Re: [新聞] 超級賺！Tesla賣一輛車的獲利是Toyota的5

zzahoward 發表於 2023/2/13 上午8:50:50

看板Stock標題Re: [新聞] 超級賺！Tesla賣一輛車的獲利是Toyota的5作者

zzahoward

(Cheshire Cat)時間Feb 13 08:50:50 2023推噓15 推:15 噓:0 →:25

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這個話題很有趣，一直到現在還很多人認為Tesla在製造上完全沒優勢

只靠軟體和話題，等到傳統車廠踏入BEV領域後

就可以用大量的零組件讓成本輾壓

https://tinyurl.com/bddzh8xx

這是我上周在Car版貼的新聞

標題是福特Mach-E電線使用量每台平均比預期長了1.6km

其中Ford CEO Jim Farley直接承認

"傳統車廠要趕上Tesla這座山頭是很困難的事情，尤其是在製造方面"

當然，造成這個問題有很多種原因

a. Mach-E大概是有很多運用現有油車模組和機構套上去的零件，所以無法簡化

(像那個冷卻系統就很不簡潔)

b. Tesla大量使用CAN總成去操控各部件，好壞各有

c. Mach-E電池線組其實口徑不夠容易過熱

這也造成了Ford CEO口中20億美元的改善空間 (不過我覺得是豪洨)

事實上，在這兩年Toyota、Ford和VW紛紛推出自己的純BEV平台以後

多數分析師都開始傾向傳統車廠學習曲線可能會比預期長不少

Tesla在製造/成本/獲利的優勢維持時間甚至可以比想像中長

是有美國老蘇(The Patriarch Organization私募基金)喊出Tesla未來上看2000萬輛/年

我是覺得豪洨居多，但或許有機會摸到300萬輛以上甚至500萬

回頭來看傳統車廠

當初無論是Model S、Model 3碰到的生產地獄也是跑不掉

甚至因為集團零件的包袱而更糟

設計上必須更多妥協，軟體和車機系統使用者體驗一面倒被輾壓

(我不是全部操作都丟到中控平板的愛好者，但傳統車廠那些車機流暢度真的不行)

Toyota和Lexus最近出的BEV更是在各方面都不行

Mach-E和ID.4評價還相對好上不少

至於BEV這個產業，誠如大家所言就是靠政府政策和補助拉起來的

但又如何? 全世界最大的三大汽車市場都在拚BEV，剛好又是豐田最弱的產品線

政府創造需求、需求創造企業動能、企業動能帶來成長

光是美國就很難喊卡，一定是繼續希望本土企業創造更多優勢

Tesla高毛利時間可能會比想像中長一些

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.151.2 (臺灣)

※ PTT 網址

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aliangh 02/13 09:25你怎麼不在T120以下時早說

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lovelara 02/13 09:25讚

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roserule 02/13 09:39這篇真心懂，一堆人看不懂TSLA製造的流程與設計可以

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roserule 02/13 09:39省去多少中間成本

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patrol 02/13 09:41意思就是還會再降，不然加油比較方便，幹嘛花錢搞自

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patrol 02/13 09:41己

推

koushimei 02/13 09:47傳統車妳看看那個DENSO後面多少人靠TOYOTA養

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koushimei 02/13 09:47TIER ONE都還是很抗拒BEV的他們比較愛氫氣或油電

歐美車廠都沒特別喜歡Hybrid阿專利一堆被Toyota/Honda卡死

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cityport 02/13 10:10豐田零組件一條龍在油車市場很強勢..電車時代這條龍

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LDPC 02/13 10:10https://accesspath.com/tech/auto/5805658

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LDPC 02/13 10:1199TSLA!!Sandy説特斯拉會碾死其他車廠!

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cityport 02/13 10:11就變成裹腳布了..尤其屌打打其他車廠的愛信變速箱

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LDPC 02/13 10:11https://www.youtube.com/watch?v=G4ZcxeRq2Io

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cityport 02/13 10:12電車不需要變速箱..愛信瞬間棄如敝屣

推

Adrian 02/13 10:19早點給公公代工電車，車廠專心行銷，工廠營運給專家

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Adrian 02/13 10:19來

推

geniusw 02/13 10:20ev零件油車零件傳統廠下零件廠要吃飯怎麼混

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syterol 02/13 10:22為什麼有人覺得公公是造車專家哪來實績了

說真的，大量使用CAN的概念去組裝連結動力和機電設備配上公公本身沒有供應鏈包袱，公公說不定還真的搞得起來

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koushimei 02/13 10:22日本有四百萬人就業跟燃油車零件有關

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koushimei 02/13 10:23今天若引擎零件變速箱都變成了機電電池模組

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koushimei 02/13 10:23日本人當然抗拒所以其實豐田章男其實也是很兩難

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koushimei 02/13 10:24想說堅持油電跟氫氣至少燃油發動機跟變速箱還在

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koushimei 02/13 10:25但無奈歐美中國就是都走BEV,PHEV並行

Toyota過去十年Hybrid吃的甜頭也不少了

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koushimei 02/13 10:27還有一點是日本的機械工業真的強燃油發動機的妥善

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koushimei 02/13 10:27率KNOW-HOW真的世界第一到了EV 大家都差不多了

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koushimei 02/13 10:28只是日本人這種窮極研究在模具機械的匠人精神

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koushimei 02/13 10:28進入了數位電子高發展加上AI時代真的要改改觀念了

推

decorum 02/13 11:28日本電子業當年也是類比太強錯失數位時代的來臨

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decorum 02/13 11:29豐田恐怕會步入sony敗給三星的老路

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yoshilin 02/13 12:32所以Tesla修理是不是像Apple一樣，整組換掉？這樣

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yoshilin 02/13 12:32車險只能保好保滿

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yoshilin 02/13 12:32不然修一次應該都好幾萬

現在的車子你回原廠本來就都整組換掉阿，Toyota也是不過整個模組化其實查錯查故障很快，也不是什麼壞事，至少知道問題在哪裡當代燃油車常常抓毛病要抓很久要拆一堆東西

※ 編輯: zzahoward (1.163.151.2 臺灣), 02/13/2023 12:35:47

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koushimei 02/13 12:37燃油發動機出問題更難抓因為零件實在是太多

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koushimei 02/13 12:38光一個漏油你就要暈了

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koushimei 02/13 12:38EV相對單純很多 EV反而是韌體軟體的問題比較麻煩

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Iknow 02/13 12:41現在比好像都不用扣碳權收入了吼

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moom50302 02/13 13:59幫補一個看重的點，儲電設備的增長動能很強~

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gooddogleg 02/13 17:27特斯拉工廠影片看一次就知道製造領先其他車廠很多

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wahaha71123302/13 20:06美國車拼不贏別人好不容易盼到特斯拉獨霸全球肯

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wahaha71123302/13 20:06定會好好保護的跟中國人一個樣只是不會喊出來

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