Re: [新聞] 國3大溪段特斯拉、BMW追撞工程車 1工人被
※ 引述《cosmite (焼き団子)》之銘言：
: 之前討論過ACC沒有辦法防止撞上靜止物
: 是因為可能有上坡被判定為靜止物的狀況
: 因為高速公路撞上蠍尾車的狀況真的層出不窮
: 那假如今天設定一個防呆裝置 讓ACC系統辨認
: 像是大型斜條紋斑馬紋反光板 即判定為靜止物
: 並規定以後工程車施工時都必須在尾端加掛反光板
: 不就可以減少這類三寶及工程人員及車輛的事故傷亡
: 雖然說肇因是駕駛人把ACC當自動駕駛
: 但利用防呆可以減少事故的話 還是值得的吧
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
實際可行性很低......
1. 絕大多數ACC系統
雷達：量測距離
鏡頭：確認量測到的物體是否為人or車
https://i.imgur.com/nPmeMdl.jpg
有一堆干擾源，因此為避免錯誤偵測造成急煞，只輸出可動的物體量測
所以不論有沒有加反光板
對雷達來說感測到的還是靜止訊號，依舊會被系統濾掉
2. 少數主視覺的ACC系統
如Tesla的AP、Subaru的eyesight，靠成像判斷前方物體(車、人)
若訓練系統辨識黃黑相間的斜紋漆作為煞車的依據
那問題又來了，交通環境其實不乏斜紋漆的例子
分隔島
https://i.imgur.com/Y92zwQn.jpg
電線杆
https://i.imgur.com/dAnPmyh.jpg
當車輛在非直線行駛的狀態，一旦偵測到這些斜紋漆
不就會誤作動煞車了？
之所以稱為ADAS(Advanced Driver Assistance Systems)
就已經說明該系統屬於輔助性質
以嚴重性來說，誤作動>>>>>>不作動
而輔助要進展到自駕，從來都不是功能性
關鍵是提高到足夠可靠
也就是夠高的MTBF(Mean Time Between Failures, 平居失效間隔)
現階段把ADAS當自駕
這類錯誤使用方式只會造成民眾對系統更不信任
說穿了更不利自駕長遠的發展
--
自動跟車->讓前車去做判斷,後車只要咬住前車就好
前車掉到山谷....後車跟著......甘那好像山羊一樣?
推專業
這類系統在真正完善之前，只會產生更多非傳統三寶
推，這就是為什麼LV2=/=LV3 更別提LV5了
本來以為esp普及後沒撞車影片看了 沒想到acc補上
ESC 只是讓緊急狀況下急轉方向盤失控變少而已。
以前高速公路各種翻滾片 很嗨
除非全部車輛都能連網 不然範圍外的車輛一定閃不過
一樓現階段最佳解吧 就是前面沒車不能完全信任
車輛能聯網 但是施工三角錐不行啊
基本上要完善是連道路都要是智慧型道路，跟車輛互聯
車子聯網500公尺前直接電子圍籬 連放三角錐的危險都
能避開
其實十年前車聯網技術是有計畫提過讓三角錐能掛上短
距通訊的 起因也是美國在工區事故率都比較高
但聯網系統用在安全最大的瓶頸也是要所有的關聯物件
都要全部有聯網 這系統才會動 不然一樣沒有就破功
誤判煞車一定會造成後方追撞
所以後來風向才導向standalone的ADAS
但是ADAS就是ADAS 敢掛上Auto Pilot這種名詞真的讓
人倘目結舌
一樓 搞不好BMW就這樣跟車 想說特的科技很厲害
樓上 前面都撞了還能撞上去 那BMW的ACC還是拆掉算了
所以就是輔助駕駛 但天才就是當成自動駕駛...
推推
如果B開acc 但距離設最短也不一定煞的住吧
20秒在高速公路上至少是500公尺 不太可能是ACC跟車
這次BMW是T撞工程車後 人員跑去放三角牌後才被撞的
這情況根本就是 BMW沒看路才會撞上去
所以不要做成斜紋 影像做成像車子的屁股可以嗎?
覺得智慧公路這件事是必須的
“STOP”就可以了吧，特斯拉在加州路上看到“STOP
”都會停車再開
有8~9成的ADAS是靠雷達量測前方物體距離
特車撞完停止,才會有人員拿錐,後面的B車沒前車可跟
推
推這篇 理性分析
智慧公路再等幾十年吧
所有高速公路都聯網就是大工程了
車板需要多點這種文章
可以設定在車到內的斜紋線就好
不能拿人類感官的角度套用在機器辨識上 除了要正確辨識前方斜紋外，還進一步加上左右車道線條件 那代表需要更多的計算能力 而且還加深辨識邏輯的複雜度，反而不利系統強健性 這裡面只要其中一環出錯整個系統就失效了
工程車擋板加上活塞運動 能解嗎？
靜止物感測，也許4D imaging雷達可以解
推這篇
如果排列一些結構並做往復循環的圖案，且一直翻滾或
轉動，
營造一種有在往前動的假象，
不曉得能否騙過雷達？
高速公路的情境其實可以假定為直線行駛了吧
非直線的比較難搞，那比較好搞的的直線...?
