Re: [請益] 市值型ETF投資法是不是其實很困難

Gipmydanger 01/12 09:07賭博也不能

kitune 01/12 09:07不要講A回B 謝謝 謝謝喔

Gipmydanger 01/12 09:08坐飛機不能讓你自由翱翔天空，於是把身上塗柏油沾

Gipmydanger 01/12 09:08羽毛從懸崖跳下來

Alwen 01/12 09:09K尊 存市值根本不會翻轉人生 因為時間太長 人生有限

kitune 01/12 09:10但是存市值的人都會有這夢想

Gipmydanger 01/12 09:11幻想短線能翻轉人生才更蠢

Kobe5210 01/12 09:13沒有毅力就別亂做夢，免得被網紅投顧賺你們的智商

Kobe5210 01/12 09:13稅

IBIZA 01/12 09:13不是想短時間尻一票怎麼會去質押

Gipmydanger 01/12 09:16還真不是，融資買股票才是，看那精美的利率。

tonyparker1801/12 09:17各自尊重吧 我主動投資也不會去唱衰指數投資派的

Gipmydanger 01/12 09:17https://reurl.cc/O5zqY9

tonyparker1801/12 09:17 自己爽就好

icedsausage 01/12 09:17誰說存市值的都有這個夢想，別把你的想法塞到別人嘴

icedsausage 01/12 09:17裡

tonyparker1801/12 09:18主動投資要耗費真的很多精神研究 但也確實能擊敗大

tonyparker1801/12 09:18盤 你沒辦法擊敗那是你

icedsausage 01/12 09:18我就是當退休金在投資，天曉得台灣以後退休金制度會

icedsausage 01/12 09:18變怎樣

IBIZA 01/12 09:19利率跟背後的想法應該是沒關係

IBIZA 01/12 09:20這幾年 指數跟大型股大漲 讓很多人覺得買指數、存

abc0922001 01/12 09:20你想要翻轉人生又想要過好一點，可以先睡覺

IBIZA 01/12 09:20股不難, 而且這裡面有很多人可能是借貸質押來買指數

IBIZA 01/12 09:20或台積電, 甚至是買正二

Gipmydanger 01/12 09:20你高興就好

IBIZA 01/12 09:21我是2008年買的台積電, 我買了台積電之後腰斬, 到

IBIZA 01/12 09:212011年才回本

abc0922001 01/12 09:21竟可能買下全大盤分散投資，才有可靠的預期報酬

IBIZA 01/12 09:22大多數時候 買指數其實是像這樣

abc0922001 01/12 09:22可以預估未來的資產。買個股根本沒辦法預期

cookie1216 01/12 09:22那你08年買入台積後，有持續買入嗎？還是放著不動

Gipmydanger 01/12 09:22一朝被蛇咬，十年怕草繩。人之常情

IBIZA 01/12 09:23這幾年的股市 大多數時候一直漲 偶爾回跌也都是幾

IBIZA 01/12 09:23個月甚至幾個禮拜幾天就漲回來

IBIZA 01/12 09:23所以這幾年才玩股票 會覺得指數怎麼會抱不住

empirica 01/12 09:23每天盯盤難長持啊！

IBIZA 01/12 09:24沒有 我當時其實就是看金融風暴暴跌買的

cookie1216 01/12 09:24如果08年買入後持續買進，不用說到現在啦，到2020

cookie1216 01/12 09:24應該都賺到翻掉了

IBIZA 01/12 09:24只是想不到都跌兩成了 還有五成可以跌XD

IBIZA 01/12 09:24到2020確實賺不少

IBIZA 01/12 09:25我現在也還有啊XD

IBIZA 01/12 09:25+1313.27%

cookie1216 01/12 09:26存指數/權值的這幾年至少也經歷過2022啦，也沒有這

cookie1216 01/12 09:26麼經不起考驗

IBIZA 01/12 09:272022也是半年就回來了

IBIZA 01/12 09:27而且從未跌到2020的起漲點 甚至連接近都沒有

cookie1216 01/12 09:28有超過半年啦，我那段時間抄底印象很清楚

cookie1216 01/12 09:28台積回370已經非常接近2020起漲點了

IBIZA 01/12 09:29你如果是算從下跌到漲回來 那就是一年 如果從谷底到

IBIZA 01/12 09:29漲回來就半年

IBIZA 01/12 09:30台積2019最高是329, 2020年疫情是220

cookie1216 01/12 09:31https://i.imgur.com/DNqNEJ2.jpeg

cookie1216 01/12 09:322019/12最高是345，我就2019開始進場的，再清楚不過

cookie1216 01/12 09:32了

IBIZA 01/12 09:32即使買到最高一點 都還沒虧損

IBIZA 01/12 09:33那220那天有沒有很想賣?

GX90160SS 01/12 09:33最討厭閒錢的說法 真正需要的必要花費是有多少 大

GX90160SS 01/12 09:33部分都是所謂的閒錢吧

stocktonty 01/12 09:33要有30年會遇到兩次以上腰斬的心理準備

cookie1216 01/12 09:34https://i.imgur.com/8fqXaeD.jpeg

Gipmydanger 01/12 09:34閒錢就是扣掉生活基本所需以及緊急備用，閒錢不夠

Gipmydanger 01/12 09:34就是錢不夠多，或是開銷太大。

IBIZA 01/12 09:35再怎麼樣都沒有跌穿 更不要說腰斬

IBIZA 01/12 09:35我當年是真的買了之後還跌到3x

cookie1216 01/12 09:362022這波下跌大約10個月，回到600也都要將近兩年了

IBIZA 01/12 09:36困難的是 一般人要拿閒錢持續投資 一毛都不能拿出來

empirica 01/12 09:36gg從600多一路買到300多，再一路買到現在

IBIZA 01/12 09:37這樣二三十年, 才能累積個兩千萬

abc0922001 01/12 09:37又想過得很爽、又想要快速致富，難怪投資詐騙多

cookie1216 01/12 09:3708年肯定更誇張啦，但22年沒有你殷勤這麼雲淡風輕

Gipmydanger 01/12 09:38所以有人看似重壓其實只是閒錢，人是英雄錢是膽。

IBIZA 01/12 09:3822年是先漲快一倍耶

IBIZA 01/12 09:38你2019年買的根本沒經歷到長期腰斬

s5656556612301/12 09:38看看xx飆股要是買了現在又幾倍了

IBIZA 01/12 09:38300買到 漲到600 跌到 370, 是多大壓力?

