年說甚麼自己有專業更是好笑
我找個高學歷肯學的新人 在外商扎實的訓練說不定花一半時間就幹掉你了
還不會跟主管在那邊雞雞歪歪
當然 天縱奇才的人也不是沒有
我就有見過32歲當上BUM(Bussiness Unit Manager)
但我在業內近十年來也就看過這麼一個 你確定你會是這種人嗎?
--
雖然你講話很靠北，但我要推你！
有時候是太看得起自己 太看不起別人
往往只看到別人的不好 學不到別人的好
推個，在外商努力、耐勞真的基本而已，每個人都覺得外
商很好，殊不知因為大刀的關係，每個人都是戰戰兢兢的
，能夠輕鬆應對的一定有人，但不代表一個新人或外面的
人可以自以為比擬的，背後有太多沒看到的付出
週工時沒辦法接受60以上的 拜託別來外商藥廠 醫材
※ 編輯: bms (111.250.17.71 臺灣), 04/05/2021 00:47:48你司怎麼這麼慘 我們月加班過30就開始review惹....
wz你家怎麼這麼誠實time都寫真的？說真的外商的基層經常
拼到半夜正常，沒幹嘛就搶少少的往上跳的位子而已，搶不
贏的就會說要有品質的人生跑出去，很多又晃一圈摸摸鼻子
回外商，或者晃一晃在業界就消失了，外商講白薪水就是比
較好加薪幅度也很敢，但韌性要夠也要夠強，你可能要說外
國人沒這樣啦，但這幾年因為其實整體競爭變大也很多國家
不景氣，我合作的很多外國PM也是晚上默默在工作（只是這
時候他不會回你訊息而已，會很專心的弄完他的事情），或
者利用週末零散的時間工作
這是某一個層面的角度再看事情，也值得參考
同為外商藥廠 淚推工時XDD
個別公司和部門差異很大。另外工時長不見得是競爭激烈
，反而是效率低落，有些產業過去太好賺，現在要轉型就
要用高工時算。以後勤部門（財會、SCM)來講，醫療、FM
CG（品牌）以個人而言了不起管個幾百顆料，但電子業和
工業產品是10倍，前者跑存貨報表、訂單的，一個禮拜
有一次的就很優秀了，一個月只跑一次的大有人在，而
後者可能是天天在看資料。
我也曾以為工時太長是效率低落 直到我進了外商 你可以想見每個人都是高手菁英但是每個人都做到至少八九點的情況嗎 你敢不拼？？
※ 編輯: bms (111.71.71.195 臺灣), 04/05/2021 08:14:49等等 你的邏輯是不是怪怪的
好啦就算外商特別不喜歡換工作換的快的人
但你下一句接...第一份工作？
請問面試這人第一份工作的人怎麼預言這些的
第二段就更奇怪了
還把話說的超死
非得他學歷好+公司實習缺
那請問沒開實習缺的公司是不是絕對不會請到 你所謂的
"還沒有第一份工作"但是"換工作換很快"的新鮮人
其實我看不太懂你的問題 不過我可以回答如何進外商的方式 那就是你在經銷商台廠有很好的業績 客戶關係很超好 醫師見了你就買單 那你有機會進來 因為外商要即戰力 所以現在trainee越來越少了
還有 不好意思
我個人待過的產業 雖然不多啦
經銷商 台商 往外商爬的 還真的很少
其他不說 你覺得今天一個人出社會不投外商去投經銷商
是經銷商福利待遇更好
還是這人就沒辦法進原廠
不敢進原廠(譬如英文不好)
那請問 他去了經銷商以後 是能增進什麼
讓他能夠獲得外商原廠青睞的門票
公司被併購嗎？
還是他在這段期間奮發圖強學好了英文或者怎樣
我不知道你怎麼看待外商的
怎麼說外商都是看特質比經歷多吧
那經銷商的資歷 是給了他門票(譬如英文) 還是格局
還有 誰跟你外商每個都在拼績效 被review
我看你只待過特定產業中某個類型的美商吧
