Re: [心得] 不要再說債券ETF不保本了，長期持有絕對

sdbb 01/12 13:53先補血

BABY1983101601/12 13:56幫各位複習一下，大盤8月25xxx，正二10月底285，鴻

BABY1983101601/12 13:56海年底260，713簡單，美債簡單，台積電11月嚇到賣

BABY1983101601/12 13:56掉賺1w，以上蜈蚣前半年看法

NCKZ 01/12 13:56謝謝您分享，大致上就是這樣的觀念，股版朋友們應

NCKZ 01/12 13:56該把債券ETF作為一個相對固定殖利率的投資標的做操

NCKZ 01/12 13:56作，若單純要賺取價差，做現在正在過高的股票會相

NCKZ 01/12 13:56對適合

leosyn9416 01/12 13:57好久不見~

appleye 01/12 13:59長老復活了 最近債券跟海公公滿慘

onekoni 01/12 14:00債券很甜啊 我希望他維持高利久一點

onekoni 01/12 14:00再投資收益更高

on32 01/12 14:01滿血回歸~~~

kausan 01/12 14:02就是這樣 反正台股偏空 買債和gg就好

onekoni 01/12 14:03有金流就去換貸款 不用真的投滿25年

onekoni 01/12 14:04我目前是要這樣幹掉1000萬的長期債務

kausan 01/12 14:04主要是台股最近很難我能力沒辦法獲利

amd3dnow 01/12 14:05扯這麼多,大多數人跌個1,2%就停損買股了....

gtaped05550 01/12 14:07謝謝長老

amd3dnow 01/12 14:07說要放5年的,實際上不到半年全出清....

onekoni 01/12 14:08放不到25年真的別亂買w

hsuchihjung 01/12 14:08讚喔蜈蚣大出現了

appleye 01/12 14:09貸款買投等債的就不能再投入了

s973311 01/12 14:10蜈蚣王強勢回歸 推啦

onekoni 01/12 14:11你可以反過來想 他幫你繳貸款=提早提領價值

onekoni 01/12 14:11丟給債券背 你提前擁有資產

onekoni 01/12 14:13特別是房貸 40年都要背 剛好他幫你還

onekoni 01/12 14:13你還能提前省房租吧

necrophagist01/12 14:17復活啦！

onekoni 01/12 14:19信貸星爆則大致打平，七年後有免費的錢，連續4期

bbignose 01/12 14:21這邊的人都擺不到一個月，講25年根本笑死

ssarc 01/12 14:21請問債券ETF和高股息ETF，就存張數和現金流你會較

ssarc 01/12 14:21推薦哪一個？

onekoni 01/12 14:22看基期 現在投等債基期低 我是在堆投等債

onekoni 01/12 14:23但也可能最後股票高估值繼續漲 那就股票贏

greedypeople01/12 14:23直債領了息當然直接投大盤啊 怎會不能再投資

onekoni 01/12 14:23股票風險大 報酬也大 不然沒人買了

stlinman 01/12 14:23債券ETF還有一個風險，大量贖回經理人被迫砍在低點

hihi29 01/12 14:23跟著長老質押 蒿吐露絲

onekoni 01/12 14:24對 直債再投資就得另外標的

stlinman 01/12 14:24直債至少這個風險是投資人可以自行決定。

bnn 01/12 14:26直債的再投資就是再買另一張 自己形成債券梯

icelaw 01/12 14:29你少算一個 預期報酬率還要扣掉 etf的費用率 才是

icelaw 01/12 14:29真正的預期報酬

icelaw 01/12 14:30所以還要再扣掉0.3%到0.5%的費用率

icelaw 01/12 14:30所以我才買國外的債券etf IGLB內扣率只有0.04% 超

icelaw 01/12 14:30級低

icelaw 01/12 14:31國內債券etf基本上最少也要0.2% 而且 費用率絕大部

icelaw 01/12 14:31分都是0.3%以上

icelaw 01/12 14:32但缺點是不能質押

icelaw 01/12 14:32要玩質押就只能買國內的債券etf

onekoni 01/12 14:33是的 管理費那一些要另外算

onekoni 01/12 14:34我需要認列財產+質押放大，所以國內的比較適合

maxisam 01/12 14:42推

sean667cd 01/12 14:44推，買美債20年，就先做好套著配20年的準備

Moon0 01/12 14:46房貸40年沒人在怕 美債放20年一堆放不了 好好笑

ben108472 01/12 14:48說實話，投等債風險遠比美債高得多

m180 01/12 14:49我也認為長老的觀念才對 前面有人回測的時間點並不

m180 01/12 14:49準確 要算就要準確的平均存續期 日期不晚不早

onekoni 01/12 14:51風險跟報酬相伴 投等債多1.5%的利息質押放大差很多

m180 01/12 14:51以長老的例子是26.3年 你回測必須算這個26.3整 提

m180 01/12 14:51早或延遲計算結果就受出場日利率影響

m180 01/12 14:53恭喜長老滿血復活 小的我713依然抱著呢 不離不棄

onekoni 01/12 14:53Yes 他就是假設整段給你參考而已

hirosimamika01/12 14:56推

ceritawa 01/12 15:06請問質押的債券etf跟債息也可以認列財產收入嗎？

ceritawa 01/12 15:06明年寬限期到可能要換間 不然就要開始繳本金了@@

ceritawa 01/12 15:07有沒有推薦的銀行呢？ 目前問到是上海2.5 可以用無

ceritawa 01/12 15:07限寬限

onekoni 01/12 15:10債息應該可以 但詳細還是要看承貸人怎麼說

onekoni 01/12 15:10債息你所得稅單上就有

sharkman179301/12 15:15你一發文2F就是熟悉的人

ceritawa 01/12 15:16感謝 再請教文中 ‘質押兩倍收益率約為10%’ 是有

ceritawa 01/12 15:16扣掉質押利息嗎？

sharkman179301/12 15:17群益質押營業員跟我說3%要改成2.88%

onekoni 01/12 15:1810%適用元大證金的質押系統

onekoni 01/12 15:18別家的我不知道能不能1.5年直接扣利息續借

onekoni 01/12 15:19因為元大證金1.5年續借才繳利息，等於利息也複利滾

onekoni 01/12 15:19動

ceritawa 01/12 15:19高股息殺了一些人 額度空出來就會開始降利率搶市了

onekoni 01/12 15:20目前元大證金2.88%

ceritawa 01/12 15:21群益舊的2.56 目前還可以續 6個月 新借3 看看之後

ceritawa 01/12 15:21會不會調了

onekoni 01/12 15:22等於別家的2.62左右（2.88%/1.1）

onekoni 01/12 15:22嗯 各家就要看規定了 目前我是元大證金去設算

Rattlesnake 01/12 15:25美債etf長期也不會賠 只是機會成本而已

repast 01/12 15:33恭喜蜈蚣長老出桶復活啦

gswang 01/12 15:36滿血復活 帶我們賺錢了

on32 01/12 15:37質押兩倍10%是用說6.4%*2倍-利息成本=10%左右

onekoni 01/12 15:40是的 升息提高總收益 降息獲利了結

onekoni 01/12 15:41但升息要注意斷頭風險 一年內升息4%以上要補錢

onekoni 01/12 15:42有做好後手 維持高利率 質押能有效放大收益