cookie1216 01/12 09:40嗯，我也不算是真正長期存股，我還是會擇時，沒有真

cookie1216 01/12 09:40的很想長期腰斬啦XD

IBIZA 01/12 09:402022我台積電完全沒壓力

IBIZA 01/12 09:41再腰斬我都不一定有感覺XD

cookie1216 01/12 09:41我算是300一路買到600賣掉，再從600一路買到370 XD

GX90160SS 01/12 09:42起始投資資金不夠就去信貸 現在有10年期信貸 22倍db

GX90160SS 01/12 09:42r投下去也是有一小筆錢 信貸沒有斷頭問題 分10年期

GX90160SS 01/12 09:42還現金流壓力也不高

IBIZA 01/12 09:42我不是持續買入型的 我都是一次投入

IBIZA 01/12 09:42信貸房貸都可以是工具

IBIZA 01/12 09:42先投再還

IBIZA 01/12 09:43但對一般人來說 太冒險

cookie1216 01/12 09:43看你壓多少吧，我個人雖然是抄底,但沿路抄個1000多

cookie1216 01/12 09:43萬到370，未實現損益看起來還是有點壓力的

Gipmydanger 01/12 09:43我從290買到1160，也是跌到從賺100%變虧損，如果一

Gipmydanger 01/12 09:43個人指數都抱不住了，何況個股。認知不夠的人只會

Gipmydanger 01/12 09:43套牢死抱，要不然就是怕拉高成本不敢買造成%嚇死人

Gipmydanger 01/12 09:43獲利笑死人。

cookie1216 01/12 09:43至少我不會說那沒什麼

IBIZA 01/12 09:44其實有時候沒壓力就是因為是閒錢 我拿了上千萬買

IBIZA 01/12 09:44QQQ5, 有時候一天就看他幾百萬在跑 也沒感覺

IBIZA 01/12 09:44因為那就買著玩的

IBIZA 01/12 09:44但一般人不是這樣

IBIZA 01/12 09:46我貸款玩股票 沒壓力 因為就算賠光 我現金流也還得

IBIZA 01/12 09:46起 但很多人貸款就是破釜沉舟了

Gipmydanger 01/12 09:46台積電34張，只佔資產不到3成。這還是因為膨脹得太

Gipmydanger 01/12 09:46快，不然成數更少。

cookie1216 01/12 09:47這要習慣啦，你部位變大每天兩三百萬來來去去都很常

cookie1216 01/12 09:47見，習慣就好

IBIZA 01/12 09:47那你可以改買QQQ5或是open跟upst 應該會比較刺激

billy791122 01/12 09:47你現在想爽就不要10幾年以後羨慕別人錢比你多

Gipmydanger 01/12 09:48但看重壓是QQQ5不管學理還是實證都不適合長期持有

IBIZA 01/12 09:48沒有重壓 就買著玩而已

e04su3 01/12 09:48每個人閒錢定義不一樣 有些人慾望低

cookie1216 01/12 09:48我買我熟悉的公司啊，可以近身觀察多讚啊XD

e04su3 01/12 09:48也有人欲望高 買車要保時捷那種 那閒錢自然少

IBIZA 01/12 09:49其實我是看waitdrop買TQQQ, 所以我就想說我買跟他

IBIZA 01/12 09:49部位差不多的QQQ5來試試看XD

avmm9898 01/12 09:49當沖才有辦法真的賺錢

italwayswin 01/12 09:49概念就是發哥員工這種當然存市值型，大概10年就退

italwayswin 01/12 09:49休了，一班公司年薪7-80的概算都要25年以上，存完

italwayswin 01/12 09:49都50-60歲，就算財富自由也沒力氣玩了，乾脆賭一把

IBIZA 01/12 09:49好玩而已

IBIZA 01/12 09:50然後就先看到腰斬 然後又漲五倍多 最後又跌四成

Wadex 01/12 09:50沒閒錢可以存市值，但有錢能賭博。這才是大部份散戶

Wadex 01/12 09:50的心態

IBIZA 01/12 09:56結論就是QQQ5的耗損非常恐怖

sleepinggod 01/12 09:56當初沒有把資產all-in，現金流緊到只能吃泡麵的，都

sleepinggod 01/12 09:56是嘴砲啦，all-in後賺沒10%就往下變成腰斬，看你們

sleepinggod 01/12 09:56心態還能穩多久。

IBIZA 01/12 09:57確實 對大多數人來講 就是像上面講的這樣

sleepinggod 01/12 09:57拿閒錢出來，心態就是賭博，因為你覺得賠光也沒差。

italwayswin 01/12 09:58最終發現本業收入才是一切，金流大心態自然就輕鬆

italwayswin 01/12 10:0680以下存市值型要退休就是至少25年內你都要省吃儉

italwayswin 01/12 10:06用，但那是人生最精華的25年，錯過了你未來有多少

italwayswin 01/12 10:06錢都買不回來。所以人生可能在學生時期就大致抵定

italwayswin 01/12 10:06了..除非有非凡的機遇

koll 01/12 10:08年收80就不能存錢只能賭博了??