看到業界很小，只好先噓了，業界是有多小拉
通篇斬釘截鐵可是視野超級狹隘
老屁股最愛講這句話來嚇新人，業界很小的話
那你講得出對手公司幾個員工的名字？
被斷 後面就不一一吐槽了
因為Hunter都打聽得到 Manager 以上層級應該大的hunter手上都會有一份CV吧 要是不光彩離開的 公司內部也有人會傳出去（打擊對手） 所以說大家都要愛惜自己的羽毛 況且 台灣有名的外商藥廠 醫材也不會超過30家 大家都馬跳來跳去 業內待個三五年 每家公司狀況都差不多瞭解了 因為業務每個都想往更好的地方跑 都會打聽都會問 後來發現每家都差不多 乖乖跑客戶比較實在
※ 編輯: bms (111.71.71.195 臺灣), 04/05/2021 08:53:38 ※ 編輯: bms (111.71.71.195 臺灣), 04/05/2021 09:00:18 ※ 編輯: bms (111.71.71.195 臺灣), 04/05/2021 09:17:25 ※ 編輯: bms (111.71.71.195 臺灣), 04/05/2021 09:20:41你刪推文幹嘛?
手機不好編輯抱歉 我現在假日就在加班啊 不過比平常上班輕鬆
所以還能回個文
努力的人多的是 這也只是在一間大公司裡的基本生存能
力而已
可是我覺得外商藥廠很涼耶 外商FMCG才是地獄
歡迎來嘗試XD
※ 編輯: bms (111.250.17.71 臺灣), 04/05/2021 13:10:55以醫材來說確實是如此 菁英都往外商 沒辦法 本土廠就是
什麼都要會但是薪水科科 不過加班倒不見得有那麼嚴重
業界是真的小 去問問同事之前在哪家 很容易問到自己前東
家 不去外商的話 人就在那幾家本土廠轉來轉去
外商應該也是差不多狀況 就那幾家轉來轉去
還HH打聽的到咧 你以為一間公司的HR認識多少HH
聽你在那邊屁就知道你平常都沒再跟HR拉賽
如果你跟我說區域菜HR一起上課互相交流情報就算了
多的是HH連自己服務的公司有多少事業部都不清楚的
還人手一份mgr履歷咧 你們公司到底是多小多扁平啊
你藥廠怎樣我是不知道啦
但是在我待過的產業 你經銷商要跳原廠?
不要說經銷商的英文水準直接讓他連履歷都不敢丟
我自己就有想推薦過我覺得不錯的經銷商小主管去原廠
結果被HH一句話說 不行 經銷商眼界格局都太小了
你們的產業如果廠商的工作就是陪醫師打高爾夫球
醫師吃完飯即時衝過去幫他們結帳 或者幫他們接小孩
OK 那你今天從經銷商摸上去 大概沒問題吧
但當你面對的是產業 國家 區域 你說經銷商...嗯
其他先不說了 先回答你 我27行的推文
不是在問你問題 而是在質疑你的想像
你公司的人都是經銷商來的還是怎樣我是不知道
我假設你在pharma工作好了
請問你的經銷商有養研發或者最低程度有個藥師證的技術嗎
如果沒有 請問經銷商的誰可以跳去那些位置
就產業不同吧 沒什麼好說的
※ 編輯: bms (111.71.71.195 臺灣), 04/05/2021 15:01:48以藥廠業務來說真的有經銷商跳原廠的啊...D大應該不是
醫療產業的人吧
業務跳業務完全不需要特殊技術 只要業績能達標就好
推 經銷商跳原廠超正常好嗎
醫材經銷商/代理商跳原廠的很多啊 尤其業務端客戶關係好比
較重要
我兩個朋友今年初從經銷商跳原廠，一個醫材一個藥。求D大開
示
就不同產業而已呀 D大顯然不了解藥界生態
中肯推
外行講話可以這麼衝 不簡單
iam 所以我在強調的是 不同產業差很多
我都說我不了解藥廠了 你們在推文是在亂推什麼
回音筒嗎?