那變成系統還得多加一關：判定車輛是在一般道路還是高速公路 同上面我回推文的內容 條件越多，只要系統整體複雜度變高且降低強健性
本文直線的文句指的是從看不到變成看得到的情境
那未來的自駕要怎麼處理這塊?
自駕可以靠多種感測器(光達/雷達/鏡頭) 光達量測靜止物是很簡單的事
※ 編輯: chandler0227 (60.251.209.55 臺灣), 03/09/2022 10:13:34推 專業的
沒有類似的協會或規範，用特定的圖像來定義各種涵
義嗎
把蠍尾車做成會前後移動，這樣不會可以偵測到
7
讓人使用全速域ACC又要求專心開車是不 是本身就是一件矛盾的事情。因為ACC的 發明不就是要讓人輕鬆開車，既然輕鬆， 當然就不用那麼聚精會神，就好像自己開 車很容易認得路，但給別人載十幾趟可能14
之前討論過ACC沒有辦法防止撞上靜止物 是因為可能有上坡被判定為靜止物的狀況 因為高速公路撞上蠍尾車的狀況真的層出不窮 那假如今天設定一個防呆裝置 讓ACC系統辨認 像是大型斜條紋斑馬紋反光板 即判定為靜止物![Re: [新聞] 國3大溪段特斯拉、BMW追撞工程車 1工人被](https://i.imgur.com/uzvvqrHb.jpg "Re: [新聞] 國3大溪段特斯拉、BMW追撞工程車 1工人被")
25
想到之前跟我開賓士的主管聊， 跟我說ACC很輕鬆啊，他每次從台北下南部， 手機放在儀錶板上，ACC開著， 然後就開始看電影，大概看2～3部電影就到了， 完全不累，我心想怎敢這樣做，ㄧ不注意就完了，![Re: [新聞] 國3大溪段特斯拉、BMW追撞工程車 1工人被](https://cdn2.ettoday.net/images/5562/d5562565.jpg "Re: [新聞] 國3大溪段特斯拉、BMW追撞工程車 1工人被")
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其實該做的是宣導正確用法... 內外線常有施工車輛， 使用駕駛輔助盡量使用中線 另外工程車這麼常有事故， 施工警示方式是不是有啥潛在的問題或是能改善的地方可能也可以檢討一下。![Re: [新聞] 國3大溪段特斯拉、BMW追撞工程車 1工人被](https://i.imgur.com/jcnQ7Yhb.jpg "Re: [新聞] 國3大溪段特斯拉、BMW追撞工程車 1工人被")
10
剛換車時 玩了主動跟車 發現心理並沒有輕鬆 反而因為要注意它的作動跟路況 多了不確定感 後來索性完全不用 只保留主動煞車當最後防線4
特斯拉的自駕有一次更新會顯示工程車，開過去一整排都在響（也會顯示路邊有工程車） 然後很快又更新掉（沒了） 不懂為何做出來又拿掉，我覺得很棒的說（大概快一年前的事） --X
ACC 應該改稱 ㄟ死死，自動駕駛輔助系統 應該改稱 自動投胎輔助系統 開啟 ACC 或自動駕駛輔助系統睡覺的，應該跟酒駕一樣加重刑責 然後保險公司應該設立附加條款，凡是開啟 ACC 跟自動駕駛模式的車禍事件不理賠 這樣才能有效嚇阻三寶殺人歪風 --
爆
[問卦] [系統通知] 請盡快設定聯絡信箱？親愛的使用者您好， 系統偵測到您至今尚未設定聯絡信箱， 為了保護您帳號的安全，請您盡速設定。 您可以透過BBS介面，在下面選單裡設定： (U)ser 【 個人設定區 】![[問卦] [系統通知] 請盡快設定聯絡信箱？](https://i.imgur.com/uj6xa0Xb.jpg "[問卦] [系統通知] 請盡快設定聯絡信箱？")
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Re: [提問] 認真問，戰時攻擊電廠的影響？longyin你理解反了，現代人類社會的共同特點就是「冗余超多」（韌性超強），而不是「冗余不夠」（很脆弱） 人類社會愈複雜，代表的是「冗余愈多」，而不是「愈脆弱」 由於你認為系統愈複雜愈脆弱，這是根本性的把原則理解反，因為這件事是基礎，所以很重要，必須要澄清分享一下觀念 「系統愈複雜，必定表示冗余愈多，維度愈多」 脆弱的只是「最高維度」的事物![Re: [提問] 認真問，戰時攻擊電廠的影響？](https://i.imgur.com/6Ws7JOfb.png "Re: [提問] 認真問，戰時攻擊電廠的影響？")
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