akqazk 01/12 10:09年收80以下小資路過，同溫層大多看不上市值型

ejnfu 01/12 10:09一堆高收入朋友也是存市值型，個人選擇而已

akqazk 01/12 10:09大部分都是認為人定勝天 個股操作發大財

hayato01 01/12 10:10我的天…現在股板越來越多奇葩文章，還自以為聰明

akqazk 01/12 10:10我只覺得連本業都沒辦法頂尖，要怎麼在市場獲勝

TIPPK 01/12 10:11年收80以下…如果月存兩萬到市值型，累積個三十年

TIPPK 01/12 10:11也不少吧

akqazk 01/12 10:11有自知之明所以選擇市值型XD

Gipmydanger 01/12 10:12如果你不想要一眼看到頭的生活，當然可以去創業當

Gipmydanger 01/12 10:12老闆(或短線個股)，人家只是客觀點出創業(或短線個

Gipmydanger 01/12 10:12股)勝率有多低，選擇還是在你。但不要否定這個事實

Gipmydanger 01/12 10:12，不讓你會死的更慘。

rooberte 01/12 10:12小資族會做個股就去做啊，我朋友就是做個股做到買房

rooberte 01/12 10:12子

akqazk 01/12 10:12大部分都覺得自己是倖存者之王

CorkiN 01/12 10:13持續買進也跟你說買大盤 & “專注本業”

kof70380 01/12 10:15為什麼都會覺得市值很慢 正二死抱報酬驚人又快速

gotwins 01/12 10:1580萬小資，每年買個30.40市值型也很有感了

devilkool 01/12 10:15我買個股更失敗，只好買0050正二了

kof70380 01/12 10:17覺得0050正二很慢 可以死抱nasdaq正二一樣很威猛

tonyparker1801/12 10:17為啥都會覺得個股都是短線 我個股都放超久欸..