還是樓上要分享藥廠以外的生態
"坦白說 除非你學歷好又遇上外商剛好有開trainee缺"
"不然很難出社會第一份工作就進外商"
藥廠是不是這樣我不知道(推文各位都在經銷商爬嗎?)
那他拿自己只待過藥廠的經驗 跟原PO說
你怎樣怎樣 你不太可能怎樣怎樣
還有那句最好笑的
業界很小
業界很小
業界很小
恐嚇新鮮人
雖然這裡大家閒聊不用負責 但這種言論也太不負責任了吧
p.s. 扣掉這部份 我基本上認同 (原PO出社會幾年 太大頭
我們業界是真的小啊XD 不然你說說看有名的藥商 醫材商 我基
本上都有認識的人可以打聽
不過這篇的重點是回覆原po 才在外商外商待一年就想升遷基本上
很難啦
不過如果你退出外商去代理商台廠的話就會離開我們的目光了
阿對了 順便勸大家不要來我們這行業XD
我正在外商藥廠啊XD 待過最輕鬆的公司
但藥廠的人都覺得自己公司很累 推薦大家看看FMCG 那真的
才是地獄 且菁英都在那
不過就像上面說的 因為業界真的很小 沒什麼新血 很容易就
比較封閉
lucky you~
我也才在生醫領域幾年，但是相關職缺裡都能打聽到，生醫專
業性高，所以圈子小
當然如果要硬扯那種待幾個月就受不了換行業的業務，我也沒
辦法
D600真的完全不懂醫藥界XD 我本人剛畢業就是四大碩
拿trainee缺進醫材外商，特別是同類型產品大廠就那
麼幾家，圈子真的是小到不行欸完全看個人口碑，入行
八年看多了就是那幾間公司的人互轉啊，經銷商跳外商
很多，市場跑久了有同行人脈也很重要，但真的要趁年
輕！
笑死 一個外行在那邊指指點點 不知道什麼叫隔行如隔上就
不要秀下限了 講話那麼衝 不知在衝O洨
推原po！ 其他想講的在Bioindustry裡講了
sorry typo: 隔行如隔山
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我分享一下公司或主管判斷員工是否可以升職的幾個重點，供您參考： 1. （以公司的角度來看）為什麼要升這個人？ - 他在吵？他吵很多次了且無法安撫？ - 他能力不錯，在案子中扮演重要的角色，但對目前的職稱與待遇不滿，有想走的打算？ - 主管工作太多，需要多一個人分擔一點非帶人相關的工作？6
先講結論吧，我覺得不會你不會太急，只是你搞錯 problem statement 和解決辦法，選擇被侷限住了。 外商的好處就是很多決定必須要看數字，不管是 KPI，OKR，甚至你的年資。但是這也意味著如果你能夠提供相對應的價值你就值得該 offer。 我覺得其實是你問題的方向定義錯誤了，導致你的方法有受限。以下分別列舉為什麼： 1）首先你的升遷只是結果，不是你的 problem statement 。你要解決的問題不是「為什麼不能升遷」而是「不知道升遷有哪些方式和選項」 你在文中提到你覺得升遷的標準，但是那些都是你自己衡量的標準。以公司的角度來說除了你的表現以外還會看有沒有職位的需求，還會看其他標準。59
首Po因為故事有點複雜，先講結論： 當初進這間公司的目的： 1、洗履歷：待的第一個全球知名外商大公司 2、學習：業界出名的操但資源豐富、覺得進去可以學很多 3、升遷一個等級：單純因為之後跳槽更好跳5
員 : 」怕對自己未來很不利，薪水也沒漲... 你知道這樣的年資，在某些行業跟新人一樣 除非你前面兩年半，也是相同行業！ 但3.5年的經歷，頂多是個小主管人選而已21
文長慎入～原po安安～ 小弟6年「專員」想來認真回您一下 先說結論，您太急了 台語有句俗話「甲緊弄破碗」，尤其是升遷這種事 首先，年資到了，考核通過就應該升遷5