GX90160SS 01/12 10:17市值就是年化8-15% 會覺得太少就是本金不夠大 要嘛

GX90160SS 01/12 10:17加大投入額 要嘛開槓桿(有極限和容錯上限） 反過來

GX90160SS 01/12 10:17想你要用別的方式用小資金賺更多倍數 其實要承受的

GX90160SS 01/12 10:17風險更大

Gipmydanger 01/12 10:18低情商:失敗主義，高情商:築夢踏實，惡人:鼓勵你等

Gipmydanger 01/12 10:18著看好戲。

Gipmydanger 01/12 10:18所以你例外

tonyparker1801/12 10:22做個股沒有好工具、紀律 還有強大的心態 本來就容

tonyparker1801/12 10:22易死

akqazk 01/12 10:24其很感謝大部分投資人還是個股操作 提供市場流動性

akqazk 01/12 10:25如果每個人都買市值型 其實很可怕

coffee112 01/12 10:25好難qq

repast 01/12 10:26炒個股死更快

Gipmydanger 01/12 10:27所以市場報酬平均數才會高於中位數，每個人都中位

Gipmydanger 01/12 10:27數就不會是這樣了。

tonyparker1801/12 10:30強大心態包含要忍受長時間盤整、大跌的時候要勇敢買

tonyparker1801/12 10:30進等等 其實也類似指數投資

vick6339 01/12 10:31當然要鼓吹主動投資啊，不然怎麼割韭菜

tonyparker1801/12 10:31但90%以上的人操作個股都是在追高殺低 聽老師同學會

tonyparker1801/12 10:31明牌 那當然死很慘就不意外了

deolinwind 01/12 10:31社會制度是最近幾千年的制度而已，原始賭博有幾十萬

deolinwind 01/12 10:31年的基因傳承

deolinwind 01/12 10:32短視才是天性

tonyparker1801/12 10:32自己不研究 整天聽明盤 FOMO追高殺低 當然死

Comtw 01/12 10:40大盤ETF年化報酬率8%夠用了

tanp23lj 01/12 10:47到底哪裡困難 把每個月開銷算一算就堅持投入股市不

tanp23lj 01/12 10:47就好 答案都寫給你看了 只要照做還會困難喔？

tanp23lj 01/12 10:48說真的不買指數玩短線不要說薯條加大啦 連薯條可能

tanp23lj 01/12 10:48都沒辦法點

bjqs0827 01/12 10:50拜託別再推廣市值型了到時候市場沒流動性會很無趣

tanp23lj 01/12 10:50真的要笑死 難怪這市場永遠一堆提供流動性的韭菜 即

tanp23lj 01/12 10:50使知道方法人性還是不會變的

aac219oo 01/12 11:00蹲得越深 跳得越高

ab159852 01/12 11:13小資這十年來存市值其實可以賺不少欸 沒有那麼誇張

ab159852 01/12 11:13好不

ab159852 01/12 11:14至少薯條加大一定不是問題

jie5317 01/12 11:32薪水中位數就那樣，人生總會遇到不順時

tigerzz3 01/12 11:32不用擔心一堆人搶進市值型 盤勢往下大修正就抱不住

tigerzz3 01/12 11:33了 更何況台灣散戶都在高股息中居多

jie5317 01/12 11:33遇到不順時就賣股籌錢過日

jie5317 01/12 11:33這樣還覺得能存幾十年嗎？

akqazk 01/12 11:42回樓上其實有很多金融工具可以用

akqazk 01/12 11:43質押，信貸(現在股票也能認列資產)

akqazk 01/12 11:45就算真的賣出，等事情處理完重新存就好至少抗通膨

mightymouse 01/12 11:50市值型ETF就不是要拿來發大財的，就只是要讓你穩定

mightymouse 01/12 11:50拿到跟大盤相等的報酬，重點是還是要努力工作衝高

mightymouse 01/12 11:50本金

bkebke 01/12 11:560050出很久了 以前沒零股或定期定額

neglect 01/12 11:59因以為本多終勝講假的嗎，還有不開槓桿，哪賺得夠快

neglect 01/12 11:59，不是每個人都想來把大的好嗎

fish813 01/12 12:03相信指數化的人就指數化 不信的就主動投資 反正自己

fish813 01/12 12:03安心最重要 我笨 我只想要指數化投資 老了有錢用就

fish813 01/12 12:03好

IBIZA 01/12 12:07質押跟信貸的利率很難說會一直維持這麼低

IBIZA 01/12 12:08這幾年是FED印了太多錢 台灣也賺了太多外匯

IBIZA 01/12 12:08要不然2019的時候 信貸利率普遍是4%

IBIZA 01/12 12:09疫情後的環境跟之前截然不同

jie5317 01/12 12:14薪資不高的人買的數量很有限

jie5317 01/12 12:15如果用金融工具生救命錢也生不了多少錢

ffaarr 01/12 12:15不用閒錢主動投資死更快…

jie5317 01/12 12:16所以拉高本業收入比研究怎麼存股重要多了

alanjiang 01/12 12:18翻轉人生怎麼會靠指數 要靠投胎 創業 或槓桿啊 翻

alanjiang 01/12 12:18轉方向跟尼預期的是否相同就不一定了

EddieWuRJJ 01/12 12:29市值型不會讓你翻身 壓對個股才有可能 不過風險也大

EddieWuRJJ 01/12 12:29很多

budaixi 01/12 12:34所以才說薪水比別人低，卻妄想用股票賺大錢，勝率

budaixi 01/12 12:34有多高呢，但研究顯示，能力越低越覺得自己能力不

budaixi 01/12 12:34低，所以窮人永遠佔多數。

dream1124 01/12 12:59身為市值派同意你的說法。這種操作難在人心。

dream1124 01/12 13:00不過也要提醒大家一下，股票中短期不確定程度高，

dream1124 01/12 13:00常常不照理想短期方向走，因此就算想賺一年休三年，

dream1124 01/12 13:01過程中再拿現金處理其他事情，那也不見得能如願，

dream1124 01/12 13:02長期平均報酬也不見得總能靠近大盤，導致風險溢酬低

dream1124 01/12 13:04花裏胡哨的搞了半天結果多數時候在事倍功半，

dream1124 01/12 13:04這樣也是非常可惜的。

coffee112 01/12 13:14如果老實一直存台積電的話 確實應該還是能賺上不少

coffee112 01/12 13:18可惜像我家人們在400以下不信 大概600..700才去信主

coffee112 01/12 13:18管

jie5317 01/12 13:55事後論大可不必啦

jie5317 01/12 13:56如果有賺就好了