就你的敘述來看.你太躁進了 我是老闆我絕對不會升你 還沒有戰功.沒有年資.沒有缺 就急著要升遷 這幾乎是犯了很多公司的大忌
83
[聘書] mtk 外商mtk 職位非ADDD 台北 技術副理 早九晚七73
Re: [討論] 是不是到了真外商就回不去了大家好我G黑大將軍 檯面上聽的過名字的一線台商我都待過 畢業季已到 又來發勸世文積陰德 阿迷頭佛 ※ 引述《Savart (Savart)》之銘言： : 剛出社會的時候進了一間規模頗大的公司44
Re: [請益] 一直不懂為什麼外商可以給比較高的錢由於身處在外商任職，身邊幾乎都是來自M或GG的菁英同事，剛好可以回答這問題。 首先，主要原因是美國的薪資本來就高出台灣許多，如果相同的工作找一個美國人的薪水 ，可以找三個台灣人甚至更多…所以外商只要來台灣招募，比台灣當地的薪水多個20%， 加上美式管理與公司文化大勝本土公司，就可以吸引優秀人才，完全是雙贏。外商的毛利 率就是仰賴優秀人才，才會如此的高。本土公司即使口口聲聲喊著要人才，卻只42
Re: [討論] 不要再N了!作者: yutaka28 () 看板: Tech_Job 標題: Re: [討論] 不要再N了! 時間: Fri Jul 23 13:34:24 2021 國立理工碩 年份 年薪 工時 公司22
[請益] offer 選擇及職涯請益魯叔今年即將邁入37歲，處在一個職涯的尷尬期，所以想上來詢問各位成功人士的經驗 想看看大家會怎麼選擇. -- 現職: 金融業襄理 年薪: 180-200 (base 150，其他看獎金)26
[閒聊] FMCG工作發展，下一步選擇！各位前輩好，小弟30有5了。在學校日子混得多出社會晚， 再加上退伍後在研究職學校文職待了一小段時間，所以真正業界工作資歷大概7年左右。 其中比較完整的是近五年食品飲料業FMCG KA經驗。去年底離開待了近四年的國內 乳品飲料大廠A，本來今年農曆年後要回到FMCG之前工作的製造業到海外，無奈疫情因素 機會暫時沒了。 過往幾年在FMCG人脈就在這裡顯現了，今年初進入了台日合資偽日商21
Fw: [請益] 純軟offer請益作者: tonyoxox (Easy Life Happy Life) 看板: Tech_Job 標題: [請益] 純軟offer請益 時間: Wed Jun 22 00:21:01 2022 各位版上大大好，小弟為118碩畢新鮮人， 有收到幾份offer跟還在核薪中的，5
Re: [請益] 工作到很厭世該怎麼辦？跳外商唯一解，沒騙你。 大部分的台商基本上都是幹無腦活，所以台商當主管的一般都 很爽，嘴砲不用做事的很多。在台商不做主管，基本上就要當狗，去哪都一樣。 好的外商就不一樣了，因為外商錄用技術員工門檻很高，進去之後如果表現的不好，是主 管的問題，不會管人以及發揮員工潛力，所以在外商環境下，主管真正的責任才會被真正 的review。3
Re: [討論] 突破200的關鍵是什麼?我是覺得關鍵在局勢 最近這一兩年其實很明顯 很多外商來台灣設辦事處或是office找工程師 當初板橋的G開缺出來 一堆DHL的應該跑了不少過去2
Re: [問題] 沒辦法穩定工作感到挫敗徬徨分享一下，我第一份也是在高壓高工時的台商工作，公司的文化就是finger-pointing 工作的前幾個月的禮拜天晚上還會失眠到早上， 最後撐了快三年身體出了問題受不了後離職。 當時心境也許跟你現在有點類似，然後對自己的信心漸漸喪失， 知道自己不喜歡這樣，但不清楚自己要什麼，找不到解答。